Raamatun opetus on tältä alueelta kuitenkin riittävän selkeä sekä Vanhan että Uuden Testamentin osalta, jotta ikuista rangaistusta voidaan pitää oikeana tulkintana Raamatun sanomasta. Dan.12:1-2; Matt.25:46.
Sanojen merkityksistä.
Raamatun sanoille ja käsitteille ei tule antaa merkityksiä, joita niillä ei ole alkutekstissä ollut. Tässä on se, mitä kirjoittajat ja Jumala ovat halunneet sanoa.
Kadotus:
- kadotus Herran kasvojen edestä ja hänen voimansa kirkkaudesta
Katoaminen/häviäminen:
- tämä maailma katoaa
- jumalaton katoaa Jumalan kasvojen edestä
- jumalaton häviää tämän auringon alta ja tämän maan päältä
- jumalatonta ei ole Jumalan taivaassa eikä uudessa maassa, jossa vanhurskaus asuu: ei myöskään enää tämän maan päällä
Kuolema:
1) hengellinen kuolema
2) ruumiin kuolema
3) toinen kuolema eli kadotus eli tulikivijärvi, jossa tuli ei sammu eivätkä madot kuole ja sielu kärsii tuskaa ikuisesti
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/kadotus.shtml
Sanojen merkityksistä.
Raamatun sanoille ja käsitteille ei tule antaa merkityksiä, joita niillä ei ole alkutekstissä ollut. Tässä on se, mitä kirjoittajat ja Jumala ovat halunneet sanoa.
Kadotus:
- kadotus Herran kasvojen edestä ja hänen voimansa kirkkaudesta
Katoaminen/häviäminen:
- tämä maailma katoaa
- jumalaton katoaa Jumalan kasvojen edestä
- jumalaton häviää tämän auringon alta ja tämän maan päältä
- jumalatonta ei ole Jumalan taivaassa eikä uudessa maassa, jossa vanhurskaus asuu: ei myöskään enää tämän maan päällä
Kuolema:
1) hengellinen kuolema
2) ruumiin kuolema
3) toinen kuolema eli kadotus eli tulikivijärvi, jossa tuli ei sammu eivätkä madot kuole ja sielu kärsii tuskaa ikuisesti
http://www.kolumbus.fi/petteri.haipola/kadotus.shtml
Vastaukset 4
Vanhimmat
Ei Hän turhan takia antanut ainokaistaan, vaan
siksi että vain saatana, henkiolento, joukkoineen joutuisi
helvettiin, pois Jumalan läsnäolosta.
Eikä yksikään ihmissielu.
Eräät eivät edes korviansa lotkauta Jumalan Sanalle. MItä kovemman tuomion synnistä tulee, sen arvokkaampi on kallis uhri. Ikuinen vaivan paikka ei ole ristiriidassa JUmalan rakkauden kanssa. Jumala ei asetu inhimmillisten käsitystemme varaan. Jumala tarjoaa jokaiselle mahdollisuuden pelastautua ikuisesta piinasta. Mutta eivät tahtoneet siihen tarttua. Vaikka oman Poikansa uhrasi.
"tulikivijärvi, jossa ... sielu kärsii tuskaa ikuisesti"
Minkä tekstien peruteella sinä oikein päädyit siihen johtopäätökseen, että se on pelkkä sielu eikä koko ihminen, joka helvetintulen rangaistusta kärsii?
-------------------------
Matt.5:29-30
Jos oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se irti ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden osan ruumiistasi, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.
Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu helvettiin.
-------------------------
Raamattu selvästi sanoo, että tuomiolle ei mennä ennen viimeistä päivää ja ylösnousemusta. Miksi kiellät ylösnousemuksen? Ei raamatussa puhuta muunlaisesta ylösnousemuksesta kuin ruumiin ylösnousemuksesta. Jeesuskin sanoo, että se on koko ruumis, joka menee helvettiin ja koska tuskin pelkkä ruumis menee helvettiin, niin on varsin helppo päätellä, että Jeesus tarkoittaa ruumiilla koko ihmistä.
"kadotus Herran kasvojen edestä ja hänen voimansa kirkkaudesta"
"- jumalaton katoaa Jumalan kasvojen edestä
- jumalaton häviää tämän auringon alta ja tämän maan päältä
- jumalatonta ei ole Jumalan taivaassa eikä uudessa maassa, jossa vanhurskaus asuu: ei myöskään enää tämän maan päällä"
----------------------
Ilm.14:9-11
Se, joka kumartaa petoa ja sen kuvaa ja ottaa otsaansa tai käteensä sen merkin ... Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa -- ei niillä, jotka kumartavat petoa ja sen kuvaa, eikä kenelläkään, joka ottaa pedon nimen merkikseen.
-----------------------
Miten siis muka helvetti voi tarkoittaa kadotusta jumalan kasvojen edestä, jos se kiduttaminen tapahtuu hänen valtaistuimensa edessä?
Miksi kaikki aina tekevät sen saman virheen, että lainaavat vain itselleen mieluisia tekstejä eivätkä etukäteen tarkista sitä, että eivät puhu ristiin toisten tekstien kanssa?
Sitten vielä lisäksi tuo "sielu kärsii helvetissä" -käsitys, joka on selvästi ja todistettavasti vain pelkkää pakanoilta perittyä raamatun ulkopuolista perinnettä. Mikä oikein on, kun ihmiset eivät voi lopettaa sotkemasta selkeästi raamatun ulkopuolisia uskomuksia raamatun tekstien selittämiseen?
on että koko ikuisen piinan oppi on harhaa .. ei mitään muuta.. näitä kirjaimen tulkitsijoita on joka uskonnossa. Kysymys tuo esiin sen että "minkälaiseen Jumalaan kukin uskoo" - itse en löydä Raamatusta ikuista piinaa vaan syntisen ihmisen jonka hänen Luojansa on halukas pelastamaan synnin aiheuttamista seurauksista - siis kuolemasta. Asia on erittäin yksinkertainen synti on tekemistä joka tuhoaa elämän ja kaiken iankaikkisen elämän tulee olla synnitöntä. Jumala on Pojassaan antanut kuitenkin meille uuden mahdollisuuden ... ikuinen piina on väärää luuloa.