Laillisiin rajoihin ei palata!
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id98587.html
Venäjä vain siirtelee valtioiden laillisia rajoja.
Venäjä ei otettaan hellitä valloittamastaan. Georgian miehitys on pysyvä ja kansan kärsimys sama kuin Tsetseniassa.
http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id98587.html
Venäjä vain siirtelee valtioiden laillisia rajoja.
Venäjä ei otettaan hellitä valloittamastaan. Georgian miehitys on pysyvä ja kansan kärsimys sama kuin Tsetseniassa.
Vastaukset 52
Vanhimmat
"Venäjä vain siirtelee valtioiden laillisia rajoja. "
MISSÄ tuossa jutussa puhuttiin maiden rajojen siirtämisestä? Hitto kun ei ole tuota palauttelijoiden taitoa lukea teksteistä ihan mitä itse niistä haluaa lukea...
"Lavrovin mukaan Venäjä edellyttää Georgian vetäytyvän paitsi Etelä-Ossetiasta, myös sitä ympäröiviltä alueilta."
Miksi toinen valtio sanelee, mitä toisen on tehtävä omien rajojensa sisällä? Lavrovin toteamus merkitsee käytännössä, että Venäjä ottaa hallintaansa alueen toisesta valtiosta.
"Miksi toinen valtio sanelee, mitä toisen on tehtävä omien rajojensa sisällä? Lavrovin toteamus merkitsee käytännössä, että Venäjä ottaa hallintaansa alueen toisesta valtiosta. "
Se on sitä "rauhaanpakottamista", mitä harrastaa niin USA (Irak, Afganistan) kuin puoli Eurooppaakin (Nato/Balkan).
Etelä-Ossetia voi olla vielä Georgian rajojen sisällä vaan tuskin enää kauan. Sai se Kosovokin vihdoin itsenäisyytensä. Ja muuten separatistinen Suomikin aikoinaan.
"Medvedev määräsi Georgian-sotilasoperaation päättyvän
Venäjän presidentti Dmitri Medvedev sanoo Georgian-sotilasoperaation päättyvän.
Presidentti on sanonut televiolähetyksessä, että Venäjä on päässyt tavoitteisiinsa eli saanut turvattua rauhanturvajoukkojensa ja Etelä-Ossetian siviiliväestön turvallisuuden.
Venäjän armeijan mukaan joukot ovat jo saaneet käskyn lopettaa eteneminen Georgiassa.
Hetkeä ennen presidentin lausuntoa Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov kovisteli Georgiaa. Hän sanoi, että taistelut maassa eivät lopu, jollei Georgia vedä kaikkia joukkojaan Etelä-Ossetiasta.
Lavrov painotti, että Georgian pitää luvata lopettaa voimankäyttö ja vetäytyä niin kauas, ettei joukoilla ole enää mahdollisuutta hyökätä Etelä-Ossetiaan.
Lavrovin mukaan Venäjä ei aktiivisesti tavoittele Georgian presidentin Mihail Saakashvilin syrjäyttämistä. Hänen mielestään tilanne kuitenkin paranisi, jos Saakashvili väistyisi vallasta.
Lavrov kommentoi Georgian tilannetta yhteisessä lehdistötilaisuudessa Etyjin puheenjohtajan, Suomen ulkoministerin Alexander Stubbin kanssa Moskovassa. Samassa tilaisuudessa Stubb kertoi aikovansa matkustaa Pohjois-Ossetiaan tutustumaan humanitaariseen avustustilanteeseen alueella.
Venäjälle kuuluvaan Pohjois-Ossetiaan on virrannut pakolaisia Georgiasta taistelujen puhjettua.
Stubb sanoo lähtevänsä Pohjois-Ossetiaan luultavasti sen jälkeen, kun Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy ja Medvedev ovat neuvotelleet Moskovassa iltapäivällä. "
STT, AFP, Reuters 12:25 Päivitetty 12:48
"Se on sitä "rauhaanpakottamista", mitä harrastaa niin USA (Irak, Afganistan) kuin puoli Eurooppaakin (Nato/Balkan)."
Miksi se pitäisi silti hyväksyä, jos se on toisen valtion sisäisiin asioihin puuttumista?
"Etelä-Ossetia voi olla vielä Georgian rajojen sisällä vaan tuskin enää kauan. Sai se Kosovokin vihdoin itsenäisyytensä. Ja muuten separatistinen Suomikin aikoinaan. "
Ja sinä hyväksyt toisen valtion alueen väkivaltaisen riiston? Varsinkin kun se riistäjä on sopivasti "oikea" maa?
"Miksi se pitäisi silti hyväksyä, jos se on toisen valtion sisäisiin asioihin puuttumista? "
Eli sinun mielestäsi Balkanin kansanmurhatkin olivat vain sisäisiä asioita...
"Ja sinä hyväksyt toisen valtion alueen väkivaltaisen riiston? "
Tietääkseni Venäjä ei ole riistämässä mitään vaan auttamassa väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi joutunutta Etelä-Ossetiaa.
"Varsinkin kun se riistäjä on sopivasti "oikea" maa? "
Sinulle kelpaa puolustettavaksi mikä tahansa rikollien kunhan vaan vastapuolella on se "sopivasti oikea" maa ".
____
Sata tuhatta paennut kodeistaan Etelä-Ossetiassa
Julkaistu: 13:37
stt–afp
Geneve. Etelä-Ossetiassa 100 000 ihmistä on lähtenyt kodeistaan taisteluja pakoon, sanoo YK:n pakolaisjärjestö UNHCR.
UNHCR vetoaa viranomaisiin, jotta avustustyötä varten avattaisiin kuljetusväyliä.
Georgian Punainen Risti yrittää parhaillaan toimittaa apua pommituksissa haavoittuneille. Järjestön puheenjohtajan mukaan uhreja tulee olemaan paljon.
"Meillä ei ole vielä täsmällisiä uhrilukuja, mutta luku tulee olemaan suuri", kertoo Nana Keinishvili STT:lle.
"Meillä on ollut myös vaikeuksia toimittaa apua perille. Eilisissä pommituksissa Turkin Punaisen Puolikuun rekat jäivät Gorin pommitusten takia puolimatkaan.
Keinishvilin mukaan vain kaksi Punaisen Puolikuun rekkaa pääsi eilen illalla Tbilisiin. Tullissa on vielä 15 rekkaa, joiden pitäisi ohittaa venäläisten pommittamat alueet, muun muassa Gorin kaupunki. Rekoissa on muun muassa kenttäsairaalatarpeita.
_________
Eipä näytä UNHCR raportoivan mittasuhteiltaan vastaavaa hätää "hyökkäyksen kohteena" olleesta Georgiasta.
"Eli sinun mielestäsi Balkanin kansanmurhatkin olivat vain sisäisiä asioita... "
Eivät olleet. Eivät myöskään Tsetseenian.
Balkanilla tilanteeseen puututtiin YK:n mandaatilla.
"Tietääkseni Venäjä ei ole riistämässä mitään vaan auttamassa väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi joutunutta Etelä-Ossetiaa"
Ei kuulu Venäjälle. Se on Georgian aluetta. Asiaan pitää puuttua kansainvälinen yhteisö, ei Venäjä.
"Sinulle kelpaa puolustettavaksi mikä tahansa rikollien kunhan vaan vastapuolella on se "sopivasti oikea" maa ". "
Ei kelpaa, mutta sinulle tuntuu kelpaavan mikä tahansa rikollien teko, "kansojen puolustaja"
Venäjä on asialla. Tyypillistä vain, että kummasti ne vähemmistövenäläsiet kaipaavat sopivan hetken tullen "puolustamista"...
Goria pommittivat venäläiset.
"Eivät olleet. Eivät myöskään Tsetseenian.
Balkanilla tilanteeseen puututtiin YK:n mandaatilla. "
Mutta Tshinvalissa georgialaisilla oli varmaan sinun lupasi ampua venäjänmielisiä siviilejä...
"Ei kuulu Venäjälle. Se on Georgian aluetta. Asiaan pitää puuttua kansainvälinen yhteisö, ei Venäjä. "
Venäjän ja Georgian välisen sopimuksen mukaan asia ei ole noin yksinkertainen. Georgia sitä sopimusta rikkoi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjän_ja_Georgian_rauhanturvaoperaatio_Etelä-Ossetiassa
"Ei kelpaa,"
Kyllä kelpaa, kunhan vain vastapuolella on Venäjä.
"Tyypillistä vain, että kummasti ne vähemmistövenäläsiet kaipaavat sopivan hetken tullen "puolustamista"..."
Kyllä se melkoisen sopiva hetki on kun georgialaiset ampuvat kohti.
"Goria pommittivat venäläiset."
Ja lähes koko Tshinvalin tuhosivat georgialaiset.
Seuraahan sivustoa: http://www.unhcr.org/news/NEWS/48a15c0d2.html
"Mutta Tshinvalissa georgialaisilla oli varmaan sinun lupasi ampua venäjänmielisiä siviilejä.."
Milloin olen sanonut, että heillä oli MINUN lupa?
"Venäjän ja Georgian välisen sopimuksen mukaan asia ei ole noin yksinkertainen. Georgia sitä sopimusta rikkoi. http://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjän_ja_Georgian_rauhanturvaoperaatio_Etelä-Ossetiassa "
Jos rikkoi. Venäjämielinen uutisointi ei ole automaattisesti totuus.
"Kyllä se melkoisen sopiva hetki on kun georgialaiset ampuvat kohti."
Viittaan edelliseen. Sinisilmäisesti niellään "Venäjän totuus".
"Ja lähes koko Tshinvalin tuhosivat georgialaiset. "
Ja koko Tsetenian Groznyin venäläiset...
Ai niin, kapinalliset tulikin tuhota...
"Milloin olen sanonut, että heillä oli MINUN lupa?"
Siitä päätellen, että puolustelet georgialaisten hyökkäystä Etelä-Ossetiaan vain heidän maansa sisäisenä asiana.
"Jos rikkoi. Venäjämielinen uutisointi ei ole automaattisesti totuus. "
Minä seuraan pääasiassa jenkkimediaa ja länsieurooppalaisia uutistoimistoja. Kaipa ne ovat nekin nykyään sitten venäjänmielisiä, jos sinä niin sanot.
"Sinisilmäisesti niellään "Venäjän totuus". "
Sinä varmaan tukehtuisit omaan sappeesi, jos Venäjän totuus olisikin se oikea totuus :D
"Siitä päätellen, että puolustelet georgialaisten hyökkäystä Etelä-Ossetiaan vain heidän maansa sisäisenä asiana."
Älä päättele päättömiä. En minä puolustele yhtään. Silti se EI OLE Venäjän asia puuttua.
"Minä seuraan pääasiassa jenkkimediaa ja länsieurooppalaisia uutistoimistoja. Kaipa ne ovat nekin nykyään sitten venäjänmielisiä, jos sinä niin sanot"
Ei noissa sanota, että Georgia on yksiselitteisesti syyllinen. Päinvastoin niissä tuomitaan Venäjän sotatoimet laajasti.
"Sinä varmaan tukehtuisit omaan sappeesi, jos Venäjän totuus olisikin se oikea totuus :D "
Vaan kun se EI sitä KOSKAAN ole.
Venäjän ja Georgian rauhanturvaoperaatio Etelä-Ossetiassa (engl. Joint Peacekeeping Forces[1]) perustettiin Venäjän federaation ja Georgian välisellä sopimuksella 1992. Tämän ns. Dagomysin sopimuksen[2] allekirjoittivat presidentit Boris Jeltsin ja Eduard Ševardnadze 24. kesäkuuta 1992.[3]
Rauhanturvaajien tehtävänä on valvoa Georgian ja Etelä-Ossetialaisten separatistien välillä solmittua aselepoa. Sopimuksen toimeenpanoa valoo ETYJin tarkkailijaoperaatio.[3][4]
Rauhanturvayksikköön kuuluu 500 sotilasta kustakin osanottajaryhmästä, Venäjältä, Pohjois-Ossetiasta ja Georgiasta.[3][4] Vuonna 2006 joukkojen komentajana oli Marat Kulakhmetov.[5]
Venäjällä oli lisäsli 2 500 rauhanturvaaja Abhasiassa, joita se lisäsi 300:lla.
Wikista lainattua.
Mitä sitten? Etelä-Ossetia kuulu virallisesti georgiaan.
"Mitä sitten? Etelä-Ossetia kuulu virallisesti georgiaan."
Vaan entä kun se ei halua kuulua Georgiaan, ihan niin kuin Tsetseniakaan ei halunnut kuulua Venäjään. Mutta pakko on pitää kun rajat on kerran vedetty, niinkö?
Se pitää kansainvälisesti tunnustaa itsenäiseksi valtioksi, kuten Kosovokin.
Eiköhän kuitenkin Georgian, Venäjän, Etelä-Ossetian ja Abhasian keskinäiset sopimukset kuitenkin ole vähän enemmän kuin sinun päätöksesi siitä mikä on oikeaa ja mikä väärää.
"Eiköhän kuitenkin Georgian, Venäjän, Etelä-Ossetian ja Abhasian keskinäiset sopimukset kuitenkin ole vähän enemmän kuin sinun päätöksesi siitä mikä on oikeaa ja mikä väärää. "
Etelä-Ossetia kuuluu VIRALLISESTI GEORGIAAN. Mitä kohtaa siinä et oikein ymmärrä?
--Etelä-Ossetia julistautui itsenäiseksi 28. marraskuuta 1991, mutta mikään maa ei ole tunnustanut sen itsenäisyyttä ja eroa Georgiasta. Georgia kieltäytyy tunnustamasta Etelä-Ossetian erillistä asemaa ja käyttää siitä joko muinaista nimeä Samachablo tai sitten pääkaupungin mukaan Tskhinvalin alue.
Etelä-Ossetia on virallisesti osa Šida Kartli -nimistä Georgian hallintoaluetta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Etelä-Ossetia
Venäjällä ei ole MINKÄÄNLAISTA OIKEUTTA puuttua Georgian koskemattomuuteen.
alueelle, josta on yhteisesti tehty sopimus Venäjän ja Georgian kesken ETYJ:n valvonnassa.
Miksi sellaiselle alueelle pitää hyökätä?
"Etelä-Ossetia kuuluu VIRALLISESTI GEORGIAAN. Mitä kohtaa siinä et oikein ymmärrä? "
Mitä sinä et Georgian, Venäjän, Etelä-Ossetian ja Abhasian välisessä sopimuksessa ymmärrä? No et yhtään mitään :)
"Venäjällä ei ole MINKÄÄNLAISTA OIKEUTTA puuttua Georgian koskemattomuuteen. "
Ei yhtään sen enempää tai vähempää kuin Natolla Balkanilla tai USAlla Irakissa, Afganistanissa, jne. Se, että kyseessä on vihaamasi Venäjä, ei riitä perusteluksi. Venäjä ei toimi Etelä-Ossetiassa mitenkään Natosta tai USAsta poikkeavalla tavalla, mutta ne sinä hyväksyt.
"Mitä sinä et Georgian, Venäjän, Etelä-Ossetian ja Abhasian välisessä sopimuksessa ymmärrä? No et yhtään mitään :) "
Siinä sopimuksessa EI sanota, että Etelä-Ossetia kuuluu Venäjään ja se saa tehdä sille mitä haluaa.
"Ei yhtään sen enempää tai vähempää kuin Natolla Balkanilla tai USAlla Irakissa, Afganistanissa, jne. Se, että kyseessä on vihaamasi Venäjä, ei riitä perusteluksi. Venäjä ei toimi Etelä-Ossetiassa mitenkään Natosta tai USAsta poikkeavalla tavalla, mutta ne sinä hyväksyt."
Kas, kun myönntä kuitenkin, että Venäjällä EI OLE mitään oikeutta rikkoa Georgian koskemattomuutta. Tämä oli pointti.
En vihaa Venäjää, mutta se on maapallon ylivoimaisesti vastemielisin valtio.
"Siinä sopimuksessa EI sanota, että Etelä-Ossetia kuuluu Venäjään ja se saa tehdä sille mitä haluaa. "
Kerroppas kuule ihan omin sanoin (älä siis copypastea mitään) MITÄ sinä kuvittelet sen sopimuksen pitävän sisällään?
"Kas, kun myönntä kuitenkin, että Venäjällä EI OLE mitään oikeutta rikkoa Georgian koskemattomuutta. Tämä oli pointti. "
Mutta Georgialla on lupa tappaa eteläossetialaisia kenenkään asiaan puuttumatta, tuonhan unohdit sanoa.
"En vihaa Venäjää, mutta se on maapallon ylivoimaisesti vastemielisin valtio. "
Ja taas vedetään "lokkiikkaa" solmuun omatoimisesti ja ihan urakalla :D
Onko kukaan tullut koskaan ajatelleeksi, että kukaan Karjalan palauttajista ei hallitse hortatiivin käyttöä -- tai sitten että näillä palstoilla esiintyy, ehkä muiden joukossa, yksi eläimellisen aktiivinen kirjoittelija, joka kärsii mainitusta kielioppivirheestä.
Mitä propagandaan tulee, Georgian viime torstaisen sotilasoperaation aiheuttamista tuhoista ja ihmishenkien menetyksistä ei ole ainakaan toistaiseksi olemassa luotettavaa tietoa. Etelä-Ossetiassa ei ole ollut kiistan osapuolista riippumattomia rauhanturvaajia. Venäjän tapoihin ei ole kuulunut päästää ulkomaisia tarkkailijoita soytilaallisessa valvonnassaan oleville kriisialueille. Tässä on osapuilleen kaikki, mitä voimme varmuudella sanoa Georgian joukkojen aiheuttamista sotavahingoista.
Etelä-Ossetiaan pitäisi lähettää todellisia kansainvälisiä rauhanturvajoukkoja varmistamaan, että alue rauhoittuu. Rauhanturvaajien suojeluksessa voitaisiin myös toimittaa luotettava tutkimus siitä, mitä alueella todella on tapahtunut viimeisen viikon aikana. Pelkäänpä vain, että Venäjä ei halua valvomalleen alueelle yhtään ulkomaalaista sen enempää kuin Tsetseniaankaan, josta se haluaa maailman saavan ainoastaan Venäjän itsensä suodattamaa tietoa.
Georgia ja Venäjä ovat päässeet sopimukseen aselevosta. Nyt olisi vain vielä löydettävä se taho, joka huolehtii siitä, että Venäjä omasta puolestaan noudattaa aseleposopimusta.
Mitä propagandaan tulee, Georgian viime torstaisen sotilasoperaation aiheuttamista tuhoista ja ihmishenkien menetyksistä ei ole ainakaan toistaiseksi olemassa luotettavaa tietoa. Etelä-Ossetiassa ei ole ollut kiistan osapuolista riippumattomia rauhanturvaajia. Venäjän tapoihin ei ole kuulunut päästää ulkomaisia tarkkailijoita soytilaallisessa valvonnassaan oleville kriisialueille. Tässä on osapuilleen kaikki, mitä voimme varmuudella sanoa Georgian joukkojen aiheuttamista sotavahingoista.
Etelä-Ossetiaan pitäisi lähettää todellisia kansainvälisiä rauhanturvajoukkoja varmistamaan, että alue rauhoittuu. Rauhanturvaajien suojeluksessa voitaisiin myös toimittaa luotettava tutkimus siitä, mitä alueella todella on tapahtunut viimeisen viikon aikana. Pelkäänpä vain, että Venäjä ei halua valvomalleen alueelle yhtään ulkomaalaista sen enempää kuin Tsetseniaankaan, josta se haluaa maailman saavan ainoastaan Venäjän itsensä suodattamaa tietoa.
Georgia ja Venäjä ovat päässeet sopimukseen aselevosta. Nyt olisi vain vielä löydettävä se taho, joka huolehtii siitä, että Venäjä omasta puolestaan noudattaa aseleposopimusta. Venäjän hallitukseen ei tässä asiassa voi vähääkään luottaa.
"Tässä on osapuilleen kaikki, mitä voimme varmuudella sanoa Georgian joukkojen aiheuttamista sotavahingoista. "
Ne uutiskanavilla nähdyt Etelä-Ossetiasta paenneet, sukulaistensa murhaamista ja kotiensa tuhoamista itkeneet ihmiset ovat tietysti vain FSB:n palkkaamia näyttelijöitä. Näinhän ne on aina Venäjän vihaajien "perusteluissa".
Itkevät he siinäkin tapauksessa, että venäläiset ovat suorittaneet nämä teot. Itkivät ne tsetseenitkin...
Edelleen kaivataan sitä LUOTETTAVAA tietoa.
"Kerroppas kuule ihan omin sanoin (älä siis copypastea mitään) MITÄ sinä kuvittelet sen sopimuksen pitävän sisällään? "
Taisi olla liian vaikea kysymys ;)
Ei ainakaan takuuvarmasti sitä, että toisen itsenäisen valtion alueelle saa hyökätä.
Kaikenlaista listaa siitä voi keksiä mitä siinä EI sovita, mutta yritäppä nyt kertoa mitä siinä sitten OLI sovittu? No antaa olla, et sinä osaa :D
Se on ainakin fakta että Venäjän hyökkäys Georgiaan, perustelipa sitä miten tahansa, on kansainvälisen oikeuden vastainen. Jostain syystä suomalainen media ei ole tätä kertonut, kuten ei myöskään sitä että venäläisten toimet on tuomittu laajalla kansainvälisellä rintamalla.
Juuri siitä syystä Venäjä on joutunut keskeyttämään sotatoimensa, eikä todennäköisesti saa toteutettua todellista tavoitettaan eli Georgian länsisuuntautuneen hallituksen ja presidentin vaihtamista moskovamieliseen hallintoon.
Arvostettu amerikkalainen vertasi Georgiaa talvisotaan
Arvostettu amerikkalainen vertasi Georgiaa talvisotaan
Julkaistu: 11:24
Kuva: Suomen valokuvataiteen museo / Uuden Suomen kokoelma
Talvisotaharjoitus 10
Ilmatorjuntakivääri talvisotaharjoituksissa Karjalassa maaliskuussa 1937.
Ilmatorjuntakivääri talvisotaharjoituksissa Karjalassa maaliskuussa 1937.
Kuva: Suomen valokuvataiteen museo / Uuden Suomen kokoelma
Georgian konfliktin yhteydessä on nostettu taas esiin Neuvostoliiton aloittama talvisota marraskuussa 1939. Tällä kertaa talvisota-vertausta käytti amerikkalaisessa Bloomberg-televisiossa Yhdysvaltain ex-presidentin turvallisuusneuvonantaja Zbigniew Brzezinski.
- Tämä muistuttaa jossain määrin vuotta 1939, jolloin Stalin hyökkäsi Suomeen. Luulen, että tämänkaltainen yhteenotto on paras vastaus siihen, miksi he hakevat Nato-jäsenyyttä, hän sanoi viitaten Georgiaan.
Puolassa syntynyt Brzezinski toimi demokraattipresidentti Jimmy Carterin neuvonantajana 1977 - 1981. Tämän hetken poliittisella kartalla hän kuuluu presidenttiehdokas Barack Obaman leiriin.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/32096-arvostettu-amerikkalainen-vertasi-georgiaa-talvisotaan
"Se on ainakin fakta että Venäjän hyökkäys Georgiaan, perustelipa sitä miten tahansa, on kansainvälisen oikeuden vastainen."
Ihan yhtä fakta kuin USA:n hyökkäys Irakiin. Eipä näy Bushin poikaakaan Haagissa, taitaa olla Pekingissä parhailaan...
Kysytään Georgian sodan osapuolten välisen rikotun sopimuksen sisältöä ja nämä peelot alkavat postata tänne juttua talvisodasta???
Ihan oikeasti, pellet :))))))
vaan keskity ihan olennaiseen:
Viron puolustusvoimien komentaja, kenraaliluutnantti Ants Laaneots arvioi Venäjän valmistelleen jo hyvän aikaa hyökkäystään Georgiaan. Postimees-lehden haastattelussa Laaneots sanoo monien sotilaallisten ja poliittisten seikkojen viittaavan tähän.
Venäjän erilaisten provokaatioiden alla Georgian johdon hermo ei Laaneotsin mielestä pitänyt, vaan se antoi omalla tunkeutumisellaan Etelä-Ossetiaan Venäjälle tekosyyn sotatoimiin.
Viron puolustusvoimien komentaja sanoo Moskovan suunnitelleen ja valmistelleen operaatioitaan jo pitkään. Siihen viittaa Laaneotsin mukaan muun muassa se, että Venäjä korjasi Abhasiassa Venäjän rajalle menevän rautatien, joka mahdollisti joukkojen nopeat siirrot. Venäjä siirsi myös joukkojaan etukäteen asemiin Pohjois-Ossetiassa, mistä ne tulivat nopeasti tunnelien kautta Georgiaan. Lisäksi Abhasian ja Ossetian separatisteille toimitettiin muun muassa raskasta sotakalustoa.
Valmistellusta operaatiosta kertoo Laaneotsin mielestä myös se, että Moskova ilmeisesti antoi viime kuukausien aikana separatistijohtajille tehtäväksi provosoida Georgia sotilaalliseen iskuun. Georgian johdon hermot eivät kestäneet paineen alla, se teki iskunsa Etelä-Ossetiaan ja Moskova sai tekosyyn operaatiolleen. Sitä kenraali vertaa puna-armeijan itse ampumiin niin sanottuihin Mainilan laukauksiin, joista neuvostoliitto sai tekosyyn hyökätä Suomeen vuonna 1939.
Viron puolustusvoimien komentajan mielestä Georgian suurin puute sotilaallisesti oli tiedustelun olemattomuus. Georgia ei saanut ajoissa ja tarpeeksi tietoa Venäjän joukkojen aikeista, liikkeistä ja ryhmityksestä alueella.
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2008/08/686946
Missäs kohtaa tuota sinun copypasteasi Viron puolustusvoimien komentaja kertoi mitä Etelä-Ossetian sopimus piti sisällään? Siitähän tässä oli puhe, sinä voit avata noille olennaisillesi ihan oman ketjusikin. Mutta sivuraiteille juoksutteluhan se on taktiikkana aina kun huomaa kuseen joutuneensa omien väitteidensä kanssa :))))
Etkö osaa käyttää Googlea? Sillä sopimuksella voi pyyhkiä persettä ihan huoletta, sitä ei Venäjä tunnu noudattavan, eikä edes tulitaukoa.
Turhaan sinä siitä jankutat, kun Venäjä on suunnitellut Georgiaan hyökkäämistä jo kauan.
Voi helvetti sentään!
Taitaa Venäjän ystävillä olla nyt vitsit vähissä.
"Ihan yhtä fakta kuin USA:n hyökkäys Irakiin. Eipä näy Bushin poikaakaan Haagissa, taitaa olla Pekingissä parhailaan..."
Voipi olla, mutta eipä liity tähän asiaan.
"Etkö osaa käyttää Googlea?"
Osaan. Millaista apua kaipaisit?
"Sillä sopimuksella voi pyyhkiä persettä ihan huoletta, sitä ei Venäjä tunnu noudattavan, eikä edes tulitaukoa."
Mistä sinä tiedät, ettei Venäjä noudattanut sitä sopimusta kun et osaa kertoa edes mitä se sopimus sisälsi? Kyllä on "palauttaja-lokkiikka" taas ihan punaisella :)
"Turhaan sinä siitä jankutat, kun Venäjä on suunnitellut Georgiaan hyökkäämistä jo kauan.
Voi helvetti sentään! "
Nooo, ei kai hermot mene kun ei uskota Venäjän moista suunnitelleen vaikka ihan joku Putkisen virolainen kaveri sellaista todistelee? Venäjä on varmasti varautunut auttamaan tarvittaessa Etelä-Ossetiaa, Georgiahan sen tarpeen todellisuuden juuri näytti oikeaksi hyökkäämällä sinne.
"Taitaa Venäjän ystävillä olla nyt vitsit vähissä."
Sitä en tiedä, mutta jos Venäjän ystävään törmään niin suosittelen tätä vitsipalstaa. Sinäkin olet hauska ;)
Ei sinne Haagiin ketään mielivaltaisesti lähetellä vaan ne syyt pitää löytyä sieltä kansainvälisestä oikeudesta.
Georgian tapaus ei liity USA:han.
"Juhani Putkinen
Viron Suojeluskunnan komentajan neuvonantaja &
Maavoimien komentajan neuvonantaja" http://totalitarismi.com/artikkeli_niio.php
Laaneotsille ei vissiin Putkisen neuvot kelpaa?
"Georgian tapaus ei liity USA:han. "
No hoh hoh? Georgian "tapaus" liittyy USAan aika paljon.
http://s.naurunappula.com/0/169/005/363669.jpg
http://s.naurunappula.com/0/169/015/363692.gif
http://s.naurunappula.com/0/169/048/363802.jpg
"Juhani Putkinen
Viron Suojeluskunnan komentajan neuvonantaja &
Maavoimien komentajan neuvonantaja" http://totalitarismi.com/artikkeli_niio.php
Laaneotsille ei vissiin Putkisen neuvot kelpaa?"
Herää melenkiintoinen kysymys:
Onko Putkinen sittenkin oikeassa?
Putkinen ei ole koskaan väärässä. Jos Putkinen kuitenkin on väärässä, se on väärinkäsitys, joka on suora seuraus jostakin, jonka opponentti teki sanoi, ei tehnyt, tai ei sanonut, eikä kukaan omalla nimellään kirjoittava ole koskaan todistanut muuta. Jos kuitenkin joku on jotain todistanut niin lainaus ja lähdeviite, kiitos. Näihin todisteisiin ei lasketa mitään sellaista, jonka on sanonut tai kirjoittanut henkilö, joka voidaan katsoa vasuriksi (=kokoomuksesta vasemmalle), kommariksi, stalinistiksi, Venäjän mielistelijäksi, suomettuneeksi tms. Myöskään puskasta huutelevien nimimerkkien todistuksilla ei ole mitään merkitystä, oli asia mitä hyvänsä.
M.O.T.= Putkinen on aina oikeassa
Siinähän sitä olisi russofobikoille tarjolla ainoaa mahdollista luotettavaa tietoa :)
Kesäloma PK:lla loppui jo, lienevätkö nyt sitten sairaslomalla?
Do you think Russiaýs actions in Georgia are justified?
Yes -- it's peacekeeping 92% 299090
No -- it's an invasion 8% 25679
Total Votes: 324769
http://edition.cnn.com/
Venäjän sotaa lietsovat johtajat ovat astuneet tielle, jolta heillä ei ole paluuta. Sen tien pässä on asettuminen koko muuta maailmaa vastaan ja maailmanlaajuisen sotilaallisen kriisin, sanottakoon suoraan - maailmansodan - uhka. Vastuun äärimmäisen vaarallisesta kehityksestä kantaa yksin pääministeri Putinin suuruudenhullu klikki.
Ruotsin ulkoministeri Carl Bildt teki heti Georgian jouduttua Venäjän hyökkäyksen kohteeksi asianmukaisen ja kaunistelemattoman rinnastuksen. Bildtin mukaan Venäjän käytti Hitlerin tuhoisasta ulkopolitiikasta kopioituja keinoja voidakseen testata muun maailman reaktioita Venäjän sotilaalliseen voimannäyttöön. Hitleriä ymmärtämällä ja myötäilemällä 1930-luvun Euroopan johtajat vain lisäsivät suuruudenhullun diktaattorin itsevarmuutta ja piittaamattomuutta. Sama vaara uhkaa nyt koko maailmaa, ellei 2000-luvun Hitleriä, Vladimir Putinia, pysäytetä ajoissa.
Venäjä on osoittanut olevan äärimmäisen kaksinaamainen ja kyyninen peluri maailmanpolitiikassa. Se ei piittaa vähääkään kansainvälisesti hyväksytyistä toimintatavoista valtioiden välisissä suhteissa. Se syyttää mahtipontisesti naapureitaan vähemmistöjen sortamisesta ja kansanmurhista, mutta ei räpäytä silmäänsäkään sille tosiasialle, että se itse on jo toistakymmentä vuotta syyllistynyt kansanmurhaan Tsetseniassa.
Ei ole mitään syytä epäillä, että Venäjä on valmis käyttämään hyväkseen pienintäkin tilaisuutta tunkeutuakseen sotilaallisesti mihin hyvänsä entiseen neuvostotasavaltaan millä hyvänsä verukkeella. Itsenäisissä maissa asuvia venäläisvähemmistöjä ja niiden suojelemista Putinin Venäjä käyttää kylttinään täsmälleen samalla tavalla kuin Hitlerin Saksa 1930-luvulla. Tarvittaessa Venäjä tekee mieleisistään vähemmistöistä venäläisiä, niin kuin se teki Etelä-Ossetiassa.
Venäjän imperiumin levittäminen Neuvostoliiton aikaisiin mittoihin on kansalliskiihkon yllyttämisellä asemaansa pönkittävän Vladimir Putinin lähitavoite. Tiistaina julkistettiin Venäjällä Levada-tutkimuslaitoksella teetetty kysely, jonka vastausten sanotaan osoittavan, että lähes puolet venäläisistä haluaisi Etelä-Ossetian liitettäväksi Venäjään.
Mielipiteenmuokkaus Venäjän imperialistisen laajentamisen puolesta on täydessä vauhdissa. Tässä aivopesussa ei mikään poliittinen oppositio ole pistämässä kapuloita valloittaja-Putinin rattaisiin; siitä on kaiken varteenotettavan opposition kuristaminen äänettömäksi on pitänyt Purinin diktatuurissa huolen.
Vladimir Putinia ei pidä ymmärtää eikä mielistellä. Muun maailman on parasta Putinista puhuessaan lainata Putinin käsikassaran, ulkoministeri Sergei Lavrovin sanoja Georgian presidentistä Mihail Saakashvilista: "Hän ei voi olla partenirimme. Parasta olisi, jos hän eroaisi".
Venäjä ansaitsee parempaa kuin sen tuhon, jolla Vladimir Putinin mielipuolinen hallinto uhkaa maata ja koko maailmaa. Vielä ei ole myöhäistä pysäyttää Putinin johtamaa Venäjää, joka on osoittanut, että se ei epäröi lähettää panssaroituja joukkojaan itsenäisiin naapurimaihinsa silloin kun sitä sattuu miellyttämään. Ihmishengistähän Putinin hallinto ei ole koskaan piitannut edes omassa maassaan.
Venäjän asettaminen kauppasaartoon olisi muulle maailmalle ja varsinkin Euroopalle tuskallista ja jokapäiväisissä elinoloissa epämukavuutta aiheuttavaa. Lyhytaikaiset hankaluudet ovat kuitenkin äärimmäisen vähäisiä haittoja sen maailmanpalon rinnalla, mitä Putinin klikin valtaan jättäminen uhkaa aiheuttaa.
Vladimir Putinin terroristihallinnolle on sanottava jyrkkä ei kaikissa asioissa. Venäjälle on tehtävä selväksi, että se on tervetullut kansainvälisen yhteisön kumppaniksi vasta kun se on luopunut laajentumishaluisista ja sotahulluista johtajistaan.
Siinäpä hyvä iltasatu ilkeille lapsille luettavaksi tai vaikkapa Kareliaklubissa kauhisteltavaksi :)
"Itsenäisissä maissa asuvia venäläisvähemmistöjä ja niiden suojelemista Putinin Venäjä käyttää kylttinään täsmälleen samalla tavalla kuin Hitlerin Saksa 1930-luvulla. "
Eli eipä kannata haaveilla Karjalasta ja sen sadoista tuhansista venäläisistä Suomen rajojen sisälle...
Itsenäisissä maissa asuvia venäläisvähemmistöjä ja niiden suojelemista Putinin Venäjä käyttää kylttinään täsmälleen samalla tavalla kuin Hitlerin Saksa 1930-luvulla. "
"Eli eipä kannata haaveilla Karjalasta ja sen sadoista tuhansista venäläisistä Suomen rajojen sisälle.."
Luuletko, että Putin elää ikuisesti?
"Luuletko, että Putin elää ikuisesti? "
Putin elää ja vaikuttaa varmaan suurinpiirtein yhtä kauan kuin Lenin, Stalin, Malenkov, Hrustsov, Breznev, Andropov, Tsernenko, Gorbatsov, Jeltsin kukin vuorollaan itäisen maan johdossa. Kyllä sieltä aina uusi tulee, jonka väistymistä vallan kahvasta saat seuraavaksi odottaa ;)
Saada ne rajat laillisiksi. Georgialaiset vaan on niin kovapäisiä, että täytyy takoa ensin järkeä päähän.
Niinpä niin. Uutistoimisto Iitin Tiltuhan se luotettavin tietolähde on?
"Saada ne rajat laillisiksi. Georgialaiset vaan on niin kovapäisiä, että täytyy takoa ensin järkeä päähän"
Se, että hyökätään toiseen itsenäiseen valtioon "takomaan järkeä päähän" on kansinvälisoikeudellisesti rikos.
Georgialaisille mulkeroille