Erotetut, pakanat (syntiset) ja publikaanit

Jehovan todistajt haluavat rinanstaa erotetut tai eronneet panoihin eli syntisiin ja publikaaneihin eli Rooman veronkantajiin.
Entisiin Jehovan todistajiin tulee heidän mukaansa suhtautu kuin noihin mainittuihin ryhmiin. (Tätä keskustelukumppanini - Jt - on alemmassa ketjussa tänään korostanut.)

Hänen mukaansa noita veroankantajana ja tullimiehinä toimivia publikaaneja tuli karttaa. Raamattu opettaa siitä kuitenkin täysin erilailla kuin Jehovan todistajat.

Juutalaisilla fariseuksilla oli tapana inhota pakanoita ja publikaaneja eivätkä he haluneet olla heidän kanssaan tekemisissä, kuten Jehovan todistajat nykyisin. Niinpä heidän ja Jeesuksen välillä käytiin verojen maksamisesta mielenkiintoinen keskustelu:
12:14 Nämä tulivat ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen etkä välitä kenestäkään, sillä sinä et katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa. Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei? Tuleeko meidän antaa vai ei?"
12:15 Mutta hän tiesi heidän ulkokultaisuutensa ja sanoi heille: "Miksi kiusaatte minua? Tuokaa denari minun nähdäkseni."
12:16 Niin he toivat. Ja hän sanoi heille: "Kenen kuva ja päällekirjoitus tämä on?" He vastasivat hänelle: "Keisarin."
12:17 Jeesus sanoi heille: "Antakaa keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on."

Jeesuksella oli hyvin suopea suhtautuminen nihin publikaaneihin. Hän sai nuo fariseukset jopa raivoihinsa toimillaan:
9:10 Ja kun hän aterioi hänen kodissaan, niin katso, tuli monta publikaania ja syntistä, ja he aterioivat Jeesuksen ja hänen opetuslastensa kanssa.
9:11 Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"
9:12 Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria.' Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Saarnamatkallaan Jeesus näki puuhun kiivenneen publikaanien päämiehen (esimiehen) ja mitä tapahtui?
19:5 Ja tultuaan sille paikalle Jeesus katsahti ylös ja sanoi hänelle: "Sakkeus, tule nopeasti alas, sillä tänään minun pitää oleman sinun huoneessasi."
19:6 Ja hän tuli nopeasti alas ja otti hänet iloiten vastaan.
19:7 Ja sen nähdessään kaikki nurisivat sanoen: "Syntisen miehen luokse hän meni majailemaan."

Huomaamme että fariseukset vastustivat publikaanien ja syntisten kanssa olemista, mutta Jeesus taas toi esille täysin päinvastaisen käsityksensä. hän oli paimen joka haki kadonneita lampaitaan - ei suinkaan karttanut niitä. Tämän johdosta moni publikaani kääntyikin Jeesuksen lahkoon kuten esim. Matteus ja Sakkeus.

Noille Jehovan todistajien kaltaisille fariseuksille Jeesus ilmoittikin tylyn tuomion.
"Jeesus sanoi heille: Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan."

Jehovan todistajat käyttäytyvät erittäin epäkorrektisti entisiä jäseniään kohtaan ja kutsuvat näitä publikaanien kaltaisiksi luopioiksi. Jehovan todistajat osoittavat tuolla naurettavalla käytöksellään ja toiminnallaan oman tietämättömyytensä raamatun opetuksista ja osoittavat kuinka he raiskaavat raamattua ja Jeesuksen antamaa mallia.

Jehovan todistajien järkytykseksi Paavalikin totesi noista veroa kantavista publikaaneista:
Roomalaiskirje
13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
13:6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten.

Publikaanit, jotka Jehovan todistajien ja fariseusten mukaan olviat kartettavia pahoja ihmsiä, ovatkin raamatun ja Paavalin mukaan JUMALAN PALVELUSMIEHIÄ!
6371
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 6

Vanhimmat

Juu varmaankin, mutta mielelläni ottaisin asiayhteydenkin huomioon. JOS tarkoituksesi oli esittää erotusasiassa paavalin tarkoittaneen, että seurakuntalaisen tuli olla alamainen erotetulle kuten valtion virkamiehelle, niin rohkenen olla eri mieltä.

Paavali käytti rinnastusta kahteen hieman paitsiossa olevaan ryhmään tehdäkseen selväksi, ettei erotetun kanssa kaveerata. Juutalaisilla ei ollut pienintäkään väärinkäsityksen vaaraa noin selkeässä esityksessä.

Äänestä
  • Perusteettoman sekavan sönkötyksen sijaan yritä esittää asiasi selkeästi ja raamattua lainaten. Jos on kykyä sellaiseen.

    Äänestä

  • RaM kirjoitti:

    Perusteettoman sekavan sönkötyksen sijaan yritä esittää asiasi selkeästi ja raamattua lainaten. Jos on kykyä sellaiseen.

    Nytkö ei asiayhteys merkitse mitään? Miksiköhän Paavali sitten sanoi pakana ja publikaani, jos kerran kunnioituksesta olikin koko ajan kyse? Kovin kevyillä eväillä etenet tässäkin aiheessa. Koita skarpata, jos se on edes mahdollista.

    Äänestä

  • sekoilee? kirjoitti:

    Nytkö ei asiayhteys merkitse mitään? Miksiköhän Paavali sitten sanoi pakana ja publikaani, jos kerran kunnioituksesta olikin koko ajan kyse? Kovin kevyillä eväillä etenet tässäkin aiheessa. Koita skarpata, jos se on edes mahdollista.

    Pyysin jo sinua LAINAAMAAN raamatun kohtia joihin viittaat. Et edelleenkään uskolla niin tehdä ja miksi et?
    Koska raiskaat raamattua eikä tuo lässytyksesi saa todellisuudessa mitään tukea raamatusta.
    PAAVALI EI OLE KIRJOITTANUT PUBLIKAANEISTA, tosin veroja hän kehoitti maksamaan ja sanoi veronkantajien - joilla VIITTASI publikaaneihin - olevan Jumalan asettamia palvelusmiehiä.

    Koitahan sinä reppana siis opetella ensin raamatun sisältämät opetukset ja tule vasta keskustelemaan niiden merkityksistä.

    Äänestä

Varo demonien pöydän myrkyllistä ruokaa

10 Demonien pöydässä oleva ruoka on myrkyllistä. Ajatellaanpa esimerkiksi sitä ruokaa, jota pahan orjan luokka ja luopiot jakelevat. Se ei ravitse eikä rakenna; se ei ole terveellistä. Se ei voi olla, sillä luopiot ovat lakanneet ravitsemasta itseään Jehovan pöydässä. Poissa on siksi kaikki se uusi persoonallisuus, jota he olivat saattaneet kehittää. Heitä ei saa liikkeelle pyhä henki, vaan sapekas katkeruus. Heillä on vain yksi pakkomielle: piestä entisiä orjatovereitaan, kuten Jeesus ennusti (Matteus 24:48, 49).

11 Esimerkiksi jo vuonna 1909 silloinen Vartiotorni-seuran presidentti, C. T. Russell, kirjoitti niistä, jotka kääntyivät pois Jehovan pöydästä ja alkoivat sitten kohdella huonosti entisiä orjatovereitaan. Englanninkielisessä Vartiotornissa 1.10.1909 sanottiin: ”Sen sijaan että ne, jotka erottautuvat Seurasta ja sen työstä, voisivat itse hyvin tai rakentaisivat toisissa uskoa ja hengen armolahjoja, he kaikki näyttävät toimivan päinvastoin: he yrittävät vahingoittaa sitä asiaa, jota he aikoinaan palvelivat, ja vaipuvat vähitellen – enemmän tai vähemmän äänekkäästi – unohduksiin vahingoittaen vain itseään ja toisia, jotka ovat joutuneet samanlaisen riitaisan hengen valtaan. – – Jos jotkut ajattelevat voivansa saada yhtä hyvää tai parempaa ruokaa muissa pöydissä tai voivansa valmistaa yhtä hyvää tai parempaa itse, niin kulkekoot omaa tietään. – – Mutta vaikka muut saavat meidän puolestamme mennä mihin tahansa etsimään heitä tyydyttävää ruokaa ja valoa, niin kumma kyllä nuo, jotka ryhtyvät vastustamaan meitä, toimivat aivan toisin. Sen sijaan että he sanoisivat maailman rehdillä tavalla: ’Olen löytänyt parempaa; jääkää hyvästi’, nämä ilmaisevat siinä määrin kiukkua, ilkeämielisyyttä, vihaa, riitaisuutta, ’lihan ja paholaisen tekoja’, ettemme ole koskaan nähneet maailmallisten ihmisten osoittavan sellaista. Näyttää siltä kuin heihin olisi istutettu hulluus, saatanallinen raivotauti. Jotkut heistä sivaltavat meitä ja väittävät sitten, että me sivalsimme. He ovat valmiita lausumaan ja kirjoittamaan raukkamaisia valheita ja alentuvat halpamaisuuksiin.”

Äänestä
  • Vai on Jeesuksen ja Paavalin opetusten suora lainaaminen Jehovan todistajille demonien pöydässä istumista. Taisipa osua pahemman kerran. ;)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


RaM kirjoitti:

Jehovan todistajt haluavat rinanstaa erotetut tai eronneet panoihin eli syntisiin ja publikaaneihin eli Rooman veronkantajiin.
Entisiin Jehovan todistajiin tulee heidän mukaansa suhtautu kuin noihin mainittuihin ryhmiin. (Tätä keskustelukumppanini - Jt - on alemmassa ketjussa tänään korostanut.)

Hänen mukaansa noita veroankantajana ja tullimiehinä toimivia publikaaneja tuli karttaa. Raamattu opettaa siitä kuitenkin täysin erilailla kuin Jehovan todistajat.

Juutalaisilla fariseuksilla oli tapana inhota pakanoita ja publikaaneja eivätkä he haluneet olla heidän kanssaan tekemisissä, kuten Jehovan todistajat nykyisin. Niinpä heidän ja Jeesuksen välillä käytiin verojen maksamisesta mielenkiintoinen keskustelu:
12:14 Nämä tulivat ja sanoivat hänelle: "Opettaja, me tiedämme, että sinä olet totinen etkä välitä kenestäkään, sillä sinä et katso henkilöön, vaan opetat Jumalan tietä totuudessa. Onko luvallista antaa keisarille veroa vai ei? Tuleeko meidän antaa vai ei?"
12:15 Mutta hän tiesi heidän ulkokultaisuutensa ja sanoi heille: "Miksi kiusaatte minua? Tuokaa denari minun nähdäkseni."
12:16 Niin he toivat. Ja hän sanoi heille: "Kenen kuva ja päällekirjoitus tämä on?" He vastasivat hänelle: "Keisarin."
12:17 Jeesus sanoi heille: "Antakaa keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on."

Jeesuksella oli hyvin suopea suhtautuminen nihin publikaaneihin. Hän sai nuo fariseukset jopa raivoihinsa toimillaan:
9:10 Ja kun hän aterioi hänen kodissaan, niin katso, tuli monta publikaania ja syntistä, ja he aterioivat Jeesuksen ja hänen opetuslastensa kanssa.
9:11 Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"
9:12 Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria.' Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Saarnamatkallaan Jeesus näki puuhun kiivenneen publikaanien päämiehen (esimiehen) ja mitä tapahtui?
19:5 Ja tultuaan sille paikalle Jeesus katsahti ylös ja sanoi hänelle: "Sakkeus, tule nopeasti alas, sillä tänään minun pitää oleman sinun huoneessasi."
19:6 Ja hän tuli nopeasti alas ja otti hänet iloiten vastaan.
19:7 Ja sen nähdessään kaikki nurisivat sanoen: "Syntisen miehen luokse hän meni majailemaan."

Huomaamme että fariseukset vastustivat publikaanien ja syntisten kanssa olemista, mutta Jeesus taas toi esille täysin päinvastaisen käsityksensä. hän oli paimen joka haki kadonneita lampaitaan - ei suinkaan karttanut niitä. Tämän johdosta moni publikaani kääntyikin Jeesuksen lahkoon kuten esim. Matteus ja Sakkeus.

Noille Jehovan todistajien kaltaisille fariseuksille Jeesus ilmoittikin tylyn tuomion.
"Jeesus sanoi heille: Totisesti minä sanon teille: publikaanit ja portot menevät ennen teitä Jumalan valtakuntaan."

Jehovan todistajat käyttäytyvät erittäin epäkorrektisti entisiä jäseniään kohtaan ja kutsuvat näitä publikaanien kaltaisiksi luopioiksi. Jehovan todistajat osoittavat tuolla naurettavalla käytöksellään ja toiminnallaan oman tietämättömyytensä raamatun opetuksista ja osoittavat kuinka he raiskaavat raamattua ja Jeesuksen antamaa mallia.

Jehovan todistajien järkytykseksi Paavalikin totesi noista veroa kantavista publikaaneista:
Roomalaiskirje
13:1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
13:2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.
13:6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten.

Publikaanit, jotka Jehovan todistajien ja fariseusten mukaan olviat kartettavia pahoja ihmsiä, ovatkin raamatun ja Paavalin mukaan JUMALAN PALVELUSMIEHIÄ!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu