"jumalaan sinä uskot? Ihan itsekö sen keksit, vai väittikö joku sellaista todeksi"?
Pari kertaa on tullut puheeksi uskoontulo ja se sisäinen omakohtainen kokemus siitä, niin tuollainen
on aina kössömin vakiovastaus, huomaa ettei kössömi ole ymmärtänyt mistä puhun tai ei halua, usko ymmärretään vain joksikin aatteeksi tai tyylisuunnaksi mihin sitkeesti uskotaan , ateisteilla ja nisteilla näin varmaankin onkin.
Pari kertaa on tullut puheeksi uskoontulo ja se sisäinen omakohtainen kokemus siitä, niin tuollainen
on aina kössömin vakiovastaus, huomaa ettei kössömi ole ymmärtänyt mistä puhun tai ei halua, usko ymmärretään vain joksikin aatteeksi tai tyylisuunnaksi mihin sitkeesti uskotaan , ateisteilla ja nisteilla näin varmaankin onkin.
Vastaukset 21
Vanhimmat
mistä olet tuon jumalan päänuppiisi saanut, jos joku ei ole koskaan sellaisesta mitään sinulle puhunut?
kerrottiin jo lapsena Jumalasta ja 2v sitten annoin elämäni Jeesukselle. Ei se hankalaa ole, Jeesus kuoli syntien puolesta niin ei tarvi enää kitua. Jos ei halua uskoon niin ei sitten, mutta se ei ole sun asiasi estää ihmisiä pelastumasta, koska monet on kuitenkin onnellisia uskossansa ilman tekopyhyyttä. Ja sitäpaitsi ilman uskovaisia meillä olisi runsaasti enemmän esimerkiksi alkoholisteja jne.
Toinen juttu, jos krisuja olis enempi, kävis niinkun Walesissa 1800 luvun alussa, jolloin poliisin toimet kävi kelpaamattomiksi. Kaduilla oli riittävän hiljaista siihen yöaikaan.
päänuppisi sekoittaa millä tahansa soopalla, mutta en ymmärrä sitä, että valtiovalta lainsäädännöllä sallii lasten uskonnollisen aivopesun.
sitä Kössönöm potee. Valtiovallalla ei voi olla mitään tekemistä siinä, miten lapsille ja mitä koulussa opetetaan. Se on opetushallituksen alainen asia ja hyväksi todettu muuallakin kuin meidän kyläkoulussamme.
Voisitko joskus pyrkiä ajattelemaan yhteiskunnan olemusta laajemmin, myös ihmistä ja hänen tarpeitaan siinä. Useimmat suomalaiset haluavat oppia tuntemaan Luojansa. Se ei voi olla sinulta pois, kun naapurisi uskoo. Jos otat esille raha-asiat, olet ahne ja haluaisit, että vapaa-ajattelijat saisivat vieläkin suuremman potin valtiolta kuin mitä nyt saavat.Keksikää konsteja rahoitukseen, vaikka raha ei ratkaise mitään. Ei se lisää teikäläisten joukkoon kuulumista. Sinne kerääntyy ihmisiä, joilta puuttuu selkärankaa ja halua yhteisen yhteiskunnan ylläpitoon. Kirkko on osa kansaa, se koostuu samoista ihmisistä kuin valtio. Miten tällainen luulo, että lapsi aivopestään lainsäädännön kautta?
Ilmeisesti olet kokenut jotain kamalaa lapsena, tai sitten tullut muuten petetyksi, loukatuksi, ehkä ihan häväistyksikin, kirkon ja sen toiminnan kautta.
Koeta selvitä traumastasi lähtemällä juttelemaan niiden ihmisten kanssa, joita kohtaan tunnet kammoa. Luulisin sinulla olevan myös siihen kykyä.
ovat ainakin atet. Aina sama vaiva ja itku, valitus ja tukistus. Koeta selvitä tuosta traumastasi, sehän näkyy jo läpi.
mitään traumaa ole uskomuksista. Ihmettelen vaan kovin. Etkö löydä itsellesi muuta tarkoitusta, kuin sen, että uskot ja palvot jotain näkymätöntä henkiolentoa?
että opetushallitus on osa valtiovaltaa? Kummallista on, että uskomuksia totena selitetään kouluissa.
niin pahaa ole. vähän käydään daavidia ja goljattia, minun mielsät todella arvokas asia ja itse ainakin arvostan sitä edelleen. vain koska uskonto on sinun mielestä naurettavaa ei tarkoita että se muiden mielestä olisi ja kaikki jotka ovat olleet iloisia tuosta asiasta ovat varmasti siitä valtiolle kiitollisia.
Sitäpaitsi en itsekään tajua miksi evoluutiosoopaa opetetaan totena, vaikka se on satua. Asialle nyt vain on hankala tehdä mitään kun ihmiset ei myönnä tosiasioita: helpompi mieltää maailma ilman Jumalaa, silloin ei tarvitse pelätä kauheasti, tai ottaa vastuuta omasta elämästään.
sanotaanhan evoluutionkin olevan totta vaikkei se sitä ole. kait se on jokaisen yksilön mielessä itse päätetävä uskooko siihen vai ei.
Jumalan sanan, ja myös kokenut Jumalan sanan todeksi
elämässäni sekä lukuisia kertoja saanut lohdutusta ,vapautusta Jumalalta rukoillessani ihan konkreettisella tavalla on sisintäni parannettu, sekä olen nähnyt ihan vierestä kun Jumala parantaa raihnaisuutta.
Turha sun on yrittää tehdä mitättömäksi mun Jumalaani ja suhdettani Häneen, et voi ottaa henkilökohtaisia kokemuksiani pois, tahdon tässä painottaa sinulle ettei Jumala ole pelkkä opittu oppi joka opitaan toiselta, vaan elävää elämää.
Mistäs sinä olet ateismin päähäsi päntännyt, Linkolako kertoi, vai ihan itsekkö hokasit.
uskonnottomina. Uskonnot opetetaan lapsille.
Mitäs Linkola mitenkään minun ateismiini liittyy? Ei niin mitenkään.
hyvä opettaa kun niitä täällä kuitenkin ympäri maapalloa monenlaisia esiintyy. Ja onhan se mielenkiintoista tietää, millaisiin eri jumaliin ja taruihin ihmiset ovatkaan keksineet uskoa.
Se, että sinä et ymmärrä evoluutioteorian todisteita, ei tarkoita, ettei niitä olisi. Luomiskertomuksia ym. uskonnollisia mytologioitako pitäisi opettaa totena?
Ateisti joutuu ja haluaa ottaa vastuun elämästään ihan itse. Esim. kristitty uskovainenhan ulkoistaa moraalinsa jumalalleen ja saa automaattisesti katumalla kaiken anteeksi. Eli ohjeet hyvään tulevat hänelle muualta ja pahan saa anteeksi noin vain. Ateisti ottaa itse vastuun siitä, mitkä ratkaisut hän kokee hyviksi ja oikeiksi ja tehdessään vääriä tekoja, hän kantaa vastuun niistä itse ihan oikeasti eikä vain 'anteeksi oi jumala' -kikkailulla.
Tämä vastuuttomuus uskovaisissa näkyy esimerkiksi sillä ikävällä tavalla, että keskitytään muiden elämän ruotimiseen ja sen kritisoimiseen. Samoin sillä, että ikävän usein näkyy sellaista, että tehdään pahaa, sanotaan anteeksi ja sitten sen pitää olla ok tai uhria aletaan syyllistää kun ei heti anteeksi anna kuin mitään ei olisikaan tapahtunut. Esimerkkejä riittää.
valehtelette niin paljon? Onko se teidän mielestänne jotenkin oikein ja hyvää? Vai ajatteletteko vain, että on tarkoituksenmukaista 'vähän muunnella totuutta' ja sitä kautta saavuttaa ehkä mielestänne oikea, hurskas päämäärä? Niiltä, joille valehtelette, kuten tässä Kössönömille, ette näemmä anteeksi pyydä mutta pyydättekö sitten jumalaltanne ja hymyilette iloisina että sekin synti vierähti historiaan?
"Aivopesu addiktio
tässäpä kummastusta 15.8.2008 klo 19.21
sitä Kössönöm potee."
- Otetaas nyt uusiksi. Mitä mahdat tarkoittaa tuolla? Aivopesuaddiktio, jota poden?
"Valtiovallalla ei voi olla mitään tekemistä siinä, miten lapsille ja mitä koulussa opetetaan."
- Kyllä se nimenomaan on valtiovallan asia.
"Se on opetushallituksen alainen asia ja hyväksi todettu muuallakin kuin meidän kyläkoulussamme."
- Opetushallitus on osa valtiovaltaa ja kouluja koskevat lait säädetään eduskunnassa.
"Voisitko joskus pyrkiä ajattelemaan yhteiskunnan olemusta laajemmin, myös ihmistä ja hänen tarpeitaan siinä."
- Kyllä, niin minä juuri teen.
"Useimmat suomalaiset haluavat oppia tuntemaan Luojansa. Se ei voi olla sinulta pois, kun naapurisi uskoo."
- Ihan vapaasti voi uskoa mihin haluaa, mutta tuollaisia uskomuksia ei pidä rahoitta veronmaksajien rahoilla kouluissa ja päiväkodeissa.
"Jos otat esille raha-asiat, olet ahne ja haluaisit, että vapaa-ajattelijat saisivat vieläkin suuremman potin valtiolta kuin mitä nyt saavat."
- En ole ahne lainkaan. Vastustatko kaikkien yhdistysten valtionapua yhtä paljon kuin Vapaa-ajattelijoiden saamaa. Suomessa on tli satatuhatta yhdistystä ja suuri osa niistä saa toimintaansa valtiolta tukea. Tosin valtionkirkko vie suurimman potin. Minusta on väärin, että lapsilla ei ole uskonnonvapautta. Eikö sinusta?
"Keksikää konsteja rahoitukseen, vaikka raha ei ratkaise mitään. Ei se lisää teikäläisten joukkoon kuulumista. Sinne kerääntyy ihmisiä, joilta puuttuu selkärankaa ja halua yhteisen yhteiskunnan ylläpitoon."
- Kummallista solvaamista. Nimenomaan uskonnonvapaudesta on kyse ja sitä Vapaa-ajattelijat ovat ajaneet yli 70 vuotta. Sekö on huono asia mielestäsi?
"Kirkko on osa kansaa, se koostuu samoista ihmisistä kuin valtio. Miten tällainen luulo, että lapsi aivopestään lainsäädännön kautta?"
- Ei se ole luulo, vaan fakta. Lain mukaan lapsen on osallistuttava koulussa uskonnonopetukseen, jos vanhemmat ovat hänet pakkoliittäneet kirkkoon.
"Ilmeisesti olet kokenut jotain kamalaa lapsena, tai sitten tullut muuten petetyksi, loukatuksi, ehkä ihan häväistyksikin, kirkon ja sen toiminnan kautta."
- Ei, vaan minä en hyväksy sitä, että ihminen pakotetaan osallistumaan tuollaiseen täysin järjenvastaisen uskomusten pänttäämiseen.
"Koeta selvitä traumastasi lähtemällä juttelemaan niiden ihmisten kanssa, joita kohtaan tunnet kammoa. Luulisin sinulla olevan myös siihen kykyä."
- Jaa, että kyökkipsykologiaa taas. Miksi menisin juttelemaan hihhuleiden kanssa? Olen niitä ihan riittämiin nähnyt.
No hei... Jos puheenaiheena o uskoontulo ja sitä myöten vakaa usko johonkin jonka todistamiseen ei ole mitään keinoja, niin mitä muuta siinä voi kysyä kuin että:
Itsekö keksit oman mielikuvitusystäväsi?
tai
Oletko niin tyhmä, että ilman todisteita uskot, että jonkun muun mielikuvitusystävä on oikeasti oelmassa?
tässä normikeulittamista:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000037211352
on näköjään poistattanut oman viestinsä. :D
hän poisti? Oliko pitkäkin ketju? Ei sillä, että sitä kaipaisin. Höpinää mitä höpinää.
höpinää aiheen sivusta, jätetty itse asiaan vastaamatta ja viitattu kirjoittajan lapsellisuuteen yms yms.
Laitoin linkin tuohon melperin aivopieruun koska hän sillä kirjoituksellaan sattuvasti havainnollisti tämän threadin aihetta.
Ei ole kärpäsen pierun merkitystä, kai sen ymmärrät vai pitääkö selittää?
Jos omakohtaisella kokemuksella ei olisi mitään väliä noin yleensä kuten sanoit, ymmärtäisit olla olematta mitään mieltä mistään asiasta, etkä sen seurauksena siis tietenkään kirjoittelisi tänne mitään.
Kysymys: Voisitko valita kahdesta vastauksesta, jotka jäävät loogisesti vastattavaksesi (vai yritätkö jälleen livahtaa kuin koira veräjästä, mitä pahoin pelkään...)
A) Onko niin, ettet ymmärrä sitä, että väittäessäsi henk. koht. kokemuksella olevan "nolla-arvon" liittyen mihinkään, samalla viet loogisen pohjan koko kannanotoltasi? Oletko tyhmä?
B) Jos ymmärrät, että väittäessäsi henk. koht. kokemuksella olevan "nolla-arvon", miksi lähetät palstalla henk. koht. kokemukseen perustuvaa/sen värittämää ainesta? Oletko tyhmä?