Mikseivät Olkiluodon työntekijät saa puhua?
Ajankohtainen kakkonen, tänään klo 21.00
Ajankohtainen kakkonen, tänään klo 21.00
Ajankohtainen kakkonen
Mikseivät Olkiluodon työnte...
512297
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Vaarallisuudesta ei varmaan saa kertoa. Koko projekti on hirvittävä riski suomalaisille.
Uutisissa TVOn johtaja sanoin, että kyse oli palkoista, siis nistä ei saa puhua :) Ei taida olla TV-ohjelman arvoinen asia.
TVOn tiedotteissa ei asiasta mainita mitään:
http://www.tvo.fi/www/page/tvotiedottaa/
tartte. tuollainen tekele valittu niin nyt vaan kiltisti ottaan vastaan mit sielt tulee. katsotaan sitten vaik 30-40 vuoden päästä mitä matkalle mahtuu. välil tuntuu et porukka ei osaa katsoa päivää pidemmälle ja ovat aina sitä mieltä mitä valtiovalta käskee. olsi mukava nähdä kuinka mini sit tunnustais olleensa tekemisissä asian kanssa, jos jotain sattuis siinä laitoksessa.
Ongelmahan on se, että pimitettävää oikeasti löytyy. Se taas EI ole mikään ongelma, ettei joku hitsari esitä lausuntoja ydinturvallisuudesta. Ei kuulu hitsarin toimenkuvaan lausuntojen anto.
Eiköhän duunareilla olisi lausuntokielto, vaikka työmaalla huseeraisivat suomalaisetkin duunarit. Ei firman asioista passaa huudella.
Tämä "uutinen" tuntuu vähän tehdyltä. Ensin oltiin oikein asialla, selvittämässä epäkohtia ja valvonnan puutteita, mutta nyt räävitään jatko-osaa.
Turvallisuuspuutteista eikä mistään asioista saanut puhua. Kertominen ei ole lausunto.
Turvallisuuspuutteista kertominen on hyvä asia, sinullekin ja ellet itsestäsi piittaa, niin kysyitkö asiaa jo jälkeläisiltäsi?
Duunareiden asia ei ole missään työpaikassa kertoa firman sisäisistä asioista medialle - oli kyseessä lausunto tai muuten vain jutustelu. Mikäli sinun mielestäsi duunarille on oikein lörpöttää firman asioista omia näkemyksiään julkisesti, toivottavasti en erehdy sinua palkkaamaan. En työskentele ydinvoimalatyömaalla, älä huoli.
Turvallisuuspuutteista toki haluan selvyyden - kuten koko Suomen kansa. Sitä eivät duunareiden lausunnot kuitenkaan pysty aikaansaamaan, vaikka sellaisia antaisivatkin.
ydinvoimala on sellainen hökötys, että turvallisuudesta ei yksinkertaisesti voi tinkiä yhtään, ja kaiki seikat, jotka edesauttavat turvallisuuden täyttymistä, on vain ja ainoastaan hyväksi. Sinun ja/tai sinun jälkeläistesi turvallisuudesta on kysymys.
Paniikkimieliala ei paranna turvallisuutta.
"Julkisuudessa on esitetty myös väite, jonka mukaan ranskalaisen yhtiön työntekijöitä on
vaadittu allekirjoittamaan vakuutus havaitsemiensa turvallisuusongelmien salaamisesta.
Mikäli tämä väite pitäisi paikkansa, se olisi vakava osoitus piittaamattomasta turvallisuuskulttuurista."
http://www.stuk.fi/fi_FI/index/_files/79902354840682523/default/selvitys_ol3_hitsaustoiminnan_valvonnasta.pdf
Noin sitä pitää sanoa, eikä selitellä joutavia.
ole VAIN joku hitsari jos lausuntoa antaa hänen omaan alaan kuuluvasta asiasta. Jos sitten huono hitsaussauma vaikuttaa ydinturvallissuuteen niin vain suora syy- seuraamus.
ei se kyllä, ihan totuuden nimissä, mene niin että paksua levyä porotellaan kasaan migillä kerros toisensa jälkeen. Välillä hiotaan menemään ja taas räkitään uutta saumaa. Ei tartte olla mikään ydinfyysikko että tajuaa totuuden moisessa työssä: ei ole mitään keinoa hallita miten materiaali käyttäytyy moisessa kerroshitsauksessa. Ottaen huomioon lämmönvaikutukset alempiin kerroksiin sekä sen tosiasian että työn tekee ihminen ja sen mukaan ei yksikään sauma ole identtinen.
Lisäksi ol3 kokosella työmaalle löytyy noita hitsaajia muutama, eli ei ole mitään todistusarvoa sillä että joku suorittaa ns. työnäytteen hitsaamalla yhteen pari palaa jota sitten TVO:n ns. asiantuntijat ihmettelevät.
Ei ole olemassa mitään keinoa hallita sitä mitä räkäsaumaa pjotrovinpoika vetelee, nortti suupielessä, siel pimeällä talvipakkasella. Ketju kun on vain niin vahva kuin sen heikoin lenkki, ja kun kyseessä hitsaussauma niin ei edes välttämättä heti päälle näy.
Olkia luodolla ja muita rakennusmuotoja
Katselin Ajankohtaisen kakkosen, missä käsiteltiin Olkiluodon ydinreaktorin hitsausongelmia ja kenties vähän muitakin kummallisuuksia, myyntipuhe insertistä menee näin:
"Eurajoelle, Olkiluotoon, rakennetaan parhaillaan maailman suurinta ydinreaktoria. Ydinvoimalan työmaalla on matkan varrella törmätty monenlaisiin ongelmiin, eikä loppua näy.
Ajankohtaisen kakkosen tietojen mukaan Olkiluodon ydinreaktorin rakentamisessa on vakavia puutteita. Reaktorin hitsauksia on tehty pitkään ilman asianmukaista ohjeistusta. Lisäksi työmaalla ei ole ollut kuukausiin pätevyysvaatimukset täyttävää hitsaustyön johtoa.
Teollisuuden voiman tilaamassa ydinvoimalassa reaktorin rakentamisesta vastaa ranskalainen yhtiö. Saman yhtiön toinen ydinvoimalatyömaa, Ranskan Flamanvillessä, oli tänä kesänä pysäytettynä, samankaltaisten ongelmien takia kuin Olkiluodossa on nyt ilmennyt.
Toimittajamme Juha Granathin hätkähdyttävä raportti Suomen viidennen ydinreaktorin rakentamisesta."
Niin tai näin. Toimittajan ja toimituksen liioittelua tai värittelyä, niin STUK:in mies Tiippana ei tuntunut liioittelevan tai kieltävän etteikö ongelmia olisi tai etteikö niitä olisi vuosi sitten ollut merkittävästi enemmän kuin nyt. Järkyttävää.
Entinen hitsausesimies, joka on ammattikunnioituksen ja -moraalinsa takia ottanut lopputilin ja kommentoi kiusaantuneena, mutta turhautuneena kertoo sekin jotain. Suomalainen mies, joka menettänyt vallan ennen kuin hänellä sitä edes oli.
Ja nyt puhutaan ydinvoimalasta. Ei uusrakentamisesta tai siitä, että sekin on samanlaista Sinne Päin -touhua kuin 70-luvulla. Että kaadoilla ja eristeillä nyt niin väliä. Me puhumme ydinvoimasta. Maailman suurimmasta ydinreaktorista! Ydinvoimalan pitää kestää korkeaa kuumuutta, säteilyä, kestää mahdolliset terrori-iskut ja luonnonkatastrooffit ja sekin on vain muun muassa. Ja jos ei kestä, niin se ei ole sama kun JOS Merihaka romahtaisi. Se olisi paljon, paljon …kaikkea sellaista mitä minä, kiitos, en tahdo ajatella. Näin me huolehdimme tänään huomisesta.
Loppuun viimeiset hyvät lehtiartikkelit aiheesta.
Säteilyturvakeskus rauhoittelee ydinvoimalakohua
–Areva kiistää turvallisuuspuutteet
Julkaistu 13.08.2008, klo 10.56 (päivitetty 13.08.2008, klo 19.42)
Olkiluodon ydinvoimalatyömaalla vakavia puutteita
Säteilyturvakeskus rauhoittelee kohua Olkiluoto 3:n ydinvoimalatyömaan uusista rakennusongelmista. Ryhmäpäällikkö Petteri Tiippasen mukaan reaktorin perustuksen rakentaminen on tehty asianmukaisesti vaatimusten mukaan.
Säteilyturvakeskuksesta tosin myönnettään, että he eivät tiedä miten rakennuttaja on valvonut perustusten tekoa muutaman kuukauden aikana talvella.
Keskus selvittää, miten ranskalainen Bouygues on valvonut perustusten rakentamista.
Areva kiistää vakavat turvallisuuspuutteet
Olkiluotoon rakennettavan ydinreaktorin rakennustöitä johtava ranskalaisyhtiö Areva kiistää, että voimalatyömaalla olisi vakavia puutteita.
YLEn Ajankohtainen Kakkonen kertoi tiistaina, että rakennusyhtiö Bouygues on tehnyt Olkiluodossa alihankintana hitsaustöitä ilman kunnollista ohjeistusta ja työnjohtoa.
Areva Suomen toimitusjohtaja Osmo Kaipainen sanoo, että reaktorin turvallisuus ei ole vaarassa, koska työn ulkopuolinen valvonta on aukotonta. Lisäksi puutteet eivät ole hänen mukaansa olleet turvallisuuden kannalta kriittisessä kohteessa eli varsinaisessa reaktorissa vaan reaktorirakennuksessa.
Greenpeace vaatii rakennustöiden keskeyttämistä Olkiluodossa
Ympäristöjärjestö Greenpeacen mukaan valvonnan lisäksi perustusten rautavahvistukset on hitsattu laatuvaatimusten vastaisesti. Säteilyturvakeskuksen mukaan perustuksissa on käytetty vain vähän niin sanottuja hitsattuja voimaliitoksia.
Greenpeace vaatii Olkiluodon uuden ydinreaktorin rakennustöiden välitöntä keskeyttämistä. Järjestön mukaan työmaalla on tehty hitsaustöitä kuukausien ajan ilman asianmukaisia ohjeita.
Greenpeacen mukaan ydinreaktoria on jo vuosien ajan rakennettu tavalla, joka olisi määräysten vastainen esimerkiksi kerrostaloa rakennettaessa.
- Turvallisuusmääräysten rikkominen ydinreaktoria rakennettaessa voi johtaa katastrofaalisiin seurauksiin. Rakennustyöt on keskeytettävä välittömästi ja suoritettava työmaalla riippumaton, kansainvälinen tarkastus, sanoo Greenpeacen energiakampanjoitsija Lauri Myllyvirta.
Greenpeacen mukaan Olkiluodon reaktorirakennuksen betoniteräksen hitsaus alkoi keväällä 2006 ja ensimmäinen valu tehtiin lokakuussa 2006.
Ensimmäiset hitsausohjeet olivat kuitenkin käyttövalmiita vasta saman vuoden marraskuussa. Reaktorirakennuksen pohja hitsattiin siis Greenpeacen mukaan ilman ohjeita tai vaatimuksia työn laadulle.
Pekkarinen: Olkiluodon työmaata ei tarvitse keskeyttää
Elinkeinoministeri Mauri Pekkarisen (kesk.) mukaan Olkiluodon ydivoimatyömaalla ei ole ilmennyt ongelmia, joiden vuoksi rakentaminen pitäisi keskeyttää.
Ministeri Pekkarinen on saanut asiasta Säteilyturvakeskukselta suullisen selvityksen. Pekkarisen mukaan mitään sellaista ei ole tullut esille, että rakentamisen keskeyttäminen viranomaistoimin olisi tarpeen. Ministerin saaman selvityksen mukaan kyse ei ole ollut kyse varsinaisen voimalaitoksen hitsaustöistä.
Puutteita ei Pekkarisen mukaan voi kuitenkaan nyt kyseessä olevissa asennushitsauksissakaan hyväksyä ja hän odottaa vielä Säteilyturvakeskuksen kirjallista selvitystä tilanteesta lähipäivinä.
Erityisen huolestuttavana ministeri Pekkarinen pitää väitteitä siitä, että alihankkija estäisi laatuongelmista kertomisen. Hän katoo, että ydinvoimalatyömaan työntekijöillä pitää olla oikeus ja velvollisuus havaitsemiensa puutteiden raportoimiseen.
- YLE Uutiset
-----
STUK ei usko pahoihin puutteisiin Olkiluodon hitsauksissa
Julkaistu: 13.8.2008 14:25
Säteilyturvakeskus torjuu Greenpeacen väitteet, joiden mukaan Olkiluodon ydinvoimalatyömaan hitsauksissa olisi turvallisuutta vaarantavia puutteita.
STUKin ryhmäpäällikön Petteri Tiippanan mukaan keskus on valvonut huolella etenkin laitoksen kestävyyden kannalta olennaisten niin sanottujen voimaliitosten laatua. Vähemmän vaativissa asennushitsauksissa havaittiin puutteita viime kesänä, mutta ne vaadittiin korjattavaksi, Tiippana sanoi STT:lle.
Asennushitsauksia koskevia ohjeita ei Tiippanan mukaan ole vaadittu STUKiin etukäteen, mutta lähtökohtana on, että niiden olisi pitänyt olla työmaalla hitsaajilla käytössä.
"Selvitämme nyt, onko näin ollut", Tiippana sanoi.
Työ- ja elinkeinoministeriö on jo pyytänyt julkisuuteen tulleista väitteistä STUKilta selvityksen, joka Tiippanan mukaan pyritään saamaan valmiiksi ensi viikon aikana.
Hän ei usko asennushitsauksistakaan löytyvän merkittäviä ongelmia, sillä ne olisi väistämättä huomattu viimeistään raudoitusten betonivalun aikana.
Vakavampana asiana Tiippana pitää Ylen Ajankohtaisen kakkosen väitettä, että ranskalainen Bouygues-rakennusyhtiö olisi kieltänyt työntekijöitään raportoimasta avoimesti Olkiluodon työmaalla havaitsemistaan vioista tai puutteista.
"Sellainen työkulttuuri ei missään tapauksessa sovi turvallisuuskriittiselle alalle", Tiippana sanoi.
Asiasta pyydetään selvitys Teollisuuden Voimalta, joka vastaa koko rakennustyömaasta.
- HS/STT
Greenpeacen mukaan ydinvoimalatyömaalla salaillaan turvallisuusrikkeitä
Stuk ja TVO: Valvonta kunnossa Olkiluodossa
Turun Sanomat, STT
Ryhmäpäällikkö Petteri Tiippana Säteilyturvakeskuksesta (Stuk) torjuu Greenpeacen väitteen, ettei se olisi valvonut ydinvoimalatyömaan hitsausta.
- Rakenteiden kestävyyden kannalta merkittävien voimaliitosten osalta on hitsausohjeet olemassa, Tiippana sanoo.
Myös Martin Landtman, joka vastaa Olkiluoto 3:n rakennusprojektista Teollisuuden Voimassa (TVO), vakuuttaa, että hitsausohjeet ovat Säteilyturvakeskuksen hyväksymiä ja hitsauskoordinaattoreista on lähetetty lista Stukille.
- Me otamme turvallisuuden äärimmäisen vakavasti, auditoimme kaikkia toimittajia ja kirjaamme pienetkin poikkeamat, Landtman painottaa.
Huolestuttavampana Tiippana pitää Ylen Ajankohtaisessa kakkosessa tiistaina esitettyä väitettä, jonka mukaan ydinvoimalatyömaan työntekijöitä on kielletty kertomasta työmaan asioista Arevalle ja TVO:lle.
- Asia selvitetään huolellisesti ja pikaisesti, Tiippana lupaa.
Landtman kiistää väitteen, että työntekijöitä olisi kielletty puhumasta työmaan ongelmista. Ohjelmassa todisteena esitetty paperi liittyi Landtmanin mukaan työnantajan ja työntekijän välisiin palkka-asioihin, ei turvallisuuskulttuuriin.
- Missään tapauksessa ketään ei ole kielletty puhumasta turvallisuudesta ja laadusta. Sehän on päinvastoin jokaisen henkilön velvollisuus, Landtman sanoo.
Pekkarinen haluaa kirjallisen selvityksen
Elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk) ei usko Olkiluodon ydinvoimalatyömaalta löytyvän vakavia puutteita.
Ministeri kertoi saaneensa jo keskiviikkona Säteilyturvakeskukselta suullisen selvityksen julkisuuteen tulleista hitsausongelmista. Sen perusteella hän uskoo, että Olkiluodon valvontajärjestelmän toimii hyvin.
Pekkarinen pitää kuitenkin tärkeänä, että kaikki turvallisuuteen liittyvät epäilyt poistetaan. Siksi hän on pyytänyt asiasta myös kirjallisen selvityksen.
Greenpeace epäilee laiminlyöntejä
Ympäristöjärjestö Greenpeacen mukaan mukaan reaktorirakennuksen hitsaussaumojen kestävyydestä ei voida olla varmoja, koska työmaalla ei ole ollut käytössä tarvittavia ohjeita eikä ammattitaitoista henkilökuntaa. Saumojen pettäminen voisi järjestön mukaan aiheuttaa onnettomuuden tai pahentaa ydinvoimalassa sattuvaa onnettomuutta.
Greenpeace vaatii, että Olkiluodon ydinvoimalan rakennustyöt keskeytetään.
Järjestön mukaan ydinvoimalahanketta on alusta asti leimannut kiire ja väärin tehty kustannusarvio, ja kustannusten säästäminen on merkinnyt turvallisuudesta tinkimistä.
Greenpeace moittii myös Stukia ja TVO:ta sitä, etteivät ne ole puuttuneet laiminlyönteihin.
Greenpeace vaatii, että työmaalla suoritetaan puolueeton asiantuntija-arviointi.
Arvioinnin voisi suorittaa kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA tai kansainvälisistä asiantuntijoista koottu ryhmä.
Uskaltaako Pekkarinen koskea Olkiluotoon?
Uskaltaako Pekkarinen koskea Olkiluotoon?
Jos tulipalon jäljiltä korjattavassa työ- ja elinkeinoministeriön talossa epäiltäisiin rakennusmokia, superministeri Mauri Pekkarinen todennäköisesti keskeyttäisi remontin heti. Miksi hän ei sitten tee Olkiluodon voimalatyömaalle samoin?
Olipa kyse kerrostalosta tai ydinvoimalatyömaasta, rakentamisen lainalaisuudet pysyvät samoina. Korkean kustannustason Suomessa rakennusyhtiöiden on lähes pakko säästää siellä missä voivat, ja se näkyy työnjäljessä. Virheet korjataan vain, jos niistä jäädään kiinni ja tilaaja uhkaa raastuvalla.
Suomen energia-alan tulevan ylpeyden, Olkiluoto kolmosen hitsaus- ja kasaamisongelmat ovat tuttuja jokaiselle uudisrakennuksia seuranneelle.
Näitä tarinoita olen kuullut ja välillä valitettavasti itsekin todistanut tämän nousukauden aikana ihan tarpeeksi.
Eräs suuren rakennuttajan kalliilla myymä kovan rahan taloyhtiö valmistui pääkaupunkiseudulle keskikesällä.
Työmaata seurannut asunnonostaja-DI ihmetteli rakennuttajalle jo keväällä joissain työtavoissa ja perustuksissa huomaamiaan outouksia. Rakennuttaja sanoi luottavansa vastaavaan mestariinsa, "eikä muutenkaan tässä vaiheessa kannata enää repiä rakenteita auki".
Seuraavan talven ensimmäisillä pakkasilla kerrostalon päätyseinään pamahti parin metrin pystyhalkeama. Rakenteita revittiin auki puolen vuoden ajan.
Toisessa uudispientaloyhtiössä ison rakennuttajan asenne virhemahdollisuuksiin oli samanlainen: alihankkijoihin täytyy luottaa, ja onhan työmaita valvottu tarkasti.
Kun yhden asunnon väki oli joutunut evakkoon kosteusongelmien takia, lattiat revitty ylös ja putket kuvattu, paljastui että talon monessa kolkassa putket ja jopa sähköjohdot kulkivat eri reittejä kuin mitä rakennuspiirustuksiin oli merkitty.
Mitään näistä virheistä eivät töitä "valvoneet" kaupungin, rakennusyhtiön tai rakennuttajan edustajat olleet havainneet.
– Ei meillä ole resursseja seurata kymmenien projektien jokaisen millimetrin edistymistä, puolusteli rakennuttaja. Ja olivathan kaikki kunnossa paperilla. Ja ainahan rapatessa, varsinkin betonia ja terästä rapatessa, roiskuu.
Tätä ajan henkeä muistaen ranskalaisen Bouygues-yhtiön, TVO:n ja jopa Säteilyturvakeskuksen raksavalvojien puheet tuntuvat kovin tutuilta. Perustuksiahan ne Olkiluodon nykyiset hitsausrakenteet vasta ovat, kyllä sinne mahtuu ronskimpikin työnjälki ja hutiloiden tehty liitos tai pari.
Todennäköisesti mahtuukin. Entä jos kyseessä olisi tavallinen rakennustyömaa?
Sattumalta muuten sellainen löytyy hyvin läheltä ydinvoimalan ylintä valvojaa, työ- ja elinkeinoministeriötä. Sen rakennuksessa on tehty pitkin kesää isoa remonttia tulipalon jäljiltä.
Jos elinkeinoministeri Mauri Pekkarinen (kesk) kuulisi väitteitä, että korjauksissa on ehkä fuskattu jotain, todennäköisesti hän normaalin kuluttajan tavoin kairauttaisi näytteitä kipsilevyseinistä ja tarkistuttaisi paikat perin pohjin. Vieläpä rakennusyhtiön laskuun, kuten pitääkin.
Onhan kyse kymmenien ihmisten työpaikasta, työterveydestä ja työviihtyvyydestä, joista empaattiseksi tiedetty Pekkarinen osaa pitää huolta.
Myös Olkiluoto-hankkeessa on kyse aika monen ihmisen ja valtionkin kannalta isoista asioista. Ministeri onkin pyytänyt työmaan osapuolilta selvityksiä virhe-epäilyistä.
Ensi viikolla ministeri joutuu sitten näiden perusteella päättämään, pitäisikö ydinvoimalatyömaalla toimia samoin kuin muillakin vastuullisilla raksoilla: tutkia, kaivella ja nuuskia varmuuden vuoksi kaikki heti ennen kuin homma paisuu isommaksi, kalliimmaksi ja vaikeammaksi.
Vai uskoako ehdoitta, jos rakennusyhtiö ja valvojat vakuuttavat paperilla kaiken olevan kunnossa?
Pekkarinen on jo etukäteen ilmoittanut, ettei hän usko isojen virheiden mahdollisuuksiin. Eikä hänen mielestään Olkiluodon työmaata ainakaan tämän takia tarvitse pysäyttää. Väliäkö sillä, jos jokainen lisäpäivä tuokin uutta betonia, uutta rautaa ja uutta raskasta rakennetta entisten päälle.
Vanhan vitsin mukaan arkkitehdit peittävät työvirheensä seinämurateilla, kondiittorit kermavaahdolla ja lääkärit mullalla.
Ydinvoimalarakentajat ilmeisesti yrittävät tehdä samaa betonilla, mutta ministereiden tavoista ei ole vielä varmuutta.
"Mutkun minä uskoin, ettei rakennusvirheitä voi tulla" ei näin tärkeissä asioissa kelpaa jälkikäteen selitykseksi.
Greenpeace vaatii rakennustöiden keskeyttämistä Olkiluodossa... Greenpeace vaatii rakennustöiden keskeyttämistä Olkiluodossa... Greenpeace vaatii rakennustöiden keskeyttämistä Olkiluodossa...jne.
Tuskin yllättää ketään.
Sekään ei yllätä, että Greenpeacen luottotoimittaja Juha Granath "unohtaa" mainita Greenpeacen perustajajäsenen mielenmuutoksesta ydinvoiman suhteen. (Greenpeacen perustajajäsen nykyään vaatii ydinvoiman käytön voimakasta lisäämistä).
Greenpeace ei selvästikään salli luottotoimittajansa julkisesti pohtivan Greenpeace avoimuutta ja luotettavuutta.
OL3:n, sen Olkiluotoon tulevan ydinjätetuotantolaitoksen, rakentamisessa on ollut vakavia puutteita jo alusta alkaen - jopa STUK on joutunut hyväksymäään turvallisuusmääräysten vastaisia rakennustöitä. Rakentamisen keskeytys olisi paikallaan kaikkien meidän ja jälkeläistemme turvallisuuden vuoksi.
Mitä keskeytys pelastaa? Ei tauko asioita muuta.
Turvallisuudella ja Greenpeacella ei ole yhteyttä keskenään. Telkkarissa näkyi, kun greenpeacelaiset noin vuosi sitten tasapainoilivat Fortumin tornikonttorin sisäänkäyntilipan päällä ja ulkoseinällä. Torni on yli 100 metriä korkea ja porukka roikkui ihan huipun tuntumassa. Hullua hommaa. Kuvista näkyi selvästi, että lipan päällä (lipassa ei ole kaiteita) seisoneet kundit eivät käyttäneet mitään suojavaljaita. Kovan sivutuulen vuoksi niillä oli kova työ pitää julistelakana levällään, ja aina puuskan sattuessa "julistepurje" puski niitä metritolkulla. Lipan sivureunalta pudotusta alas on noin 10 metriä betonitasanteelle... Ei putoamisesta muuten mitään vahinkoa olisi ollut, mutta joku voisi jäädä alle. Mahdollisessa kuolemantapauksessa olisi ollut mielenkiintoista nähdä kuka greenpeacelaisista olisi työnantajan edustajana päätynyt linnaan. Sekin päivä tuolla mentaliteetilla tulee vielä vastaan. Turvallisuudesta ei tietoakaan.
Kyseisessä tempauksessa Greenpeace vaatii Fortumia olemaan hakematta uutta ydinvoimalaitosta. Vastaaja valehtelee väittäessään, että Greenpeace vastustaisi ydinvoimaa sen rakentamiseen liittyvien pulmien vuoksi. Greenpeace vastustaa ydinvoimaa ja siinä kaikki sen "viisaus" on.
Greenpeace vastustaa ydinvoimaa...Greenpeace vastustaa ydinvoimaa...Greenpeace vastustaa ydinvoimaa...jne.
Tuskin yllättää ketään.
Niin eikös nuo GP:läiset ajaneet uljaan laivansa karille Australian edustalla. Rytäkässä kuoli valokuvaaja ja taisi siinä ympäristökin saada osan saasteista.
Taitaa GP:n toiminnan kantava ajatus olla:
"Älkää tehkö niinkuin minä teen, vaan tehkää niinkuin minä sanon"!!!
Kuulostaa noilta USA:n uskonlahkolaisten ajattelumallilta ja jotkut aivottomat niitä silti seuraa!!
... voihan keskeytys kestää seuraavat 30 vuotta, kun järkevämmät energiamuodot ajaa jo ohi ydinvoimaloista.
Tuskin heitä on kielletty puhumasta!
Työsasioista ei kukaan tervejärkinen puhu kenentahansa kanssa.
STUK kiistää Greenpeacen Olkiluoto-väitteet
20.8.2008 12:43
Voimalan hitsaustyöt on tehty asianmukaisesti, Säteilyturvakeskus vakuuttaa.
Säteilyturvakeskus (STUK) kiistää Greenpeacen väitteet hitsausongelmista Olkiluodon ydinvoimalan työmaalla. Säteilyturvakeskus kertoo työ- ja elinkeinoministeriölle toimittamassaan selvityksessä, ettei puutteita ole havaittu töiden suunnittelussa eikä toteutuksessa.
Greenpeace väitti viime viikolla, ettei hitsaussaumojen lujuutta ole varmistettu asianmukaisesti.
STUK sanoo valvoneensa järjestelmällisesti kaikkia turvallisuuden kannalta merkittäviä hitsauksia. Vähemmän tärkeitä niin sanottuja asennushitsauksia ovat tehneet vain pätevät hitsaajat.
Greenpeacen ohella Suomen luonnonsuojeluliitto vaati keskiviikkona Olkiluodon ydinvoimalan rakennustöiden keskeyttämistä. Liitto perusteli vaatimustaan työmaalla esiintyneillä ongelmilla.
Luonnonsuojeluliitto esitti myös Teollisuuden Voiman suunnitteleman uuden ydinvoimalan rakennuslupamenettelyn keskeyttämistä.
STT
GP:n hörhöt löivät jälleen kirveensä kiveen. Valitettavasti he saavat jatkaa valheidensa levittelyä jatkossakin ilman seuraamuksia ja lennellä rikkaiden isiensä rahoilla ympäri maapalloa "protestoimassa"...
Wanhaan hyvään aikaan tehtiin nykyisillä ydinvoimalaitoksilla lähes kaikki siten kuin se laitoksella hyväksi nähtiin. STUK ei juurikaan siihen puuttunut.
Jo pitkään STUK on valvonut lähes kaikkea. Kaiken toiminnan lähtökohta on se, minkä arvellaan saavan STUKn hyväksynnän.
STUK on kasvanut laitosten ikääntymisen myötä. Tiukkalinjainen putiikki se on. Sen ote tuntuu koko ajan vain tiukkenevan. Toisinaan tuntuu, ettei STUK hyväksy mitään, mikä ns. talonpoikaisjärjellä ajatellen olisi täysin turvallista.
Kyllä STUKilla on tärkeä rooli. Kunhan hoitaisi sen tähän asti tärkeimmässä tehtävässään!
Onhan ydinvoimaloita rakennettu suomeen aiemminkin. Betoniraudoitusten samantekevistä kiinnityshitsimälleisitä nyt melutaan.
Käytännössä ne STUKn tärkeimmät tehtävät TVO 3:n rakentamisessa ovat meneillään aivan muualla.
ja aliurakointiketjuilla KUKAAN ei ota vastuuta lopputuloksesta, JOTEN VALVONNAN tulee TOIMIA ja STUK on näyttänyt ettei KYKENE, joten STUK'in AINAKIN STUK'in pellejohto UUSIKSI!
Kokenut asiantuntija on puhunut. Olen sanaton. Siitäkin huolimatta, että minulla taitaa olla ydinvoimalakokemusta enemmän kuin asiantuntijallamme ikävuosia.
rakentamisen taso ei poikkea mitenkään siihen mitä olen VIERESTÄ seurannut - oli kysymyksessä voimala tai silta tai kerrostalo. Ongelma TIEDETÄÄN ja se on rakentamisen KETJUTETTU ALIURAKOINTI.
KUKA KANTAA VASTUUN - MAKSAJA ELI KULUTTAJA.
Kuten jo aiemmin keroin, homma on hanskassa. STUK on tarkka putiikki. Työt seisovat tarvittaessa niin kauan että kaikki on kunnossa, on sitten kyseessä rakenteilla oleva tai käyvä ydinvoimala.
Sähkön hinta ei ole missään suhteessa ydinvoimaloilla tuotetun sähkön kustannuksiin. Hinta on pidettävä kovana. Muuten ei kapasiteetti riitä kulutukseen. Halpaa sähköä törsätään. Kai olet tuon huomannut?
En ole havainnut sähkön hinnalla mitään vaikutusta sähkönkulutukseeni. Riippumatta sähkön hinnasta, en näe tarvetta sitä "tuhlata". No, asun kaukolämpötaloudessa jne, joten kulutukseni on pientä kuitenkin.
Ruuan hinta sen sijaan on saanut minut muuttamaan kulutustani. Ei siksi etteikö minulla olisi varaa syödä kuin aiemminkin, mutta hintojen pompsahdettua olen vain huomannut ostavani halvempia laatuja (eli vähärasvaisen sijaan normaalirasvaista, kotimaisen sijaan halvinta, jne). Se kun tuntuu heti kukkarossa ja olen pihi.
'vanhoilta' ajoilta ja ei MAIRITTELE!
Aloitetaanko Tshernobylistä ja sen jälkihoidosta?
Aloitetaan Loviisan voimalaitoksen rakentamisesta.
Mukaavan olisi mennä huomenna sähköllä lämpimänä pidettyyn mökkiin, kolean ja vähän kosteankin sijaan. Periaatteessa en kuitenkaan käytä siellä sähköä juurikaan lämmitykseen.
Jos sähkönkulutus ei pysy hallinnassa, nostetaan sen hintaa lisää. Siinä valitettavasti käy kuten kiinteistöveron yms. kanssa. Vähätuloiset ovat vaikeuksissa.
loppumetreillä - kutsuttuna.
Vastuu on TVOlla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000037338566
Eihän STUK pysty kaikkea valvomaan. Jos voimayhtiö litsaa heti kun silmä välttää, loppuu ydinsähkön teko Suomessa.
Taas nähtiin kun tietämättömät (GP) tekee taitamattomien (YLE) kanssa yhteistyötä niin aikaan saadaan hirveä kohu aivan tyhjästä.
Minä ainakin olen taipuvainen uskomaan asiantuntija organisaation sanaan.
http://www.stuk.fi/fi_FI/index/_files/79902354840682523/default/selvitys_ol3_hitsaustoiminnan_valvonnasta.pdf
meni? Eikö hyvävelivalvonta toimi?
Voisitko nyt täsmentää mitä nähtiin, miksi romahti jne. Katsoitko edes TLEn ohjelmaa? Siinään STUKin mies myonsi, ettei kaikkia hitsauksia ole päästy tarkistamaan valun alta. Siksikö et luota YLEen ja GP;hen?
Oliskohan antamasi dokumentin loppukaneetti epäsuora moite TVO:lle:
"Viranomaisvalvonnasta huolimatta vastuu kaikkien turvallisuusluokkien järjestelmien, rakenteiden ja laitteiden valvonnasta ja toteutuksesta on luvanhaltijalla. Olkiluoto 3 hankkeen osalta vastuussa on TVO. Toteutuksesta vastaavat myös laitostoimittajat alihankkijoineen. Tähän olennaisena osana kuuluu myös laitostoimittajan ja alihankkijan oma valvonta. Luvanhaltija varmistuu laitostoimittajan ja sen alihankkijoiden laadukkaasta toteutuksesta omalla valvonnallaan ja tarkastuksillaan. Valvonnan ohella olennaista on se, että kukin osapuoli tuo avoimesti esille ja yhteiseen käsittelyyn toiminnassa ja tuotteissa esiin tulleet puutteet. Valvonnalla ja hyvän turvallisuuskulttuurin mukaisella avoimuudella voidaan varmistua lopullisen tuotteen laadukkuudesta."
Nehän vain pitävät rautoja paikoillaan. Tuskinpa rautalankojakaan tarkastettiin.
Yleesä kun puhuu puutaheinää ja p**kaa niin uskottavuus siinä menee!!
saumoihin kuin mitä betoniraudoista löytyy. Etsivä löytää jne......
Kyllä harjateräksiin hitsataan sellainen mälli, että varmasti eivät liiku.
Oli miten oli, STUK ei päässyt niitä tarkistamaan. Tarkka sanamuoto oli suunnilleen: "jäi osittain tarkistamatta". Tarkistan tuon myöhemmin tallennuksesta, ja jos poikkeaa paljon, kerron täällä.
Tarkastusyhtiö tekee varsinaisen tarkastuksen. STUKn tarkastaja ei juurikaan käsiään likaa. Katselee vain sen verran kuin tarpeelliseksi näkee.
STUK toteaa Greenpeacellä olevan asiantuntemusta ydinvoimaloiden turvallisuusasioissa
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005075419
Ei STUK mikään kumileimasin ole.
Katso ohjelma uusiksi ja kauhistu:
http://areena.yle.fi/toista?id=1423679
Katoppas nykysuomen sanakirjasta kohta diplomaattinen tai diplomatia.
Pistä viesti jos "hokasit".
VAATIA STUK'in päätä vadille! Missä poliisi!
"Ministeriö haluaa Stukilta lisäselvityksiä Olkiluodosta
Julkaistu: 9:31
Päivitetty: 10:09
Olkiluodon ydinvoimalan rakennustyömaa viime huhtikuussa.
Työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) haluaa Säteilyturvakeskukselta (Stuk) lisäselvityksiä Olkiluodon työmaan valvonnan periaatteista. TEM perustelee asiaa kansainvälisellä uskottavuudella.
Olkiluodon rakennustyömaan ongelmat nousivat esiin viime viikolla, kun ympäristöjärjestö Greenpeace kertoi puutteista hitsauksissa.
Säteilyturvakeskus kiisti keskiviikkona selvityksessään Greenpeacen väitteet.
TEM vaatii Stukilta lisäselvityksiä tarkastusten periaatteista ja tarkkuudesta verrattuna muihin vastaaviin maihin. Lisäksi ministeriö penää Stukilta vastausta Olkiluotoa koskevan tiedottamisen periaatteista ja käytännöistä.
Ministeriö on kuitenkin tyytyväinen Stukin selvitykseen esillä olleiden hitsausten valvonnasta sekä Stukin arvioon työmaan turvallisuuskäytännöistä. Stukin pitää toimittaa lisäselvitys TEMiin viimeistään perjantaina."
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Ministeriö haluaa Stukilta lisäselvityksiä Olkiluodosta/1135238816466
STUK on vaikeuksissa OL3:n kanssa. Muistetaan valu- ja suojakansijutut
"
Greenpeacen tilaama arviointiraportti löytää Suomen viranomaisten toiminnasta paljon huomautettavaa. Reaktorin suojakuoren teräsosat ja betoninen pohjalaatta eivät täyttäneet turvallisuusvaatimuksia, mutta ne julistettiin ”tarpeeksi turvallisiksi”. Hirsch korostaa raportissaan, että tällainen menettely lisää suoraan laitoksen käyttöön liittyviä riskejä ja ennen kaikkea opettaa yrityksille, ettei turvallisuusvaatimuksia tarvitse ottaa vakavasti.
,,,
Fysiikan tohtori Helmut Hirschillä on 30 vuoden kokemus ydinvoima-asiantuntijana. Hän on työskennellyt mm. Itävallan ja Saksan liittovaltioiden hallinnolle. Hän on ollut Itävallan ympäristöministeriön alaisen ydinvoimapaneelin jäsen vuodesta 1990. Tällä hetkellä hän mm. työskentelee Temelinin ydinvoimalan valvonnan kehittämiseksi Tshekissä ja kuuluu OECD:n ydinenergiajärjestön (NEA) asiantuntijaryhmään.
"
http://www.greenpeace.org/finland/fi/mediakeskus/lehdistotiedotteet/asiantuntija-arvio-tuomitsee-t
Sivulla on linkit yksityiskohtaisiin kuvauksiin.
>Mikseivät Olkiluodon työntekijät saa puhua?
Missään suuressa yrityksessä työntekijät eivät puhu työasioista ulkopuolisille. Se on normaali käytäntö.
>Greenpeacen tilaama arviointiraportti löytää Suomen viranomaisten toiminnasta paljon huomautettavaa. Reaktorin suojakuoren teräsosat ja betoninen pohjalaatta eivät täyttäneet turvallisuusvaatimuksia, mutta ne julistettiin ”tarpeeksi turvallisiksi”.
Greenpeacen TILAAMA. Vähän sama kuin tupakkayhtiöiden TILAAMAT tutkimukset tupakan terveydestä :) STUK on selvittänyt noita ja tulee selvittämään jatkossakin. Suurin osa näistä "huomautettavista" asioista oli lukemani perusteella muotoseikkoja, eivätkä liity turvallisuuteen tai lopputulokseen. Siksi on täysin asianmukaista todeta, että tulos on ollut riittävän turvallinen.
Greenpeace tekee kaikkensa ydinvoiman, metsäteollisuuden ja ylipäätään suuryritysten vastustamiseksi. Näön vuoksi he kuitenkin valitsevat pari firmaa, joita kehuvat, että saisivat lisää uskottavuutta kritiikilleen. Greenpeacen kampanjoiden luotettavuus on samaa luokaa kuin amerikkalaisten herännäisuskovaisten kampanjat abortteja, ateisteja, seksuaalisia vähemmistöjä, evoluutiota tai kantasolututkimusta vastaan. 90-luvulla GP yritti kiristää suomalaisilta metsäyhtiöiltä rahaa. Kun kieltäydyttiin maksamasta, on levitetty ties mitä disinformaatiota suomalaisista metsäyhtiöistä, kuten että suomen sademetsät ovat katoamassa tai että eroosio tuhoaa Suomea avohakkuiden takia ja että metsät ovat tuhoutumassa, vaikka todellisuudessa metsien määrä on vain kasvanut.
Totuuden tietää siitä, että kuuntelee mitä GP sanoo ja kääntää sen päälaelleen :(
lähde tuo gp.Luotettavampaa tietoa tarvitaan.