Natsien sodanjälkeisen toiminnan tutkija väittää, että natsijohtaja Adolf Hitler pakeni Barcelonaan sen sijaan että olisi tehnyt itsemurhan Berliinin bunkkerissaan kuten yleisesti uskotaan. Hänen mukaansa Hitler vietti kuukauden diktaattori Francon Espanjassa ennen kuin jatkoi pakomatkaansa Etelä-Amerikkaan.
Tutkija-kirjailija Abel Basti väittää löytäneensä FBI:n arkistoista asiakirjan, jossa sanotaan suoraan, että Hitler ei tehnyt itsemurhaa Berliinin bunkkerissaan. Sen sijaan hän lensi Espanjaan seuralaisensa Eva Braunin ja 13 muun natsijohtajan kanssa.
“He nousivat ilmaan Berliinissä, lensivät Itävallan Linz kautta Espanjaan ja laskeutuivat Barcelonaan 27. päivä huhtikuuta 1945”, väittää Basti, joka on tutkinut toisen maailmansodan jälkeistä natsitoimintaa kotimaassaan Argentiinassa.
http://www.theolivepress.es/2008/08/18/hitlers-spanish-sojourn/
Lisäksi hän kertoo, että Argentiinassa ja Chilessä jahdataan paraikaa myös tämän hetken etsityintä natsirikollista Aribert Heimiä, jonka tiedetään toimineen SS-joukkojen lääkärinä Suomessa vuosina 1942-44. Aribert Heimiä syytetään 300 juutalaisen raaoista murhista Mauthausenin keskitysleirillä Itävallassa loka- marraskuussa 1941 juuri ennen siirtoaan helmikuussa 1942 Pohjois-Suomeen SS-divisioona Nordin lääkäriksi.
Tutkija-kirjailija Abel Basti väittää löytäneensä FBI:n arkistoista asiakirjan, jossa sanotaan suoraan, että Hitler ei tehnyt itsemurhaa Berliinin bunkkerissaan. Sen sijaan hän lensi Espanjaan seuralaisensa Eva Braunin ja 13 muun natsijohtajan kanssa.
“He nousivat ilmaan Berliinissä, lensivät Itävallan Linz kautta Espanjaan ja laskeutuivat Barcelonaan 27. päivä huhtikuuta 1945”, väittää Basti, joka on tutkinut toisen maailmansodan jälkeistä natsitoimintaa kotimaassaan Argentiinassa.
http://www.theolivepress.es/2008/08/18/hitlers-spanish-sojourn/
Lisäksi hän kertoo, että Argentiinassa ja Chilessä jahdataan paraikaa myös tämän hetken etsityintä natsirikollista Aribert Heimiä, jonka tiedetään toimineen SS-joukkojen lääkärinä Suomessa vuosina 1942-44. Aribert Heimiä syytetään 300 juutalaisen raaoista murhista Mauthausenin keskitysleirillä Itävallassa loka- marraskuussa 1941 juuri ennen siirtoaan helmikuussa 1942 Pohjois-Suomeen SS-divisioona Nordin lääkäriksi.
Vastaukset 32
Vanhimmat
kenkälaatikosta A. Hitlerin alaleuka, jonka autenttisuus on todettu oikeuslääketieteellisin menetelmin?
http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler#Defeat_and_death
"According to the Russian Federal Security Service, a fragment of human skull stored in its archives and displayed to the public in a 2000 exhibition came from the remains of Hitler's body and is all that remains of Hitler. The authenticity of the skull has been challenged by many historians and researchers."
Kun kuulee mainittavankin sanan KGB ei voi muuta kuin epäillä kaikkea.
Eräässä ko. asiaa koskevassa TV:dokumentissa sanottiin, ettei noista väitetyistä Hitlerin luista saada täyttä varmuutta ennen kuin vertaileva DNA-testi on tehty Hitlerin sukulaisilla. Jostain kumman syystä sitä tutkimusta ei ole vieläkään tehty.
Erään version mukaan Venäläiset polttivat Hitlerin jäänteet huomattuaan ne vääriksi ja heittivät kaatopaikalle.
Toisen version mukaan he polttivat jäänteet, toivat ne 90-luvulla Saksaan, ja heittivät Elbe-jokeen.
Ota noista sitten selko, mikä on totta ja mikä ei!
Et selvästikään ymmärtänyt mitä seillä sanotaan:
- "The authenticity of the skull has been challenged by many historians and researchers."
- Suomeksi: ..monet historioitsijat ja tutkijat ovat kiistäneet kallon alkuperäisyyden.."
Ja sitä paitsi nykyteknikoin, DNA-menetelmin, kallon kuuluminen Hitlerille olisi jopa erittäin helppo varmistaa. Sitä ei ole kuitenkaan vakavasti kukaan ole edes vaatinut.
Ei pidä noihin englanninkielisiinkään Wikipedian tietoihin aina luottaa - suomalaisista nyt puhumattakaan. Sielläkin, varsinkin briteillä ja amerikkalaisilla, on paljon vielä sitä kylmän sodan aikaista länsimaista hölynpölyä siinä mukana. Ja viime aikojen kriisien myötä kylmän sodan propaganda näyttää nousevan uuteen arvoonsa noissa kahdessa maassa – ja tietysti myös Ruotsissa.
Ei sitä vastoin Saksassa, Italiassa tai Ranskassa.
Lisäksi todistamisvastuuhan asiassa jää tälle argentiinalaiselle tutkijalle. Katsotaan ja kuulostellaan, josko joku vaikka alkaisi kiistämään hänen väitteitä. En minäkään tällä istumalla hänen tietoihinsa usko.
Sen sijaan Aribert Heimin työskentelyn Pohjois-Suomessa ja Lapissa SS-divisioona Nordin lääkärinä helmikuusta 1942 lokakuuhun 1944 saksalaislähteet vahvistavat. Ja niihin, ainakin toistaiseksi, luotan.
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/style/longterm/books/chap1/deathofhitler.htm
http://www.historyplace.com/worldwar2/timeline/death.htm
"Adolf Hitler committed suicide on the 30th of April 1945 with Eva Braun.
Some people might say April 29, but they are apparently mistaken."
"Adolf Hitler committed suicide on the 30th of April 1945 with Eva Braun.
Some people might say April 29, but they are apparently mistaken."
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/style/longterm/books/chap1/deathofhitler.htm
http://www.historyplace.com/worldwar2/timeline/death.htm
Venäläiset joukot olivat jo Berliinissä. Viimeinen lentokone Berliinistä oli Hanna Reitschin lentämä kaksipaikkainen Storch. Hanna vei sillä Ritter von Greimin, Lufwaffen viimeisen komentajan, Kitzbüheliin - Greim oli pahasti haavoittunut. Heti laskun jälkeen (Greim toimitettiin Kitzbühelin sairaalaan) amerikkalaiset ottivat Hanna Reitchin vangiksi.
http://www.mi5.gov.uk/output/Page242.html
Niin että saksalaiset Berliinissä ja amerikkalaiset ja britit lyhyen matkan päässä, Berliini raunioina ja pommituksen kohteena ja ainoa "kiitorata" pätkä puistokatua, josta kaksipaikkainen juuri ja juuri pääsi nousemaan - miten 15 hengen seurue olisi voinut lentää Itävaltaan?
Sinun lähteesi on Iso-Britannian hallituksen sivustoilta, eikä siten tieteellisesti hyväksyttävä, tai edes luotettava lähde.
Tosin, eihän argentiinalainen toimittajakaan mitenkään todista väitettään, hän vain esittää sen kirjassaan. Ja en minä ainakaan vielä noilla perusteilla niihin usko.
Ainahan sitä voi väittää. Odotellaan, kuulostellaan, seurataan, jospa jostain tulisi varmennusta tai väitteen kumoavaa tietoa?
PS. Argentiinalaisella tutkijalla oli kyllä esitettynä melko tarkat lentotiedot: päivämäärä, konetyyppi, lennon numero...
"PS. Argentiinalaisella tutkijalla oli kyllä esitettynä melko tarkat lentotiedot: päivämäärä, konetyyppi, lennon numero..."
Siinä se oikeastaan onkin. Argentiinalaisen mainitsema kone räjäytettiin Travemundessa liittoutuneiden lähestyessä 3. toukokuuta. Kone oli siellä muistaakseni suunniteltua Japanin matkaa varten, mutta muutostöiden viivästyttyä se lähetettiin taivaalle uudenlaisella tavalla...
Veikkaan ettei koneesta ollut paljoa löydettävissä, jos liittoutuneet kerran sen seuraavana kesänä vasta löysivät.
PS. Huomasinpa koneen kohtalohan näkyvän nykyään Pediassakin:
http://en.wikipedia.org/wiki/Junkers_Ju_290
"The Japan flights were revived again in December 1944, mainly to transport Luftwaffe General Ulrich Kessler to Japan as a replacement for the German air attaché in Tokyo. Ju 290 A-3, no. 0163, was flown to Travemunde for the necessary modifications, but the work was delayed and it was decided to send Kessler aboard the submarine U-234 instead. The aircraft was destroyed on May 3 1945 as British troops arrived."
Sinähän olet jo vuosissa sekaisin,
ja et varmastikaan edes vilkaissut tuon
argentiinalaisen tutkijan tietoja!
"Sinähän olet jo vuosissa sekaisin..."
Jaa, missä vuodessa sinä sitten olet?
"...ja et varmastikaan edes vilkaissut tuon
argentiinalaisen tutkijan tietoja!"
Oletko itse vilkaissut?
Koska et ilmeisestikään osaa 'ulkomaankieliä' niin käänsin varta vasten sinulle, kielitaidottomalle - tosin vähän hätäisesti - tuon argentiinalaisen tutkijan kirjoituksen nettilinkissä:
“He nousivat ilmaan Berliinissä ja laskeutuivat Barcelonaan 27. huhtikuuta 1945, Itävallan Lintzin kautta”, väittää kirjoittaja joka on tutkinut sodanjälkeistä natsismia kotimaassaan Argentiinassa.
”FBI:n materiaali väittää, että natsipäällikkö ja hänen seurueensa lensivät Junkers 290 koneella, jonka sarjanumero oli 0163. Kesällä 1945 liittoutuneiden joukot löysivät tämän koneen Travemünden lentokentältä Hampurin lähettyvillä.”
“They took off from Berlin and landed in Barcelona on April 27, 1945, via Linz in Austria,” claims the journalist, who is investigating post-World War II Nazi activity in his native Argentina.
“The FBI paperwork claims the Nazi leader and his party travelled in a Junkers 290 aircraft, which had the serial number 0163. In the summer of 1945, Allied forces discovered this plane in the Travemünde airbase, close to the German city of Hamburg.”
http://www.theolivepress.es/2008/08/18/hitlers-spanish-sojourn/
Otahan nyt vaari iisisti!
Siis kuten aiemmin tuli jo selväksi niin kone oli muutettavana Japanin reissua varten, kunnes se räjäytettiin ilmaan toukokuun alussa ja kuitenkin se löytyi kesällä. Jos sinulla on parempi tieto, niin täytyy ihmetellä miksi nvain toistat sinänsä aika kuivan artikkelin?
Jos 'lentsikka' lentää jonnekin Hitler kyydissään niin ei Hitler tai Martin Bormannkaan, hänen sihteerinsä, pistä sitä 'lentsikkaa' taskuunsa, vaan se 'lentsikka' lentää heti toisiin tehtäviin...
Voi saatana teitä poroporvariskakaroita - teidät pitäisi kaikki naida uudelleen!
"Jos 'lentsikka' lentää jonnekin Hitler kyydissään niin ei Hitler tai Martin Bormannkaan, hänen sihteerinsä, pistä sitä 'lentsikkaa' taskuunsa, vaan se 'lentsikka' lentää heti toisiin tehtäviin..."
Mutta jos lentsikka ei edes lennä tai ole siellä, missä joku toivoo sen olevan, ei lentsikka silloin ole siellä!
"Voi saatana teitä poroporvariskakaroita - teidät pitäisi kaikki naida uudelleen!"
Varohan verenpainettasi vaari! Sinä olet jo ilmeisen sekaisin vuosista, joten varo ettet menetä loppujakin.
PS. En tiennytkään olevani poroporvariskakara. Saatko näitä tietoja siitä samasta lähteestä, mistä muunkin tähän asti?
...mutta lähteitä on lukuisia, mm. Hanna Reitschin muistelmat, useiden bunkkerista selvinneiden muiselmat, NL:n tekemät kuulustelut bunkkerin valtauksen jälkeen on vastikään julkaistu, Berliinin raunioita kuvattiin enemmänkin ja niin edelleen ja niin edelleen.
Berliinin tilanne ja neuvostojoukkojen sekä amerikkalaisten ja brittien eteneminen ja ilmaherruus ovat hyvin tunnettuja ja kuvattuja.
Argentiinalaisella on halu tehdä rahaa.
Stalin uskoi kuolemaansa asti, että Hitler pakeni Berlinistä 1945.
Oliko Stalinkin poroporvari?
..nimenomaan varsinainen poroporvari.
Stalin, georgialainen Josef "Koba" Dzhugashvili, oli aikoinaan ollut 'pankkialalla' Bakussa Azerbaidzhanissa kyllästyttyään sitä ennen Tiflisin (Tbilisi) pappiseminaarin munkkeihin.
http://www.logoi.com/notes/img/stalin_1902.jpg
"Part of Hitler's jaw and the top of his skull, containing the bullet wound from which he died, were removed and preserved. They are today stored in the Russian Federal Archives in Moscow."
Jos tämä brittihallituksen sivuilla esitetty väite Hitlerin hammaskalustosta ja kallosta Kremlissä pitää paikkansa, niin nykyisin DNA-tutkimuksin se lienee hyvin helppo varmistaa.
Joka tapauksessa argentiinalainen tutkija-kirjailija tässä vain esittää väittämän, minkä hän sanoo perustavan FBI:n arkistosta löytämäänsä asiakirjaan. Ja eivät nuo väittämät tuollaisina kovin vakuuttavia ole. Lisää tarvitaan näyttöä.
- Onhan myyntimenestys kirjalle ainakin taattu.
Sen sijaan hänen mainitsema Suomessakin SS-Nordin lääkärinä toiminut etsityin natsirikollinen Aribert Heimin liittyminen asiaan on vähän kiinnostavampi koska siitä on olemassa ilmeisen selvää faktaa.
Ihmiskunta on ikuisesti kiitollinen sen sian itsemurhasta ja siitä, että se sika kärventyy nyt helvetin ikuisessa tulessa.
Ei pidä paikkaansa. Hitler pakeni Suomeen ja eleli vanhaksi mieheksi Vaajakoskella, piti muistaakseni grillikioskia Wessmannin mäellä ja tykkäsi käydä Suurajoissa katsomassa Harjun erikoiskoetta. Siellä tapasin itsekin hepun. Käytti nimeä Hiltusen Aatu. Pelasi muuten Jyskän Parsijoissa jalkapalloa 50-luvulla. Kuoli 1977 Halssilan kirkon kupeeseen ja sanoi kuulemma viimeisiksi sanoikseen: Scheisse!
Oliko tämä natsirikollinen, 300 raa'asta juutalaisen murhasta syytetty Aribert Heimkin siellä natsiporukoissanne? Suomessa, väittävät omat natsimme vieläkin, että hän ei tappanut ketään, vaan vain 'paranteli' ihmisiä Oulun sairaalassa!?
Hitleristä tuskin kukaan olisi maksanut mitään koska hänethän olisi ensimmäinen kohdalle sattunut hirttänyt kikkelistä heti lähimpään puuhun, mutta tästä Heimista maksavat vieläkin puoli miljoonaa - pelkistä tiedoista.
Adolf asui Lahdessa 1963 - 1967. Käytiin Adolfin kanssa usein Vääksyn kanavalla ongella. Adolfilla oli 1961 mallin kupla-folkkari.
..on vieläkin paljon kaikenlaisia pikkuhomppeleita.
Eikö Evaa ja muita "natsipoikia" ollutkaan enää
porukoissa?
Günther
Kirjoitat pikkuhomppeleista niin asiantuntevasti, että sinulla on varmasti paljon "homppeli-kokemusta". Kaikki varmaan uskovat mitä sinunlaisesi asiantuntija homppeleista kirjoittaa.
Ei Hermann Göringiä hirtetty Nurnbergissä kuten Jodl, Keitel, Ribbentrop - ja heidän lisäkseen sadat muut natsirikolliset. Hermann kuoli ilmeisesti lääkkeiden yliannostukseen. Hän oli ennen hirttämistään nielaissut liian suuren annoksen kaliumsyanidia luullessaan se olevan morfiinia.
Eikä Hermannia nyt millään tavoin voi sentään metsämieheksikään sanoa, vaan hän oli pikemminkin jonkinlainen natsi-Saksan ylihovimestari Euroopan kuningashuoneiden, ja varsinkin Ruotsin jäsenille noilla menneen Saksan keisarikunnan loistokkailla metsästysmajoilla. Itse asiassa hän oli Ruotsin vävypoikakin naituaan erään ruotsalaisen luutnantin vaimon.
Itä-Preussin ministeripresidenttinä Göring oli, runollisesti sanottuna, pikemminkin kuin natsien sotalordi, kuin Borgian aikojen marionetti, eräänlainen näyttelijä, joka oman aikansa kiereskeli veressä ja loisteessa.
Hänen pöhöttynyt ja lihava ruumiinsa tuotiin kyllä mestauslavalle ja laskettiin sitten sinne verhokankaan taakse historian mustille sivuille - muiden natsien joukkoon. Mutta ei häntä hirtetty!
mites tämä kirja ?
onko tullut luettua : HITLERIN PAKO .
http://www.kirjavinkit.fi/arvostelut/hitlerin-pako-kootut-aihetodisteet/
mihinkään, kun kuolemalla oli kymmeniä todistajia, jotka ovat kertoneet siitä yhtäpitävästi.
Kun mies ensin puraisee syanidia, SITTEN AMPUU ITSENSÄ JA RUUMIS POLTETAAN KYMMENIEN TODISTAJIEN KATSELLESSA, NIIN SIITÄ EI KYLLÄ PAETA MIHINKÄÄN.
LISÄKSI HITLER OLI HENKISESTI JA FYYSISESTI PELKKÄ IHMISRAUNIO.
ja tuo lukee missä ?
ei ole mitään 100% todistetta että Hitler kuoli bunkkeriin.
on vain historian kirjoja joihin voittajat sanelivat "totuuden"
todistukset ja mm. pariskunnan ruumiiden kohtalo on selvitetty lukemattomissa tutkimuksissa.
Eräs varsin hyvä on Antony Beevorin " Berliini 1945".
Paikalla olleista on usea kertonut tapahtumista aivan samalla tavalla. Näitä ovat mm. Hitlerin autonkuljettaja ja yksityissihteeri sekä viimeinen keskuksenhoitaja..
Eiköspä se kuolematon Aatu pidä uutta komentokeskusta siellä Kuun takapuolella?
En kannata tällaisista asioista valehtelemista.