Kysyisin, että mikä siinä ekivaarin opetuksessa on väärää? Itse olen tällä palstalla ollut nyt vasta muutaman kuukauden, enkä näinollen ole vielä ehtinyt syventymään ekivaarin opetukseen kuin "pinnallisesti". Joten te jotka jo tunnette hänet, kirjoituksiensa perusteella, voisitteko selventää mikä siinä on väärää, jos on mikään? Minusta hän ainakin Raamatun tuntee hyvin, ja uskoisin että hän myös sitä noudattaa, mitä Raamattu opettaa. Ekivaari voi ottaa sitten oppia
vastauksistanne, jos ne on hyviä, ja samalla
minäkin voin niistä jotain oppia!
(Kysymyksen tein siksi, kun useissa kirjoituksissa ekivaaria syytetään harhaopista, ja eksyttämisestä.)
vastauksistanne, jos ne on hyviä, ja samalla
minäkin voin niistä jotain oppia!
(Kysymyksen tein siksi, kun useissa kirjoituksissa ekivaaria syytetään harhaopista, ja eksyttämisestä.)
Vastaukset 50
Vanhimmat
sitä samaa olen minäkin syyttäjiltäni pyytänyt, mutta he näyttävät syntyneen enemmän syyttäjiksi kuin Jumalan tahdon selittäjiksi ja sokeiden taluttajiksi. Odotamme heiltä perusteltua näyttöä syytöksilleen.
jos tässä kaikki opilliset harhat ja järjettömyydet täytyisi selvittää ekivaain kohdalta, niin tulisi kyllä turhan pitkä kirjoitus.
Minä nyt vain ihan pääkohtia laitan.
Ekivaari ei hyväksy Raamatun ilmoitusta sellaisenaan, vaan väittää Raamatun olevan ristiriitainen ja jollain tavalla väärennetty teos.
Ekivaari viljelee universaalista oppia, joka pitää sisällään mm. Kaikki pelastuu opin.
Ekivaari ei usko Jeesuksen neitseestä syntymää, vaan kertoilee siitä yhtä, jos toista sekavaa ja naurettavaa soopaa.
Ekivaari ei tunnusta Jeesuksen jumaluutta, vaikka se on koko kristinuskon keskeisin totuus.
Se kuuluu niihin Raamatun totuuksiin ja oppeihin joita ei voi luovuttaa.
Ekivaari myös harrastaa Raamatun uudelleen kääntämistä kaikissa niissä kohdissa jotka hän haluaa nähdä toisin.
No joku muu saa jatkaa tästä.
Ekivaari
- ei usko Jeesuksen neitseelliseen syntymään Pyhän Hengen voimasta
- ei usko, että Jeesus on Jumalan ainosyntyinen Poika, Sana
- ei usko, että Jeesus on samaa olemusta Jumalan kanssa
- ei usko, että ihminen joutuu kadotukseen, ellei tee parannusta
- jne jne
Hän on siis unitaristi, universalisti, areiolainen - ja antikristillinen.
Mutta varaudu siihen, että tuhanten juonten mestarina ekivaarimme
väistelee Raamatun jakeiden taakse, joilla hän naamioi petoksensa.
tunnustamisesta, Semper.Fidelis!
Aloitit taas valesuoralla, semper. Minä uskon että Jeesus Kristus on syntynyt pyhyyden hengen puolesta Pyhän Hengen voimasta ja Jumalan tahdosta jokaisen Jumalan tahtoa tekevän puhtaasssa sydämessä ja hyvässä omassatunnossa sekä vilpittömässä uskossa, sillä Jeesus opetti, että "Jokainen, joka tekee Isäni tahdon, on äitini ja veljeni" etc.
Roomalaiskirje:
1:3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä
1:4 ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme",
Minä uskon, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, jossa pysymällä meistäkin tulee Kristuksen ruumiin jäseniä ja osallisia taivaallisesta perinnöstä.
Minä uskon, että Jeesus on samaa olemusta Isän kanssa samalla tavalla niin kuin viinipuun runko on osallinen viinipuun juuresta, [Joh.15:5-8] ja mekin olemme täysin samaa olemusta Isän ja Pojan kanssa samalla tavalla niin kuin viinipuun oksat ovat osallisia rungon kautta viinipuun mehevästä juuresta!
Universalismista en mitään ymmärrä, mutta minä uskon että "Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja totuuden tuntemiseen tulevat" [1.Tim.2:4] ja minä myöskin uskon, että:
Psalmit:
115:3 "Meidän Jumalamme on taivaissa; mitä ikinä hän tahtoo, sen hän tekee."
135:6 "Kaiken, mitä Herra tahtoo, hän tekee, sekä taivaassa että maassa, merissä ja kaikissa syvyyksissä;"
Kenenkään "luonnollinen ihminen"...
2:14 "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti,"
joten jokaisessa ihmisessä oleva "luonnollinen ihminen" menee kadotukseen ja sille käy samalla tavalla niin kuin häviämään ja pyydystettäviksi syntyneille eläimille, [2.Piet.2:12].
pakko kysyä, oletko uskova lainkaan sillä sana sanoo:
Room. 12:10
Olkaa veljellisessä rakkaudessa helläsydämiset toisianne kohtaan; toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne.
Miksi tuomitset lähimmäistäsi ja sanot hänestä väärää todistusta? Oletko Jumalan sanalle kuuliainen?
Joutuuko joku ihminen iankaikkiseen eroon Jumalasta?
niin uskomattoman vaikeaa sanoa asioita suoraa.
Tämä tässä juuri kaikkein vaarallisinta onkin.
Sinä naamioit oppisi Raamatun jakeiden taakse ja annat käsityksen, että sinua ihan syyttä täällä vainotaan.
Il-Mari ja moni muukin on jo mennut tähän halpaan.
He eivät näe sinun oppisi kavaluutta, koska sinä selvästi sanot ja julistat asioita, mutta kun sinut paljastaa sinä muutut marttyyriksi.
Käytät Raamattua, mutta jätät usein kertomatta sen mitä sinä kyseisistä Raamatun kohdista ymmärrät tai haluat sanoa.
Sanot;
Roomalaiskirje:
1:3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä.
Ymmärrät tämän kohdan niin, että Joosef oli Jeesuksen oikea isä(jota hän tietenkään ei ollut).
Et usko Jeesuksen neitseestä syntymiseen.
Kirjoitat;
Minä uskon, että Jeesus on samaa olemusta Isän kanssa samalla tavalla niin kuin viinipuun runko on osallinen viinipuun juuresta, [Joh.15:5-8] ja mekin olemme täysin samaa olemusta Isän ja Pojan kanssa samalla tavalla niin kuin viinipuun oksat ovat osallisia rungon kautta viinipuun mehevästä juuresta!
Tavallaan et sano yhtään mitään tällä kirjoituksellasi.
Lukija saa arvailla sinun ajatuksiasi ja tarkoituksiasi.
Mutta yhden havainnon teen kirjoituksestasi.
Vertaat Isää juureen ja Jeesusta runkoon
Me sitten olemme oksia,
Tuota tuota, minun Raamattuni ei kerro näin, vaan sanoo Isän olevan viinitarhuri.
Me olemme oksia rungossa, joka on Kristuksen vertauskuva.
Rungolla kuitenkin on ihan oma juuri Isä ei ole tämän juuren vertauskuva, niinkuin kirjoitit.
Tämä osoittaa oppisi salakavaluuden.
Äkkiä luettuna kaikki on ihan ok, mutta tarkemmin tutkittuna siinä onkin kätkettynä se mitä et jostain syystä halua suoraa kertoa.
Toki sen kaikki tietävät, että et usko Jeesuksen Jumaluuteen.
En kuitenkaan pidä siitä, että tunnustat näennäisesti samaa oppia kuin ne jotka kunnioittavat Jeesusta Jumalana, vaikka ajattelet toisin.
Kirjoitat;
Universalismista en mitään ymmärrä, mutta minä uskon että "Jumala tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuvat ja totuuden tuntemiseen tulevat" [1.Tim.2:4] ja minä myöskin uskon, että:
Kyllä sinä eki tiedät universalismista paljonkin.
Tässä oppisi lyhyesti kiteytettynä;
Universalismi viittaa käsitteisiin ja oppeihin, jotka soveltuvat kaikkiin ihmisiin tai asioihin aina ja kaikissa tilanteissa.
Mitä sinun kirjoituksistasi puuttuu, että se ei olisi universalismia?
Nostat esiin Raamatunkohdan jossa Jumala ilmoittaa, että Hän tahtoo kaikkien pelastuvan.
Sitten käytät seuraavaa Raamatun kohtaa siten, että tämä edellisen kohdan luonne muuttuu.
Se ei siis enään olekkaan niin, että Jumala tahtoo, että kaikki pelastuvat, vaan Jumala pelastaa kaikki, koska Hän tekee kaiken mitä Hän tahtoo.
Fiksua!
Tämä tapasi käyttää Raamattua on juuri tämä universsalinen.
Vaikka ihminen olisi minkälaisessa tilassa, vaikka ateisti hän pelastuu, koska Jumala tekee sen mitä hän tahtoo.
Sopii siis kaikille ihmisille kaikissa tilanteissa.
Käytät kyllä Raamattua tukenasi, mutta tulkitset kohtia välittämättä siitä onko tulkintasi sopusoinnussa Raamatun muun ilmoituksen kanssa.
Opetuksesi on suurta eksytystä.
Varokaa!
Mikä siinä oli valetta?
sanominen on minusta kaikista helpointa, eikä lainkaan vaarallista. Siirry sinäkin, Psalmi50.15, sanomaan asiat suoraan niin kuin ne Raamatussa ovat, niin sanomisesi helpottuu huomattavasti!
Olen pyrkinyt riisumaan evankeliumia ihmisten rakentelemista naamioista eli persoonista, sillä Raamattu ei niistä mitään mainitse. Persoonat kuuluvat tämän maailman teatterielämään ja kreikankielinen sana persona = teatterinaamio.
2.Korinttolaiskirje:
5:16 "Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Tärkeintä Raamatussa on se, mitä Jumala tahtoo milläkin kirjoituksella meille opettaa, eikä se, miten minä ja sinä ymmärrämme kirjoituksia. Tärkeintä on Julistaa Jumalan tahtoa, ei ihmisten!
Raamattu ei kiellä minua eikä sinua sanomasta Jeesusta lihan mukaan Joosefin pojaksi, koska se itse sen sanoo suoraan ja ymmärrettästi, joka on vain uskottava. Tahi sitten voi tietysti olla sitä uskomatta, mutta se on uskovaiselle sopimatonta:
Luukas:
3:23 "Ja hän, Jeesus, oli alottaessaan vaikutuksensa noin kolmenkymmenen vuoden vanha, ja oli, niinkuin luultiin, Joosefin poika. Joosef oli Eelin poika",
Verratessaan itseänsä viinipuuhun, joka "pysyy Isässä" samalla tavalla kuin oksat pysyvät rungossa, Jeesus tahtoi meille opettaa, että Isä Jumala on kaikkia persoonia suurempi, joka on "kaikki kaikissa", myös se hengellinen maaperä, josta viinipuu kasvaa, että koko sen viinipuun ulkopuolella oleva 'puutarhuri' joka huolehtii ja hoivaa kokonaisuutta!
Summa summarum! Meidän tulee siis pysyä aivan samalla tavalla rungossa kuin runko pysyttelee Isässä! Onko tämä kohta repäisty Raamatustasi pois, koska sanot, Psalmi50.15 että
"""Vertaat Isää juureen ja Jeesusta runkoon Me sitten olemme oksia,
Tuota tuota, minun Raamattuni ei kerro näin, vaan sanoo Isän olevan viinitarhuri."""
Mutta minun Raamattuni sanoo, että Isän Jumalan rakkaus on se juuri, jossa Runko, Jeesus Kristus pysyy, ja meidän tulee pysyä Jeesuksen rakkaudessa samalla tavalla kuin oksat pysyvät rungossa ja imevät sen kautta tarvitsemansa ravinnon, kasvavat uskossa ja tuottavat hyvää hedelmää:
Johanneksen evankeliumi:
15:10 "Jos te pidätte minun käskyni, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä olen pitänyt Isäni käskyt ja »PYSYN hänen rakkaudessaan»."
Minulla ei ole edelleenkään mitään nimimerkki ekivaaria vastaan.
Suhtaudun häneen henkilönä mielessäni hyvin lämpimästi, usko pois.
Kun kysyttiin hänen edustamansa OPIN sisällöstä, niin osaltani vastasin.
Ehkä käytin sellaisia termejä, joita olisi syytä suomentaa selkokielelle.
>>Miksi tuomitset lähimmäistäsi ja
sanot hänestä väärää todistusta?
Oletko Jumalan sanalle kuuliainen?
Ekivaari:
>>Tärkeintä on Julistaa Jumalan tahtoa, ei ihmisten!
kyllä tavallaan joutuu, sillä jokainen joka ei usko tuomitaan kadotukseen. Siis hävitetään lopullisesti.
Raamattu ei muuta opeta, pelastus ja kadotus, mitään muuta ei ole.
että Jeesus Kristus on pyhyyden hengen puolesta syntynyt Jumalasta, jokaisen, joka tekee Jumalan tahdon, hyvässä sydämessä, puhtaassa omassatunnossa ja vilpittömässä uskossa!
Sitten, kun Jumala on yhdistänyt meidät kaikki yhdeksi Jeesuksessa Kristuksessa, [Ef.1:10; 1.Kor.15:28], silloin on Jumalalla "yksi ainoa" Poika, kunnes sekin alistetaan täysin Isään Jumalaan! Siihen saakka Jumalalla on Jumalasta syntyneitä muitakin poikia:
Johannes 10
10:34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - »"
Minä uskon, että Jeesus on yhtä olemusta Isän Jumalan kanssa samalla tavalla kuin auringon säteilevä kirkkaus on yhtä Auringon kanssa;
Hebrealaiskirje:
1:3 "ja joka, ollen hänen kirkkautensa säteily ja hänen olemuksensa kuva ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan puhdistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle korkeuksissa",
Lukijat kyllä huomaavat, millaisen valhevyöryn olette, Sempoer.Fidelis ja Psalmi50.15, veljeänne ekivaaria vastaan nostaneet! Nuo ovat niin paksua valetta, että ne sellaiseksi helposti huomataan ja ovat helposti myös totuuden sanalla kumottavissa! Mutta tuleepahan asiat selviksi kun vilja on puitu.
Jaakobin kirje:
3:14 "Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
3:16 Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno."
Jaakobin kirje:
4:11 "Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain" noudattaja, vaan sen tuomari."
kaikille, jotka vastasitte! En ole eksynyt ekivaarin opetukseen. Vai opettaa ekivaari niin väärin, hän on sitten vaarallinen mies tällä palstalla, pitää varoa. :)
Jumalan siunausta jokaiselle, ja siunattua alkanutta viikkoa!
että hän kieltää Jeesuksen jumaluuden, vaikka Matt 1:21-25, ja Luuk 1:30-37 selvästi apostolit kertoo, miten Jeesuksen syntyminen oli,
* Samoin ekivaari kieltää Joh 1: 1-4, että Sana ei olisikaan itse Jeesus, Jumala joka tuli lihaksi, vaan Jeesus olisikin Joosefin poika, siis tavallinen ihminen, joka sitten muka jotenkin henkisesti olisi jossain vaiheessa muuttunut synnittömäksi, vaikka ekivaarin mukaan sikisi Joosefista, Aadamin lankeemuksesta osallisesta Joosefista, ja silti on synnitön?
* Katsos Il-mari, tämä on ekivaarin harhaa, oletko samaa mieltä hänen kanssaan? Kiell'tkö Jeesuksen ja >Pyhän Hengen jumaluuden, tunnustatko Jumalan kolminaisuuden, Isä Poika ja Pyhä Henki, kolme persoonaa yhdessä Jumalassa ja kolmessa yksi Jumala?
* Tunteehan ekivaari Raamatun, toki, ja hyvin, mutta selittää omalla jumaluusoppineisuudellaan ja omalla ymmärryksellään hengelliset lihallisiksi ja päinvastoin. Tukee omaa mielipidettään sopivilla, hänen mielestään, Raamatun litanioillaan, jotka useinkaan ei liity ko. asia yhteyteen lainkaan, mutta hänen mielestään kyllä!
* Ekivaarin opetus on , ja sivuaa jehovalaisuutta täysin, siksi hän on väärällä palstalla, siitä huolimatta, että kuuluu helluntaiseurakuntaan.
* Eivät voi eroittaa, koska lähinnä vain synnin takia voidaan eroittaa, vaikka itseasiassa ekivaarin harha on vaarallisempaa, kuin lihan heikkoudessa lankeaminen, ekivaarin kautta saastuu hengellisesti, epäraamatullisesti.
* Il-mari, älä lankea ekivaarin "viisauteen", se on petollista uskovalle sielullesi, hän on vaaallinen, ja viisaudessaan ovela, joka menee ihmiseen, ellei ole valveutunut.
* Siksikin, lue paljon Raamattua RUKOILLEN, olet vaaravyöhykkeellä, olet nuori uskossasi, ja helposti eksytettävissä sielulliseen ja inhimillisiin Raamatun selityksiin.
* Siunausta ja Jeesuksen sisäisen tuntemisen kautta varjellut eksymyksiltä. Pysy vaan Sanassa, usko, esm. nuo Matteuksen ja Luukaan, sekä Johanneksen ilmoitukset Jeesuksen ominaisuuksista, ja olemuksesta. Raamattu puhuu totta, ekivaari ei!
Mohikaani, valehtelulla tämän aamusi, sillä tunnustan Jeesuksen Kristuksen pyhyyden hengen mukaan Jumalan lähettämäksi Jumalan Pojaksi ja ..
1.Johanneksen kirje:
4:15 "Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa."
Minä nimenomaan korostan sitä, että Herramme Jeesus Kristus ei ole sitä, mikä lihallisille silmille näkyy, vaan hän on sydämessäni ja »juuri se, mitä Jumala hänen kauttansa puhuu» ...;
Johanneksen evankeliumi:
8:25 "Niin he sanoivat hänelle: »Kuka sinä olet?» Jeesus sanoi heille: »Juuri se, mitä minä puhunkin teille.»"
Olen korostanut juri sitä, että sana ei puhu itsestänsä vaan Isä puhuu sanan kautta, joka ei ole itse Jumala, vaan on Isästä lähtenyt Jumalan Poika:
Johanneksen evankeliumi:
5:30 "En minä itsestäni voi mitään tehdä. Niinkuin minä kuulen, niin minä tuomitsen; ja minun tuomioni on oikea, sillä minä en kysy omaa tahtoani, vaan hänen tahtoaan, joka on minut lähettänyt."
14:10 "Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, minä en puhu itsestäni; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
Nyt kaikki lukijat havaitsevat sinut, Mohikaani, valehtelevaksi veljiesi panettelijaksi ja syyttäksi, joka on jo heitetty maan päälle, pois taivaallisista asioista, suorittamaan saatanan virkaa maan päällä. [Ilm.12:10].
huomaa sinun jatkavan paatumuksen tilassasi sitä samaa petosta,
jota olet harrastanut ties mistä lähtien, Jumala sen tietää.
1.Johanneksen kirje:
4:2 "Tästä te tunnette Jumalan Hengen: jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi, lihaan tulleeksi,
on Jumalasta;"
Sinun tunnustuksesi höpisee kuin kulunut gramofooni jotain Sanalle
vierasta liirumlaarumia lihallisista silmistä ja muusta pajunköydestä.
Jumalan armo ja rakkaus on niin suuri, että ainakaan minua
ET tule jymäyttämään - sanonpa suoraan - saatanallisella eksytykselläsi.
Hartaasti toivon ja rukoilen, ettei kenenkään muunkaan tarvitsisi
tarttua sinun kavalien valheoppiesi pyydyksiin.
evankeliumin ja sinun sekä Psalmi50.15;n evankeliumeilla on todella huomattava ero, sillä apostolit opettivat katselemaan sydämen silmillä "ei näkyväisiä" asioita, joita te nimittelette "liirum-laaruksi":
2.Korinttolaiskirje:
4:18 "meille, jotka emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä; sillä näkyväiset ovat ajallisia, mutta näkymättömät iankaikkisia",
meille ne ovat kuitenkin enemmän kuin tämän maailman katoavaiset ja 'lihan silmille näkyväiset' asiat!
"" **tunnustus on?
* Miten Joosefin poika voi olla Jumalan Poika? Mikään ei voi sitä muuttaa synnittömäksi, koska on kysymys VERESTÄ, Aatamilta peritystä verestä, sitä ei tee synnittömäksi mikään viisastelu ja filosofisesti muotoillut sanat ja lauseet.
* Joosefilla on Aaatamin veren perimä, ja jos Jeesus on biologisesti hänen hänen poika, on Jeesuksenkin veri saastunutta, eikä se muutu millään hengenmetodeilla synnittömäksi, älä ekivaari hämää enää enempää ihmisiä harhan poluille!
* Joh 1:1-4, Sana tuli LIHAKSI, oikeasti Jeesus syntyi Jumalan vaikutuksesta Pyhätä Hengestä sikiämisen kautta.
* Matt 1:21-25. ja Luuk 1:30-37.
* Älä tätä Raamatun totuutta yritä filosofoida mitättömäksi. Et voi, vaikka kopsaat koko Raamatun tähän, tai jopa käännät sen uudelleen omalle uskollesi sopivaksi, ei se muutu, vaikka huudat enkelin taivaasta puollustamaan harhojasi, ei se muutu.
* Jeesus on syntynyt Jumalasta, Hänen alkuperänsä on puhtaasti Jumalasta, on iäti ollut, yhtä ikuisesti ollut Jumalssa ja on ja tulee olemaan.
* Ja juuri tämä Jumalsta alkunsa saamisen perustana on Jeesuksen SYNNITTÖMYYS. Sinä et näköjään paljon perusta sille, ettäsynnittömyys on koko Jumalan pelastussuunnitelman PERUSTA ja ainut mahdoollisuus Jumallekkin pelastaa ihmiskunta Aadamin lankeemuksen seurauksista.
* Jeesuksen lihasta ja verestä on kysymys kun syntiä sovitettiin Golgatan keskimmäisellä ristillä. Siellä kuoli sinunkin puolesta SYNNITÖN LIHA JA VERI, muu ei Jumalaa olisi voinut tyydyttää. Älä siis hengellistä tätä niin valtavaa totuutta, Jeesuksen lihasta ha verestä, jotka todella olivat kongkreetistä lihaa ja verta, ja Jumalasta syntynytä, siksi synnitöntä!
silmäsi sitten ovatkin vain sydämessä, niin alan ymmärtämään miksi olet niin sekava opetuksessasi.
Minä ainakin aion katsella Raamaattua ihan omilla PÄÄSSÄNI olevilla silmillä.
Jos sitten Pyhä Henki avaa minun silmäni näkemään Jumalan salaisuuksia Raamatusta otan tietenkin vastaan.
Jos silmäsi ovat huonot, koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, millainen onkaan pimeys!
Osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet.
kaikessa hiljaisuudessa Jumalan edessä, jos et tyydy minun Raamatusta antamaan vastaikseen, että tämä on Jeesuksen ja apostolien opettamaa ja analysoimaa, Pyhän Hengen tutkimaa ja tarkastamaa asiaa, ei ekivaarin keksintöä:
Jeesus sanoi omasta syntymisestään:
Johanneksen evankeliumi:
3:6 "Mikä lihasta syntyy, on lihaa; ja mikä Hengestä syntyy, on henkeä".
Ja apostoli Paavali opetti samasta asiasta, ensin lihan puolesta:
Roomalaiskirje:
1:3 "hänen Pojastansa - joka lihan puolesta on syntynyt Daavidin siemenestä"
Sitten "pyhyyden hengen puolesta":
1:4 "ja pyhyyden hengen puolesta kuolleistanousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa - Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme",
huvittaa, mutta näin hän useasti kertonut ja voi todeta olevan esimerkkinä valtateologian pyrkimyksistä. Tarkentaa ettei hän ole ”totinen” Jumala, vaan pelkkä jumala hän tuntee olevansa. Tietysti hän rientää tätä kumoamaan, kuten hänen tyyliinsä kuuluu veivata kaikkea esittämäänsä edestakaisin ja lopuksi aina syyttää niitä, jotka kritikoivat
Kaikki uskontojen uhrit eivät pääse hoitoon tai heita ei huomata järjestää sellaiseen ja siitä näyttää olevan kyse. Hän kirjoittaa itseään varten lähinnä, mutta kaipaa toki lukijoita. Ekivaari on huomionkipeä, kuten monikin harhassa oleva, joka tyrkyttää oppejaan. Raamattuun hänen kirjoituksensa liittyy vain sillä tavoin, että jakeita sieltä poimitaan nettihaulla. Muutoin hänen tarkoitusperänsä on vääristää evankeliumi, josta löytyy hänen mielestään jatkuvasti puutteita ja ristiriitaisuuksia. Ristintyöstä hän ei osaa eikä tahdo mitään sanoa ja se juuri paljastaa kaiken.
Jumalan armotyöllä sydämet jaetaan ja se on aidon uskovaisen jatkuva kiitoksen aihe saatuaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.
Mutta joka ei halua mitään osallisuutta Jumalan rakkauteen ja Hänen pelastustekoonsa, polkee armon jalkoihinsa.
Viime aikoina ekivaari on leikkinyt enemmän uskovaista, verrattuna aiempaan kirjoitteluunsa. Jos ihminen on tosiaan uskossa ja uudestisyntynyt, ei hän tee kynnyskysymystä Jeesuksen jumaluudesta, koska siinä inttämisessä ei ole mitään mieltä ja astutaan pilkan puolelle.
Voi kysyä miksi se on ekivaarilta pois sanoa (siis jos on uskossa), että Jeesus on Jumala? Hän on Isän kanssa yhtä eli Jumala. Meidän Herramme ja Vapahtajamme. Miksi jolla kulla on jatkuva tarve jäynätä ja alentaa Jeesusta?
Täällä näkyvä hänen kirjoittelunsa on luopion hengentuotetta. Ihminen voi uskonsa menettää ja kääntyä jumalankieltäjäksi, mutta silti jankuttaa uudestisyntymisestään, joka tapahtui joskus.
Helppohintaista leikkimistä pyhän Jumalan edessä.
Jos ihminen saa jotakin hurmos- tai yliluonnollisia kokemuksia henkivoimista, innostuu valtavasti levittämään uutta missiotaan, on tulos usein tällaista, kuten on täällä nähty. Se on omasta luopumuksestaan katkeraa itselleen kirjoittelua, jossa heijastuu menetetty armo ja toisaalta valhehenkien ohjaus
nähdään vain tämän maailman asioita. Sydämen silmillä katsellaan näkymättömän Jumalan ymmärryksellä katseltavia asioita:
Efesolaiskirje:
1:15 "Sentähden, kun kuulin siitä uskosta, joka teillä on Herrassa Jeesuksessa, ja teidän rakkaudestanne kaikkia pyhiä kohtaan,
1:16 en minäkään lakkaa kiittämästä teidän tähtenne, kun muistelen teitä rukouksissani,
1:17 anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja »ilmestyksen Hengen» hänen tuntemisessaan
1:18 ja valaisisi »teidän sydämenne silmät», että tietäisitte, mikä on se toivo, johon hän on teidät kutsunut, kuinka suuri hänen perintönsä kirkkaus hänen pyhissään".
lähettämä sana ei pääse sydämeesi asti, se todella raukeaa tyhjiin:
Johanneksen evankeliumi:
10:34 "Jeesus vastasi heille: "Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
10:35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli - ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin - "
Menin lähes 'sanattomaksi', kun olin lukenut kirjoituksesi.
Osut aivan erinomaisella tavalla ns. 'ekivaari-ilmiön' ytimeen!
Tunnustan nöyrästi ja vilpittömällä sydämellä olevani samaa mieltä:
**Jumalan armotyöllä sydämet jaetaan ja
se on aidon uskovaisen jatkuva kiitoksen aihe
saatuaan pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.**
Niin totta se on, kaikki muu on lopulta turhaa sen rinnalla, että meillä
on pelastusvarmuus Vapahtajassamme Jeesuksessa Kristuksessa!
Vielä kiitokset sinulle, veli!
Tekstisi on läpitunkevaa, Pyhän Hengen vahvistamaa, totuudellista analyysia,
joka paljastaa valheessa ja luopumuksessa vaeltavan eksyttäjän juonet.
neuvoistasi. Kyllä minä uskon ja tunnustan kolminaisuuden, olen siitä täällä kirjoittanutkin. Olen itsekin saanut täyttyä Pyhällä Hengellä, Jumalan armosta. Uskoni on Kristus kalliolla, ei sitä vaan niin helposti horjuteta, sillä Jeesus pitää omistaan huolen.
En nyt tiedä, olenko enää mikään nuori uskossa, sillä kolmisenkymmentä vuotta olen tätä uskontietä taapertanut. Mutta sillähän ei ole mitään väliä, kuinka kauan on uskossa ollut. Se on kaikkein tärkeintä että on uskossa Herraan Jeesukseen, ei se, kauanko on ollut uskossa.
Tuo minua vaan kiinnosti, jonka johdosta tämän aloituksen tein, kun ekivaaria aina morkataan täällä. Nyt minulle selvisi aika paljon, hänen uskon suunnastaan, johon en sen enempää puutu, kun täällä on paljon minua parempia arvostelijoita kuin minä. Mikäs minä olen arvostelemaan kenenkään uskoa, kun itsekään en ole täydellinen?
Nyt menen ulos jatkaan lomaani!
Kirjoitat:
>>Ristintyöstä hän ei osaa eikä tahdo mitään sanoa ja se juuri paljastaa kaiken.
Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, mutta en rajoita niitä kolmeen, koska Jeesus opetti, että mekin kuulumme ihka samaan jumalayhteyteen "samalla tavalla" ja "niin kuin Isä ja Poika" yhteen kuuluvat! [Joh. 15:5-7; 17:21-23].
Ekivaarin valheita tuosta samasta asiasta on torjuttu ennenkin..!
"""Ota huomioon, ettei meidän yhteytemme Kristuksessa vie meitä
sellaiseen yhteyteen Jumalan kanssa kuin Pojalla, Jeesuksella on. """
Ekivaari yritti aivan turhaan kumota tuon yllä olevan toteamukseni.
Silti on tarkennettava, että me kyllä pääsemme Jeesuksen kautta
Jumalan lapsiksi, lapseuteen ja yhteyteen Jumalan, Isämme, kanssa.
Sitä asiaa en ole missään kohtaa kieltänyt.
Mutta nyt on kysymys SELLAISESTA yhteydestä, joka Jeesuksella,
ainokaisella Pojalla, on Taivaallisen Isänsä, Jumalan kanssa.
SEN kaltaista Isän ja Pojan yhteyttä me emme KUKAAN voi saada.
Meistä ei koskaan tule Jumalan Poikia, koska Jumalalla jo ON
AINOKAINEN Poika, Sana, Hän joka oli jo "alussa Jumalan tykönä."
Tämän totuuden ekivaari haluaa suurella innolla kieltää sillä
yhteyspuurolla, jota hän Jeesuksen puheita paikkaillen hämmentää.
"Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme,
ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista
kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä;
ja hän oli täynnä armoa ja totuutta."
Johanneksen evankeliumi 1:14
määritelmäni, en tajua mistä sen nappasin? Muistin aivan niikuin olisit sanonut, olleesi vasta "vähän" aikaa uskossa, mutta todennäköisesti muistin jonkun toisen saneen tuon ja sovitin sen sinun sanomaksesi, anteeksi, en toki tarkoittanut mitään, olet vakaa ja vanha horjumaton uskova, ja minullakin on sinulta paljon opittavaa, siunausta sinulle!
kunniaansa toiselle anna!
* Me olemme ihmisiä, ja valhettelijoita kaikki tyyni, Jumalan pyhyydellä ja vanhurskaudella mitattuna, eikä meistä koskaan tule Jumalia, ei edes jumalia, vaikka Jeesus jossain yhtydessä sellaista mainitsee, juutalaisille, Hän julisti valtakunnan evankeliumia ensikädessä juutalaislle, eläessään, vasta kuolemansa kautta Hän on myös pakanain Jeesus.
* Kolmiyhteinen Jumala on ykseys, johon ei sovi ketään muuta, ei edes ekivaari, vaikka kuinka koetat halventaa Jeesusta syntisten tasolle. Hän otti orjan muodon, halusi alistua täydellisesti ihmiseksi ja ihmisen osaan, tarvitsi Jumalaa, rukoili Jumalaa, kiitti Jumalaa, aivan niikuin kuka tahansa ihminen, mutta ILMAN SYNTIÄ.
* Hänessä ei ollut mitään osaa Saatanaan, niikuin meidän toisten liha on liitossa Saatanan kanssa, Jeesuksen liha ei ollut, koska oli Jumalasta lähtöisin, Häneen ei synti pystynyt jumalallisen alkuperänsä tähden. Oli lihasta saakka jumalallinen, puhdas ja täysin vapaa Aadamin lankeemuksesta, mihin me joka'ikinen ihminen ollaan osalliset, sellainen kuin oli Aadam, sellaisia olemme mekin.
* Vain Jeesus synnittömänä, ilman osallisuutta meidän perisyntiin, on voimallinen Jumalana, jumalallisen syntymän ja Pyhästä Hengestä sikiämisen kautta kelvollinen pelastamaan meidät Saatanan vallasta Jumalan valtakuntaan. Jeesuksessa Kristuksessa = Jumalassa!
* Ei siis kannata koroittaa itseään, eikä muita Jumalan kolinaisuuden rinnalle Jumala ykseyteen, ei missään nimessä eikä koskaan meistä tule Jumalai.
* Seurakunta on Kristuksen morsian, eiJumala koskaan, uskovaiset asuu , Jeesuksen tulon, ja tempauksen jälkeen uudessa Jerusalemissa aina ja iankaikkisesti, edelleen ,Jeesuksen verellään ostmana , Kristuksen morsiamena, on melkoista oppirakennelmaa, tehdä itsestään ja muista Jumalia, olet todella pahasti pois totuudesta Kristuksessa ja siitä asemasta missä olemme Hänessä!
eikä siinä mitään anteeksi pyydettävää ollut! Väärinkäsityksiä sattuu puolin ja toisin. Voi olla, että muistit tuon, kun sanoin että olen vasta vähän aikaa ollut tällä palstalla. Siis joskus kevät-talvella "eksyin" tälle palstalle. Uskossa toki olen ollut jo kauan. Siunausta myös sinulle!
eivät osaa, tai eivät ymmärrä kirjoitettua tekstiä,vaan sekoittavat siihen kaikenlaista muuta ylimääräistä ihmisoppia ja tulkintaa, kautta rantain näkemyksiä.Siinä se perus syy on.
kirjoittelee aika sekavasti, jota on monenkin aika mahdotonta tulkita oikein. En käsitä sitäkään mitä hän Il-Marille vastasi, että uskoo Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen. Sen jälkeen hän sano siihenettä miten hän uskoo, oli jotenkin ihmeelisesti jota en nyt muista, mutta katsokaa tuossa se on viimeisen Il-Marin, nimimerkin alla mitä ekivaari vastas!? Mielestäni omituista Raamatun tulkintaa!
harhaoppiset ovat niin kauheast väärinymmärrettyjä ja heidän arvostelijansa niin lukutaidottomia (*taas syvä huokaus*) ja mistään asiasta tietämättömiä.:(
Mutta eläkäämme toivossa! Ehkä tulevaisuudessa säädetään tiukka laki, joka kieltäisi kaiken uskonnollisen arvostelun;) :))
arvostelijat, koskaan katsoneet peiliin?
kaikille oikea- ja vääräoppisille! Olette kaikki Jumalalle rakkaita ja minulle mieluisia keskustelukumppaneita näillä foorumeilla.
Piti tässä välillä poiketa yhteistyöhön vaimon harrastuksiin, ja nyt menee vähän aikaa ennen kuin ehdin lukea lähtöni jälkeen tulleet kirjoitukset.
Ehdinkin jo vilkaista tuolta välistä jotakin kirjoitusta, jossa minun väitettiin olevan jumala. En muistaakseni itse ole sellaista väittänyt, vaan lainasin vain Jeesuksen opetuksia, että "Jumala sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana, Jeesus Kristus on tullut. [Joh.10:34,35].
Ikävimpiä ovat sellaiset panettelut, joissa minun sanotaan uskovan sellaista, jota en ole itse ukskokseni tunnustanut, tai sitten minun puolestani ja ikään kuin minun suullani Mohikaani, Semper.Fidelis ja Psalmi50.15 kieltävät minun uskovan sellaista, jonka olen sanonut uskovani. Herra heidät palkitkoon heidän uskollisuutensa mukaan!
nyt rehellisesti, uskotko sinä Jeesuksen neitseestä syntymiseen? Miten sinä käsität sen kolminaisuus opin, jota tässäkin ketjussa on kerrottu? Voisitko kertoa selväsanaisesti, jotta tämmönen tyhmempikin kun minä sen ymmärtäisi? Kysyn näitä siksi, kun minulle on tullut sellainen käsitys, että et uskoisi erellämainittuihin kysymyksiin?
Ekivaarin murhe:
>>Ikävimpiä ovat sellaiset panettelut, joissa
minun sanotaan uskovan sellaista, jota en ole
itse ukskokseni tunnustanut,
hyvä varoitus, kun kerrot "on harhaopetukseesi syytä
puuttua, ettei eksyttävää oppiasi kukaan erehtyisi ottamaan vakavasti" Siis älkää ottako ekivaaria vakavasti, sillä hän on itsekkin eksyksissä, ja ydittää eksyttää muitakin!
Kyllä on saanut ekivaari, todella paljon palautetta. Lueskelin tuossa niitä läpi, ja huomasin erään silmiini "pistävän" asian. Eli ekivaari ei ollut saanut positiivista palautetta juuri lainkaan. Olisikohan tässä nyt ekivaarin aika tarkistaa, uskonsa suuntaus, josko siinä kuitenkin olisi jotain korjattavaa? Sillä kyllä meissä kaikissa uskovaisissa, aina jotain vikaa löytyy, toisissa enenmmän ja toisissa vähemmän, mutta kaikkissa vikaa on.
Ekivaaria kehoittaisin tarkistamaan uskonsa suuntauksen, että onko se kohti Jeesusta, vai johtaako harhaan? Palautteesta päätellen, korjattavaa olisi! Myös itse, tarkistan uskon suuntaukseni, kohti Jeesusta!
Tuosta tulee mieleen eräänlainen poliittinen ajattelu, jossa ne ovat oikeassa, joita on eniten. Siis on enemmistö automaattisesti aina oikeassa.
Mieleen tulee myös Paavalin sanat:
Gal.1:9-11
9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
10 Ihmistenkö suosiota minä nyt etsin vai Jumalan? Tai ihmisillekö pyydän olla mieliksi? Jos minä vielä tahtoisin olla ihmisille mieliksi, en olisi Kristuksen palvelija.
11 Sillä minä teen teille tiettäväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista;
Myöntymällä vain ihmisten mieliksi samalle kannalle, on luopumista totuudesta.
kehoitin tarkistamaan uskonsa suuntauksen, jos suuntaus on oikea, ei sille silloin mitään tarvitse tehdä! Itse joudun aika usein tarkistamaan, oman uskoni suuntausta, ja aika usein myös korjaamista löytyy. On hyvä, jos sinun uskossasi ei ole korjaamista.
niin on, että enemmistö useimiten on oikeessa. Sinä taidat olla ekivaarin opin uhri? Luulen mä!
uskomaan Jeesuksen neitseestä syntymiseen ja kolminaisuusoppiin? Jumalan sana vai ihmiset?
Jumalan sana vaatii uskomaan Jeesukseen ainoastaan hengen mukaan Jumalasta lähteneeksi eikä lihan mukaan:
Johanneksen evankeliumi:
6:63 "Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä."
2.Korinttolaiskirje:
5:16 Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne.
Joka tunnustaa tämän saman kuin apostolit, hänelle Jeesus vastaa:
Johanneksen evankeliumi:
16:27 "sillä Isä itse rakastaa teitä, sentähden että te olette minua rakastaneet ja uskoneet minun lähteneen Jumalan tyköä."
17:8 "Sillä ne sanat, jotka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille; ja he ovat ottaneet ne vastaan ja tietävät totisesti minun lähteneen sinun tyköäsi ja uskovat, että sinä olet minut lähettänyt."
Olen 1960 luvulta alkaen rukoillen tutkinut tätä neitsyysasiaa ja päätynyt siihen tulokseen, että kun Raamattu puhuu neitsyydestä, se tarkoittaa sillä mielen neitsyyttä mielen vilpittömyyttä ja turmeltumattomuutta:
2.Korinttolaiskirje:
11:2 "Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.
11:3 Mutta minä pelkään, että niinkuin käärme kavaluudellaan petti Eevan, niin teidän mielenne ehkä turmeltuu pois vilpittömyydestä ja puhtaudesta, joka teissä on Kristusta kohtaan.
11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte." Vertaa myös [Room.1:21; 1.Timot.6:5; 2.Timot.3:8; Ilm.14:4,5]
Kertokaa minulle ja muille lukijoille, missä kohti Raamattua Jeesus ja apostolit ihannoiden ylistivät lihallista neitsyyttä ja vaativat siihen uskomaan?!
Rauhan ruhtinas, tällä palstalla. Osaat niin lempeesti keskustella, etkä haasta riitaa kenenkään kanssa. Sinusta huokuu rakkaus lähimmäisiin ja ohjaat niin lempeesti ja kuitenkin määrätietoisesti läheisiäsi löytämään totuus Jeesuksesta Kristuksesta. Minä ihailen sinua ja tapaasi julistaa evankeliumia!
Saisko Ekivaarilta tai tietääkö toiset niiden Raamattukoulujen nimet joissa opetetaan että kaikki pelastuu ja ettei Jeesus ole Jumala? Et ei taida olla adventistien tyhjiin hävittämisopin kannattaja?
mistään, keskustelen täällä ihan mielelläni, vaikka totta puhuen nuo nimittelyt ja keskustelukumppanin tekstien muuntelut tuntuvat ikäviltä.
Kannatan sanan vapautta keskustelufoorumin sääntöjen puitteissa. Mutta se osoittaa keskustelijan heikkoa itsetuntoa ja huonoa sivistystä, joka vääntää kumppanien mielipiteitä toiseksi, mitä hän on kirjoittanut!
on Jumalan sana Raamatusta, ja olen pannut merkille, että myös Ekivaarin totuus tulee Raamatusta.
Eli sinä olet sitä mieltä, että enemmistö on aina oikeassa, myös Jeesuksenkin suhteen, koska huutoäänestyksellä Hänet tuomittiin ristiinnaulittavaksi.
Markus 15:11.16
11 Mutta ylipapit kiihoittivat kansaa anomaan, että hän ennemmin päästäisi heille Barabbaan.
12 Ja Pilatus puhui taas heille ja sanoi: "Mitä minun sitten on tehtävä hänelle, jota te sanotte juutalaisten kuninkaaksi?"
13 Niin he taas huusivat: "Ristiinnaulitse hänet!"
14 Mutta Pilatus sanoi heille: "Mitä pahaa hän sitten on tehnyt?" Mutta he huusivat vielä kovemmin: "Ristiinnaulitse hänet!"
15 Ja kun Pilatus tahtoi tehdä kansalle mieliksi, päästi hän heille Barabbaan, mutta Jeesuksen hän ruoskitti ja luovutti ristiinnaulittavaksi.
sinä Asko, kirjoitit minulle kauniisti. Mutta mikä ikävintä, itseäni en tuosta tunnistanut!