Onko Daavidin suvulle annettu Immanuel pojan syntymä MERKKINÄ DAAVIDIN SUVULLE; - kavannettavissa vain merkiksi kuningas Aahaalle hänen johtamansa uhatun Juudan historiallisessa tilanteeseen?
Koskeeko profetia vain Syyrian ja Israelin liitossa uhkaamaa Aahaan johtamaa Juudan valtakuntaa? Lähtökohtaiseti tilanteessa esiintyy kolme profetaalista lasta, josta kaksi on profeettan omia poikia. Herra käski Jesajaa ottamaaan poikansa nimeltä Sear-Jaasub eli "jäännös palajaa" mukaansa mentäessä kohtaamaan Aahasta. Lisaksi profeetta yhtyi vaimoonsa, joka synnytti pojan jolle annettin Herran käskystä nimeksi Mahel-Saalal Haas-Bas eli "saalis rientää, ryöstö joutuu". Molemmilla Aahaan aikana eläneistä profeetan pojista on siis selvät maininnat kirjoituksissa todisteena heidän olemassa olostaan profetaalisia nimiä myöten. Näin ei ole heitä merkittävämmän Immanuel pojan kohdalla.
Mutta näiden kahden merkin lisäksi Herra itse pyysi Juudan kuninkaana olvaa Aahasta pyytämään itselleen merkkiä vaikeassa tilanteessa Jumalaltaan: "alhaalta syvyydestä tai ylhäältä taivaasta". Tästä huolimatta Aahas muka välttääkseen Herran kiusaamisen: kieltäytyi tottelemasta ja pyytämästä ITSELLEEN MERKKIÄ HERRALTA. Tarkka lukija voi havaita seitsemännestä luvusta: kuinka Jumala väsyneenä kuninkaan vastahakoisuuteen ANTAA KUITENKIN MERKIN DAAVIDIN SUVULLE, jakeet 13,14. Ja tämä MERKKI ON SYNTYVÄ IMMANUEL POIKA. Herra antaa väsyneenä Daavidin sukuun merkin Daavidin huoneelle: Daavidille antamansa lupauksen vahvistukseksi. Näin menetellen, Hän vahvistaa Daavidin sukua ja Juudaa kestämään tulevat vaikeat ajat eteenpäin suunnatulla ja vaikeudet ylittävällä kohdennetulla lupauksella ylläpitämään kauaskantoista toivoa. Tällä merkillä ei ollut mielestäni suoranaista syy yhteyttä vain Aahaan senhetkiseen tilanteeseen, vaan paljon laajempiin ja siis kauaskantoisimpiin tapahtumiin. Immanuel profetiaa ei siis annettu suinkaan Aahaalle ja se ei toteutunutkaan varsinaisesti hänen elinaikanaan. Immanuel profetia on varmistus Daavidin suvulle sen pysyvästä ja kestävästä kuninkuudesta, jota tarvittiin valtakuntien hajotessa: - vakuuttamaan kuninkuuden ja valtikan säilymisestä Juudan sukukunnalla aina tulevaan ja ilmestyvään IMMANUEL KUNINKAASEEN SAAKKA. Siksi myös jakeessa 8.8. Juudan valtakuntaa edustaa sen maan todellinen omistaja IMMANUEL POIKA JA KUNINGAS. SIKSI myös tätä varjeltavaa maata KUTSUTAAN IMMANUELIN MAAKSI. Ja siksi on myös kirjoitettu: "Ei siirry valtikka Juudalta eikä HALLLITSIJANSAUVA hänen jalkojensa välistä KUNNES TULEE HÄN, JONKA SE ON JA JOTA KANSAT TOTTELEVAT." (1 Moos.49:10.) Hän on juuri se 9:5:ssä luvattu: tullut ja tuleva RAUHANRUHTINAS (Prince of Peace). Hän tuli ja otti sen kuninkaallisen valtikan itselleen joka oli Hänelle edeltämäärätty ja ylhäällä taivallisissa annettu: Psalmi 110. Immanuel on Hän, joka Juudan valtikan todellisesti omistaa vert. 1 Moos. 49:10; "jonka se on" ja Hebr.7:14. Mikää ihmisten tekemä sopimus tai salaliitto ei voinut estää tätä kuningasta ottamasta haltuunsa Juudan valtikkaa ja sen kuninkuutta iankaikkisesti. Koska mikään valta tai voima ei voi tehdä tyjäksi Jumalan aivoituisia ja Immanuelissa Jumala on kanssamme; 8:10. - ei edes synti tai kuolema, sillä kaikki on mahdollista Jumalalle - eikä mikään ole Hänelle mahdotonta, ei edes härättää synnit sovittanut ristiinnaulittu "Juutalaisten Kuningas" - kuolleista. "Siksi valo loistaa niille, jotka istuvat kuoleman varjon maassa"; jae 9:1. Jesaja ei todellakaan rajaa tai typistä sanomaansa vain kapeaan aikahistorialliseen hetkeen vain Juudan historiassa, vaan ilmaisee sen koskevan laajasti koko synnin ja kuoleman alaista maanpiiriä. Lisäksi näissä luvuissa on osoitettavissa muitakin ulottuvuuksia ja tilanteita kuten esim. molempien Israeli huoneiden kompastumisen loukkauskiveen 8:13-18; sekä joukko muita opetuksia. Lisäksi on syytä huomioida: ettei ole osoitettavissa sellaista historiallista asiayhteyttä, johon Immanuel ennustus sopisi, kuten on selvästi asianlaita toisen temmelin hävittämistä edeltävässä tapahtumien ketjussa (Vert. 8:13,14. "pyhäkkö"): jolloin enkelien ilmestyessä maan päälle yhdistämään Jesajan profetian sanat JEESUKSEEN, joka on myös heidän ilmoituksensa mukaisesti kaivattu IMMANUEL ELI JUMALA KANSSAMME. Matt.1:22,23.
Koskeeko profetia vain Syyrian ja Israelin liitossa uhkaamaa Aahaan johtamaa Juudan valtakuntaa? Lähtökohtaiseti tilanteessa esiintyy kolme profetaalista lasta, josta kaksi on profeettan omia poikia. Herra käski Jesajaa ottamaaan poikansa nimeltä Sear-Jaasub eli "jäännös palajaa" mukaansa mentäessä kohtaamaan Aahasta. Lisaksi profeetta yhtyi vaimoonsa, joka synnytti pojan jolle annettin Herran käskystä nimeksi Mahel-Saalal Haas-Bas eli "saalis rientää, ryöstö joutuu". Molemmilla Aahaan aikana eläneistä profeetan pojista on siis selvät maininnat kirjoituksissa todisteena heidän olemassa olostaan profetaalisia nimiä myöten. Näin ei ole heitä merkittävämmän Immanuel pojan kohdalla.
Mutta näiden kahden merkin lisäksi Herra itse pyysi Juudan kuninkaana olvaa Aahasta pyytämään itselleen merkkiä vaikeassa tilanteessa Jumalaltaan: "alhaalta syvyydestä tai ylhäältä taivaasta". Tästä huolimatta Aahas muka välttääkseen Herran kiusaamisen: kieltäytyi tottelemasta ja pyytämästä ITSELLEEN MERKKIÄ HERRALTA. Tarkka lukija voi havaita seitsemännestä luvusta: kuinka Jumala väsyneenä kuninkaan vastahakoisuuteen ANTAA KUITENKIN MERKIN DAAVIDIN SUVULLE, jakeet 13,14. Ja tämä MERKKI ON SYNTYVÄ IMMANUEL POIKA. Herra antaa väsyneenä Daavidin sukuun merkin Daavidin huoneelle: Daavidille antamansa lupauksen vahvistukseksi. Näin menetellen, Hän vahvistaa Daavidin sukua ja Juudaa kestämään tulevat vaikeat ajat eteenpäin suunnatulla ja vaikeudet ylittävällä kohdennetulla lupauksella ylläpitämään kauaskantoista toivoa. Tällä merkillä ei ollut mielestäni suoranaista syy yhteyttä vain Aahaan senhetkiseen tilanteeseen, vaan paljon laajempiin ja siis kauaskantoisimpiin tapahtumiin. Immanuel profetiaa ei siis annettu suinkaan Aahaalle ja se ei toteutunutkaan varsinaisesti hänen elinaikanaan. Immanuel profetia on varmistus Daavidin suvulle sen pysyvästä ja kestävästä kuninkuudesta, jota tarvittiin valtakuntien hajotessa: - vakuuttamaan kuninkuuden ja valtikan säilymisestä Juudan sukukunnalla aina tulevaan ja ilmestyvään IMMANUEL KUNINKAASEEN SAAKKA. Siksi myös jakeessa 8.8. Juudan valtakuntaa edustaa sen maan todellinen omistaja IMMANUEL POIKA JA KUNINGAS. SIKSI myös tätä varjeltavaa maata KUTSUTAAN IMMANUELIN MAAKSI. Ja siksi on myös kirjoitettu: "Ei siirry valtikka Juudalta eikä HALLLITSIJANSAUVA hänen jalkojensa välistä KUNNES TULEE HÄN, JONKA SE ON JA JOTA KANSAT TOTTELEVAT." (1 Moos.49:10.) Hän on juuri se 9:5:ssä luvattu: tullut ja tuleva RAUHANRUHTINAS (Prince of Peace). Hän tuli ja otti sen kuninkaallisen valtikan itselleen joka oli Hänelle edeltämäärätty ja ylhäällä taivallisissa annettu: Psalmi 110. Immanuel on Hän, joka Juudan valtikan todellisesti omistaa vert. 1 Moos. 49:10; "jonka se on" ja Hebr.7:14. Mikää ihmisten tekemä sopimus tai salaliitto ei voinut estää tätä kuningasta ottamasta haltuunsa Juudan valtikkaa ja sen kuninkuutta iankaikkisesti. Koska mikään valta tai voima ei voi tehdä tyjäksi Jumalan aivoituisia ja Immanuelissa Jumala on kanssamme; 8:10. - ei edes synti tai kuolema, sillä kaikki on mahdollista Jumalalle - eikä mikään ole Hänelle mahdotonta, ei edes härättää synnit sovittanut ristiinnaulittu "Juutalaisten Kuningas" - kuolleista. "Siksi valo loistaa niille, jotka istuvat kuoleman varjon maassa"; jae 9:1. Jesaja ei todellakaan rajaa tai typistä sanomaansa vain kapeaan aikahistorialliseen hetkeen vain Juudan historiassa, vaan ilmaisee sen koskevan laajasti koko synnin ja kuoleman alaista maanpiiriä. Lisäksi näissä luvuissa on osoitettavissa muitakin ulottuvuuksia ja tilanteita kuten esim. molempien Israeli huoneiden kompastumisen loukkauskiveen 8:13-18; sekä joukko muita opetuksia. Lisäksi on syytä huomioida: ettei ole osoitettavissa sellaista historiallista asiayhteyttä, johon Immanuel ennustus sopisi, kuten on selvästi asianlaita toisen temmelin hävittämistä edeltävässä tapahtumien ketjussa (Vert. 8:13,14. "pyhäkkö"): jolloin enkelien ilmestyessä maan päälle yhdistämään Jesajan profetian sanat JEESUKSEEN, joka on myös heidän ilmoituksensa mukaisesti kaivattu IMMANUEL ELI JUMALA KANSSAMME. Matt.1:22,23.
Vastaukset 130
Vanhimmat
Olipa mahtavaa luettavaa sinun tekstisi. Kiitos!
Tähän merkkiin liityi vielä tämä, että neitsyt tulee raskaaksi eli isän puoleta Jumala ja äidin puolelta ihminen.
Jeesusta / Yeshuaa kutsuttiin Jumalan pojaksi ja myös ihmisen pojaksi.
Raamatun alkulehdillä on myös ennustus vaimon siemenestä, joka rikkipolkee käämeen pään.
Moos.3:15. Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä ole pistävä häntä kantapäähän.
Kun Israel oli tottelematon Jumalalle.
4Moos.21:6-9.
Silloin Herra lähetti kansan sekaan myrkkykäärmeitä, jotka purivat kansaa, niin että paljon kansaa Israelista kuoli.
7. Niin kansa tuli Mooseksen luo, ja he sanoivat: "Me teimme syntiä, kun puhuimme Herraa ja sinua vastaan. Rukoile Herraa, että hän poistaa käärmeet meidän kimpustamme." Ja Mooses rukoili kansan puolesta.
8. Silloin Herra sanoi Moosekselle: "Tee itsellesi käärme ja pane se tangon päähän, niin jokainen purtu, joka siihen katsoo, jää eloon."
9. Niin Mooses teki vaskikäärmeen ja pani sen tangon päähän; jos ketä käärmeet sitten purivat ja tämä katsoi vaskikäärmeeseen, niin hän jäi eloon.
Tämä vaskikääme ei ole suoraan merkki Jeesukseta, vaan Jumalan rangaituksesta, synnistä joka oli Jeesuksen harteilla.
Vielä ennustus Messiaasta:Jes.11:1-5
1. Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
2. Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.
3. Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
Tämä on ennustus Jeesuksesta joka ennalleen asettaa Daavidin sortuneen majan.
Vielä tästä Vesasta.
Sakarja profeetta puhuu kuinka Ylipappi Joosua oli puettu saastaisiin vaatteisiin ja saatana syytti häntä.Sak.3:1-8.
1. Ja hän näytti minulle ylimmäisen papin Joosuan seisomassa Herran enkelin edessä ja saatanan seisomassa hänen oikealla puolellaan, häntä syyttämässä.
2. Ja Herra sanoi saatanalle: "Herra nuhdelkoon sinua, saatana. Nuhdelkoon sinua Herra, joka on valinnut Jerusalemin. Eikö tämä ole kekäle, joka on tulesta temmattu?"
3. Ja Joosua oli puettu saastaisiin vaatteisiin, ja hän seisoi enkelin edessä.
4. Niin tämä lausui ja sanoi näin niille, jotka seisoivat hänen edessänsä: "Riisukaa pois saastaiset vaatteet hänen yltänsä." Ja hän sanoi hänelle: "Katso, minä olen ottanut sinulta pois pahat tekosi, ja minä puetan sinut juhlavaatteisiin."
5. Minä sanoin: "Pantakoon puhdas käärelakki hänen päähänsä." Niin he panivat puhtaan käärelakin hänen päähänsä ja pukivat hänet vaatteisiin. Ja Herran enkeli seisoi siinä.
6. Ja Herran enkeli todisti Joosualle sanoen:
7. "Näin sanoo Herra Sebaot: Jos sinä vaellat minun teilläni ja hoidat minun säätämäni tehtävät, saat sinä myös tuomita minun huonettani ja vartioida minun esikartanoitani, ja minä annan sinulle pääsyn näiden joukkoon, jotka tässä seisovat.
8. Kuule, Joosua, ylimmäinen pappi, sinä ja sinun ystäväsi, jotka edessäsi istuvat. Sillä ennusmerkin miehiä he ovat; sillä katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan.
Sillä katso, minä annan tulla palvelijani, Vesan.
Tämän Vesan Herran palvelian kautta Ylimmäinen pappi tuli sovitetuksi ja saatanan syytökset raukesivat!
Vesa nimi tarkoittaa Nasarettia.
Matt.2:23.
Ja sinne tultuaan hän asettui asumaan kaupunkiin, jonka nimi on Nasaret; että kävisi toteen, mikä profeettain kautta on puhuttu: "Hän on kutsuttava Nasaretilaiseksi."
vesa ei ole nimi eikä tarkoita nasaretia vaan on jälkeläisten/jälkeläisen synonyymi
Tämä on myös oikein mitä sanoit.
Matt.2:23 jakeesta on alaviittaus, johon perustan
näkemykseni ja se kuuluu näin: Vertaa tähän hepreankielistä sanaa neser, suomeksi VESA.( jes.11:1)
Lisäksi tämä viittaus tukee tätä näkemystäni.
"Näin sanoo Herra Sebaot: Katso, mies nimeltä Vesa! Omalta pohjaltansa hän on kasvava, ja hän on rakentava Herran temppelin.
Mielenkiintoinen mainita: omalta pohjaltansa hän on kasvava.
( Huom. en tavallisesti kirjoittele foorumeille joten tämä vastaus riittää tähän )
Täsmennyksetä.
Eikö Matteus sanonut; // Että kävisi toteen, mitä profeetta on sanonut: " Hänet on kutsuttava Nasaretilaiseksi." //
Kukaan profeetta ei ole puhunut kenestäkään Nasaretilaisesta. Eikä Nasaretilainen ole sama sana kuin neser.
Nasaretilainen ei myöskään kerro messiaasta, koska hänestä sanotaan:
tsemach "12 Sano hänelle: Näin sanoo YHWH Sebaot: -- Mies, jonka nimi on tsemach, nousee tästä maasta ja rakentaa Herran temppelin. Hän on rakentava Herran temppelin, hän saa osakseen kunniaa, ja hän istuu ja hallitsee valtaistuimellaan. Pappi on seisova hänen valtaistuimensa vieressä, yksimielisinä he toimivat toinen toisensa rinnalla. 14 "Kruunu jääköön muistoksi minun temppeliini kertomaan Heldaista, Tobiasta ja Jedajasta sekä Sefanjan pojan anteliaisuudesta. 15 Kaukaisista maista saapuu minun temppelini rakentajia." Kun näin tapahtuu, te tiedätte, että YHWH Sebaot on lähettänyt minut teidän luoksenne. Kaikki tämä toteutuu, jos te noudatatte YHWH:n, Jumalanne, tahtoa"
koska oli Daavidin huonetta ja sukua.
Hän oli kärsivänä Herran palvelijana Jes.53 ja on tuleva Israelille messiaana jonka he olivat lävistäneet.
Sak.12:10. Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle armon ja rukouksen hengen. He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet. Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista, murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista.
"Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuriltansa." Joka luki juuri oteen tästä tekstitstä Synagoogassa kirjakääröstä:
"Herran Henki on minun päälläni, sillä Hän on voidellut Minut julistamaan evankeliumia köyhille; Hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen, saarnaamaan Herran otollista vuotta."
JOSTA SEURAA TÄMÄ: "Sillä Sinä lisäät kansan, annat suuren ilon; he iloitsevat edessäsi, niinkuin eloaikana iloitaan, niinkuin saaliinjaossa riemuitaan." Jes.9:2.
ei ketään. Kansa kärsi miehittäjän käsissä ja myöhemmin vielä lisää Jeesukseen uskovien käsissä.Kirkko loi opin Jeesus-jumalasta joka vapautti hengellisesti jostain mitä toran mukaan ei edes ollut. Tämän maailman lupaukset siirtyivät uuden uskonon opin mukaan joskus "taivaassa" tapahtuviksi. Kansa väheni kristittyjen parissa, ei lisääntynyt ja se vaelsi kuoleman varjon laaksosssa, ei vapaudessa.
jokaisen joka uskoo Häneen: "Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei YKSIKÄÄN. joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan Hänellä olisi iankaikkenen elämä. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma pelastuisi. Joka uskoo sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."
Tällaista nimeä eivät pyhät kirjoitukset tunne lankaan. Se on lähinnä muinasbabylonislaisen valtiollisen kristillisiä vaikutteita omineen instituution käyttämä nimi itsestään. UT: tunnee ja tunnustaa käsitteet Jumalan seurakaunta ja Jumalan kansa. Kirkko kuuluu UT:lle vieraaseen uskontoon; - heh heh sinulta opittu juttu. Katso Jeesukseen hänellä on anteeksiantamusta, ja Hänen haavainsa kautta me olemme uudistetut Jumalan lapseuteen: elämään Hengen uudessa olotilassa.
mutta YHWH antaa synnit anteeksi niille jotka katuvat, kuolema kohtaa jokaista, sekin on YHWH:n luoma. Näin uudelle elämälle tulee tilaa. Elmästään kyllänsä saaneina patriarkatkin lähtivät, ei kuolema ole vihollinen eikä YHWH:n, joka on kaikkivaltias kaiken luoja, tarvitse voittaa mitään jonka on itse luonut.
Israelin jumalalla ei ole poikaa eikä saa rukoilla tai palvoa muuta kuin YHWH:ea itseään, kaikki muuhan on hänen luomaansa.Kristityt saavat silti uskoa miten haluavat, mutta turhan ja sääntöjä rikkovan jeesus-tuputuksen voisit jo lopettaa,tämä on juutalaisuus,ei Jeesuspalsta.
nyt keskenänne siellä Jeesuksen kotipaikasta.
Hämärä messiasehdokas, ei ole isästä tietoa, eikä oikein kotipaikastakaan.
Mutta eipä se valtakuntakaan kovin selvillä ole,
ensin pitää kuolla, ennekuin sen näkee.
Mutta odottele nyt ihan rauhassa, kyllä se kuolema tulee, vaikka sekin voitettiin, niin tulee se kuitenkin.
Jos on,niin minkä puolueen?Kysyn,kun se ei ilmene tässä edellisessä.
Jos taas ei ole,miksi tämä vaalimainos?
sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että Hän palkitsee ne, jotka Häntä etsivät.
Ja Aabraham uskoi Herraan ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi, niinkuin myös Daavid ylistää autuaaksi ihmistä, jolle Jumala lukee vanhurskauden ilman tekoja:
'Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit on peitetyt! Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!'
Koskeeko tämä autuaaksi ylistäminen ainoastaan ympärileikattuja vai eikö ympärileikkaamattomiakin? Sanommehan: 'Aabrahamille luettiin usko vanhurskaudeksi'. Kuinka se sitten luettiin? Hänen ollessaan ympärileikattuna vai ympärileikkaamattomana? Ei ympärileikattuna vaan ympärileikkaamattomana. Ja hän sai ympärileikkauksen MERKIN SEN USKONVANHURSKAUDEN SINETIKSI, JOKA HÄNELLÄ OLI YMPÄRILEIKKAAMATTONNA, ETTÄ HÄNESTÄ TULISI KAIKKIEN NIIDEN ISÄ, JOTKA YMPÄRILEIKKAAMATTOMINA USKOVAT, niin että vanhruskaus heillekin luettaisiin; ja että hänestä tulisi myöskin ympärileikattujen isä, NIIDEN, JOTKA EIVÄT OLE AINOASTAAN YMPÄRILEIKATTUJA, VAAN MYÖS VAELTAVAT SEN USKON JÄLKIÄ, MIKÄ MEIDÄN ISÄLLÄMME AABRAHAMILLA OLI JO YMPÄRILEIKKAAMATONNA.
opetuslapset kysyivät Jeesukselta
>Herra, tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?
Hän sanoi heille: >Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
Ap.t.1:
Johannes Kastaja lähetti vankilassa ollessaan kaksi opetuslastaan Herran tykö kysymään:
> Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?
Miehet saapuivat hänen tykönsä ja sanoivat: > Johannes Kastaja on lähettänyt meidät sinun tykösi ja kysyy; ´Oletko sinä se tuleva, vai pitääkö meidän toista odottaman?´>
Sillä hetkellä hän juuri paransi useita taudeista ja vitsauksista, ja monelle sokealle hän antoi näön.
Niin hän vastasi ja sanoi heille:
´Menkää ja kertokaa Johannekselle, mitä olette nähneet ja kuulleet, sokeat saavat näkönsä, rammat kävelevät, pitaaliset puhdistuvat, kuurot kuulevat, kuolleet herätetään, köyhille julistetaan evankeliumia.
Jeesusksessa taivasten valtakunta tuli lähelle,
hän tuli täyttämään Isän tahdon, sovittamaan ihmiskunnan synnit ristillä. Hänen palvelustehtävänsä kesti kolme vuotta, sinä aikana hän teki pelkästään hyvää.
Löytyykö ketään hänen kaltaistaan opettajaa koko maailmasta. Mistä hänellä oli kaikki tuo viisaus,
jota vastaan hänen vastustajansa eivät pystyneet sanomaan. Kirjanoppineetkin ihmettelivät mistä hänellä oli se viisaus, vaikka ei ollut oppia saanut. Mistä olivat kaikki hänen ihmetekonsa kotoisin, sellaista ei oltu koskaan aikaisemmin nähty Israelissa.
Kerrotaan myös, että ihmiset olisivat haluneet tehdä hänestä kuninkaan, kun hän oli tehnyt ihmeen, mutta hän käveli pois heidän keskuudestaan. Hän todisti, ettei hänen kuinkuutensa ollut tästä maailmasta.
Damaskon hallitsija Rezin ja Israelin kuningas Pekahja (Jes. 7:1-9 ja 2.Kun.16:1-20) olivat liittoutuneet, yhtenä tarkoituksena syöstä Juudan kuningas ja hallitseva Davidin suku vallasta.Aramealainen Tabelin poika oli jo valittu Ahazin seurajaksi.YHWH kuitenkin profeetan välityksellä vakuuttaa että näin ei tule tapahtumaan.Annetaan merkkikin vakuudeksi:14 Sen tähden YHWH antaa itse teille merkin: nuori nainen tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel.15 Pelkkää maitoa ja hunajaa tämä lapsi saa syödä siihen asti kun hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän. 16 Mutta ennen kuin hän oppii hylkäämään pahan ja valitsemaan hyvän, autioituvat ne maat, joita sinä nyt pelkäät noiden kahden kuninkaan vuoksi". Profeetta neuvoo miten kuninkaan tulee toimia ja mikä on lopputulos jos hän tekee niin. Jotta kuningas varmasti uskoisi kerrotaan syntyvästä pojasta ja miten pian uhkaava liittoutuma tulee tuhoutumaan. Israel joka liittoutui väärin, joutui Assyyrian vallan alle ja osa kansasta eksiiliin.
On kyse tietystä tapahtumasta tietyssä tilanteessa. Näinhän profeetat toimivat: neuvoivat hallitsijoita ja kehoittivat oikeudenmukaisuuteen ja heikompien huomioisen yhteiskunnallisessa elämässä ja antoivat toivoa vaikeina aikoina. Myöhemmät uskonnot kuten kristinusko ja islam ovat kutoneet omia oppejaan näistä teksteistä ymmärtämättä (tai välittämättä)että kyse oli konkreettisista poliittisista päätöksistä ja tapahtumista. Tuolloin alkanut maanpakokin päättyi kuten profeetat olivat luvanneet, syntyi jälleen juutalainen valtio, ja temppeli uhritoimituksinen alkoi taas toimia.
"Herraus on oleva suuri ja rauha loppumaton Daavidin valtaistuimelle ja hänen valtakunnallansa; se perustetaan ja VAHVISTETAAN tuomiolla ja vanhuskaudella nyt ja iankaikkisesti. Herran Seebaotin kiivaus on sen tekevä." Siis toteutuiko tämä kaikki IMMANUEL POJAN SYNTYMÄ merkkinä JO kuningas Aahaan aikana? Toteutuiko jo siloin sen Immanuel Herrauden asettuminen Daavuidin valtaistuimella, jonka rauha on suuri ja loppumaton ja perustettiiko silloin valtaistuin vahvistaen se vanhurskaudella? (Jes.9:5,6.)
Mutta katso mitä on sanottu paljastetusta kavalasta salahankkeesta:
"Ja Herra ilmoitti minulle, ja minä sain tietää, sinä näytit minulle heidän hankeensa. Ja minä olin kuin kesy karitsa, joka viedään teurastettavaksi, enkä tiennyt hiedän pitäneen neuvoa minua vastaan: 'Tuhotkaamme puu hedelminensä, hävittäkäämme hänet elävien maasta, niin ettei hänen nimeään enää muisteta'." (Jer.11:18,19.) LUE esim. Jer. 13-luku. Koko kansahan vietiin pois Jerusalemista Baabeliin: siis myös Juuda kuninkaineen murskattiin, - eli: se siitä Immanuelin kuninkuuden typistämis yritykseestä! Ja vielä senkin jälkeen uudestaan: "heidät siroteltiin kansojen sekaan" niin kuin ennustettu olikin esim. Hes.36-luku.
Diana, - näin paljastetaan salahankkeita ja salaisten kokousten neuvonpäätöksiä, mutta kenestä profeetta näin sanoo: - itsestääkö vai jostakin toisesta?
toivottavasti jaksat jatkaa samaan tapaan..
vaikka meillä on hieman linjaerimielisyyksiä joistain asioista toivotavasti se ei häiritse sinua.
Eihän vaan kaikista asioista tarvitse olla aivan samaa mieltä??
eikä tarvitse olla samaa mieltä.
tähän väliin:
Selviääkö nuo asiat mistä kerroit ylempänä (loistavaa infoa kuten aina) ihan raamatusta lukemalla sellaisenaan vai pitääkö tietää huomattava määrä aikalaista kulttuuria ja historiaa, että pystyy tekstistä ymmärtämään asiakokonaisuuden? Raamattuhan toimii historian kirjanakin tavallaan, mutta tuntuu että lukijalta edellytetään välillä huomattava määrä taustatietoa...
pakanakansojen sekaan.
hienot perusteet ja olet myötätuntoinen ihminen. Ja sellainen ihminen tietää että olemme kaikki yhtä ja toisen kärsimys on samalla omaa kärsimys. Puolueeton myötätunto ei murene edes silloin, kun toisen asenne toista kohtaan on vihan täyttämä, koska hän tiedä olevan yhtä hänen kanssaan. Vain tällä asenteella saavutetaan rauha perheenjäsenten, kansojen ja uskontojen välillä
Pitihän se laki viedä maailmalle, vaikka lähtö tapahtuikin vihollisen ajamana.
mutta kysyhän vaikka asiaa ystävältäsi ja tukijaltasi "rasismia vastaan". Laki annettiin vain Egyptistä orjuden pesästä ulostuodulle kansalle: 2 Moos. 20:2; ja keraa Apt.15-luku ja katso mitä Apostolit asiasta vuonna 49 jKr. päättivät.
taaskaan
tällä kertaa vieläpä lopullisesti.Muuten,silloinkaan ei koko kansa joutunut eksiiliin,vaan Israelissa on aina asunut vähintään osa sen kansasta,juutalaisista.
juutalaisuutta koskevasta,sillä he olivat yhdessä Paavalin kanssa hyljänneet YHWH:n asettaman ikuisen liiton ja perustaneet uususkonnon ihmisjumalan ympärille.Eipäs taas hypitä uskonnosta toiseen.
Jesaja itse mutta jostain syystä hänen antamansa informatio ei kelpaa lukijoille - ehkä koska kristinusko on tehnyt parista noiden lukujen yksittäisestä jakeesta perusteen tietyille omille teologisille väitteilleen, joten valtaosa kristityistä ei ollenkaan välitä Jesajan varsinaisesta sanomasta, tai jopa pitää yritystäkin tuoda se esiin vääränä. Omat aikalaiset joille Jesaja puhui tunsivat totta kai tilanteen, mutta ei sitä kukaan enää 2700 vuoden kuluttua muista, joten kyllä on tarpeen lukea muutakin tai ainakin ottaa todesta ne puitteet jotka Jesaja itse antaa.
Muutenkin taustatieto on tarpeen, ilman sitä ymmärrämme väärin monet asiat.Jokainen käsittää sen että ei kykene tuosta vain ymmärtämään tuhansia vuosia vanhaa tekstiä joka on kirjoitettu aivan eri oloissa ja kulttuurissa missä nyt elämme, mutta ei halua myöntää että sama pätee suurelta osin raamattuunkin.
Ja sen lisäksi tarvitaa Jumalan läsnäoloa: eli Ihmellistä Nuevonantajaa avaamaan kirjoitusten sisällöt "eläviksi sanoiksi" . Jesaja 9:5.
Sitten on tietysit myös liikkeellä niitä jotka eivät Häntä tarvitse.
kristinuskon oma tila kumoaa väitteesi oman uskontosi osalta.Kirkkoja, lahkoja ja muita ryhmäkuntia on lukemattomia ja jako pohjautuu erilaisiin Raamatun tulkintoihin joita kristityillä on keskenään.
Juutalaisuudessa torah on annettu se ei enää ole taivaassa, että sitä pitäisi sieltä etsiä. Ihmisten tulee ylipäänsäkin etsiä tietoa ja viisautta,tässä tuli esiin jälleen yksi peruseroista juutalaisuuden ja kristinuskon välillä.
ja monien aitojenkin "ruumiit kaatuivat erämaahan"; vai mitä?
on jokunen juutalaisena esiintynyt joka ei sitä ole. "Erämaahan kaatunut" -onko multinikkejä alkanut kuolla joihinkin tauteihin?
pölyttynyt relikki.
kuivassa maassa kulkiessa pölyttyy helposti, - vai mitä?
Jotka Jumala vie pois Egyptistä tiilenteosta, mutta jotka kuitenkin kuolivat epäuskonsa tähden erämaahan pääsemättä perille luvattuun maahan. Heidän kuolemansa on epäuskoisuutensa sekä omapäisyytensa on varottava esimerkki meille uskon puutetta seurannutta omapäisyyden ja uppinikaisuuden aiheuttamaa vaaraa. Vain Joosua ja Kaaleb: nuo urheat uskon sankarit pääsivät perille siitä sukupolvesta, joka kerran Egyptistä lähti. Koko kansan tulisi olla heidän kaltaisiaan.
Luvatussa maassa asuu jotain seitsemän miljoonaa
ihmistä, joista melkein 80% on juutalaisia.
Joten on siellä muutama muukin kuin Joosua ja Kaaleb.
Eikö kaikkien kristittyjen pidä kaatua maahan ja vielä maatuakin ennekuin pääsee omaan luvattuunsa.
parempaan, se merkitsee taivaivaalisiin kuten myös menneiden aikojen pyhätkin lopulta.
TAIVAIVAALISIIN ?
Joka päivä oppii uutta.
Uskon kautta ol Aabraham kuulisainen kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva. Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa NIINKUIN VIERAASSA MAASSA, ASUEN TELTOISSA Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä; SILLÄ HÄN ODOTTI SITÄ KAUPUNKIA, JOLLA ON PERUSTUKSET JA JONKA RAKENTAJA ON JUMALA. Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli ikäisenä, KOSKA PITI LUOTETTAVANA SEN, JOKA OLI ANTANUT LUPAUKSEN. Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, VIELÄPÄ KUOLETTUNEESTA, suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan KAUKAA HE OLIVAT SITÄ TERVEHTINEET JA TUNNUSTANEET OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ.
Sillä jotka näin puhuivat, ILMAISIVAT ETSIVÄNSÄ ISÄNMAATA. JA JOS HE OLISIVAT TARKOITTANEET SITÄ MAATA, JOSTA OLIVAT LÄHTENEET, NIIN OLISI HEILLÄ OLLUT TILAISUUS PALATA TAKAISIN; MUTTA NYT HE PYRKIVÄT PAREMPAAN SE ON TAIVAALLISEEN. SENTÄHDEN JUMALA EI HEITÄ HÄPEÄ, VAAN SALLII KUTSUA ITSEÄÄN HEIDÄN JUMALAKSENSA; SILLÄ HÄN ON VALMISTANUT HEILLE KAUPUNGIN.
Viisauden kirja.
17: 3
Kiitos selvennyksestä.
kaikki Vt:n puolella on esikuvallista Jeesusta,
tai ennusmerkkejä Jeesuksesta.
Miten olisi esikuvaksi Jes. 14. Baabelin kuninkaasta kertova luku. Jeesus itsekin sanoo ilmestyskirjassa olevansa Kointähti, joten voiko enää selvempää merkkiä ennustukseen olla.
sinä mielevä Tanachin tuntia.
näkymiä.
asti
sille ei ole suomenkielistä vastinetta sekasikiö on täysin väärä käännös. Sana tarkoittaa kielletystä yhteydestä syntyttä, insestisestä, tai jos äiti jo on ollut toisen miehen omaisuutta mutta saanut lapsen muun miehen kanssa.Vain juutalainen voi olla mamzer.
Teidän kanssanne on joskus niin hauskaa. :)
Sekasikiöteistä mamsereihin.
Eikö kysymys kointähdestä ole aivan aiheellinen,
jos kaikki on esikuvallista, niin voihan kointähti asiaakin miettiä, Jeesus omin sanoin väittää olevansa kyseinen tähti.
Ei ilmestyskirja minun keksintöni ole.
En esittänyt ajatusta Tanachin tuntijana, vaan Vt:n ja Ut:n, sanoisinko itseopiskelun pohjalta. Kuka minua opettaisi, en luota kristinuskon " papparoihin" , heidän mielestään Toora on "naulattu ristiin ".
Olen jostain syystä täysin ja ehdottomasti eri mieltä.
Toora tietoisuus paljastaa YHWH'n auktoriteetin, jokaisen sielun on laitettava pois pakanalliset ajatuksensa ja hyväksytävä YHWH'n Sanan puhtaus, ainoana iänkaikkisena auktoriteettina Oikeudelle ja Totuudelle.
Sana YHWH on totinen ja Oikeudenmukainen kokonansa, ja joka kääntyy YHWN'n puoleen ja tekee mikä miellyttää Häntä, pelastuu.
Missä ikinä pelastusta tarvitseekaan.
kirjoitit:
"jos kaikki on esikuvallista, niin voihan kointähti asiaakin miettiä, Jeesus omin sanoin väittää olevansa kyseinen tähti."
Tuota mietin joitakin vuosia sitten ja yhdistin sen silloin Lusiferukseen valon tuojaan,langeneeseen enkeliinkö?
Varhaiskristilliset juutalaiset ebionit väittivät tosissaan Paavaliin menneen paholaisen ja siksi hän selitti lakia vastaan.
Kirkas kointähti voisi olla pimeyden prinssi,joka esiintyy valkeuden enkelinä???
Sitä teoriaa puoltaa kristittyjen toimeenpanemat kerettiläis-ja juutalaisvainot.
Valkeuden enkelistä tuli henkinen pimeys.
yhdistänyt, mutta sanopa se "ääneen" - niin syntyy kaaos.....
Jeesus sanoi olevansa maailman valkeus, ja se kirkas kointähti. Tätä vertausta on turha sekoittaa Luciferiin.
Tässä artikkelissa lisävalaistusta asiaan:
http://koti.phnet.fi/petripaavola/kirkaskointahti.html
Ei kukaan uudestisyntynyt eli tosi kristitty ryhdy minkäänlaisiin kerettiläis- tai juutalaisvainoihin.
>Missä ikinä pelastusta tarvitseekaan.<
Jes.45:21-22: "...Paitsi minua ei ole yhtään jumalaa; ei ole vanhurskasta ja auttavaa Jumalaa muuta kuin minä. Kääntykää minun tyköni ja antakaa PELASTAA itsenne, te maan ääret kaikki,
Kysymys kuuluu mistä pitäisi pelastua juutalaisuudessa? Tässäkin näemme että pelastus ei tule ihmisten ansioiden takia vaan Jumalan armosta.
"Juutalaiskristillinen käsitys helvetistä on lähtöisin hepreankielisestä termistä Gehenna, joka kirjaimellisesti merkitsee kaatopaikkaa[1] . Varhaisjuutalaisen ajan kaatopaikat olivat erittäin epämiellyttäviä ja epäpuhtaita paikkoja. Ne oli täytetty mätänevillä jätteillä ja kausittain ne poltettiin maan tasalle. Yleensä ne kuitenkin olivat tässä vaiheessa jo valtavan kokoisia ja niiden palaminen kesti viikkoja tai jopa kuukausia. Toisin sanoen ne olivat valtavia palavia roskakasoja. Tällainen pitkään palava tuli on ollut esikuva helvetin sammumattomasta tulesta. Raamattu viittaa sanalla Gehenna yhteen tällaiseen kaatopaikkaan, Hinnomin laaksoon.Helvetti sellaisena kuin se nykyään läntisessä ajattelussa käsitetään, saa juurensa kristinuskosta ja juutalaisuudesta. Juutalaisuudessa ainakin alun perin uskottiin tuonelaan (hepr. Sheol), varjomaiseen olemassaoloon, johon kaikki kuolleet lähetettiin teoistaan huolimatta. Vaikka juutalaisten pyhässä kirjassa Vanhassa testamentissa on mainintoja helvetistä (heprean Gehenna), ikuisesta rangaistuksesta (esimerkiksi Danielin kirja 12:1–3), juutalaisuudessa tuonpuoleinen on kuitenkin vähemmän tärkeä tekijä kuin nykyään suurimmalle osalle kristillisiä suuntauksia.
Toisinaan esitetään, ettei vanhan testamentin juutalaisuudessa uskottu kuolemanjälkeiseen elämään, koska tuonelassa olemista ei varsinaisesti tulkita elämiseksi (viitaten esimerkiksi Saarnaajan kirjassa annettuihin kuvauksiin), vaikka esimerkiksi Psalmien kirja korostaa kuolemanjälkeisen elämän todellisuutta. Vanhan testamentin juutalaisuudessa palkinto hyveellisestä elämästä tuli jo maan päällisessä elämässä. Uuden testamentin aikaan juutalaisten usko kuolemanjälkeiseen elämään oli jo selvästi vahvempi, ja Raamatussa Jeesus väittelee aiheesta saddukeuksiksi kutsuttujen oppineiden kanssa, jotka enää viimeisenä ryhmänä vastustavat näkökantaa, jonka mukaan kuolemanjälkeistä elämää olisi. Sheol käännettiin kreikaksi Septuagintassa sanalla Hadees, joka merkitsee kreikkalaisen mytologian alamaailmaa, manalaa. Uusi testamentti käyttää myös tätä sanaa, mutta myös edellä mainittua termiä Gehenna, joka oli Ge-Hinnomin laakso Jerusalemin lähellä, jossa poltettiin roskia. Varhaisessa kristillisessä opissa kirotut tai kadotetut poltettiin samaisessa laaksossa aivan kuten roskatkin. Rangaistus kadotetuille ja palkinto pelastetuille oli keskeinen ja toistuva teema varhaisessa kristinuskossa." WIKIPEDIA.ORG.
enkeleiden eli esim. "väkevien" ja vanhurskaita vastustavien jumalattomien ihmisten tuomion paikkana: palamisena tulisessa rotkossa. Asian tekee mielenkiintoiseksi se, että jos nämä apokryfiset kirjoitukset todella ajoittuvat juutalaisiksi kirjoituksiksi ajalta 170-30 eaa. - ei tuomiota tulessa voinekaan pitää alkuperältään vain kristillisinä nänemyksinä, kuten edellä esitettiin.
*Eenokin kirjalla tarkoitin kokoelmaa eri ikäisiäkin tekstejä kuten mm. Etiopialaista Eenokin kirjaa jne.
Ei se ollut kysymys, ainoastaan toteamus, koska Jumala kyllä pelastaa ja auttaa elävässä elämässäkin.
Ilman Jeesustakin näin tapahtuu, joten ei minulla ole mitään syytä pelätä muinaisuudessa poltettuja roskakasoja.
Ainoa pelko/kunnioitus kohdistuu kaikkeuden Luojaan ja koen sen enemmän turvallisuutena kuin
kauhuna.
pelastumisesta konkreettisesta hädästä, ei ollenkaan samaa kuin UT:n teologiassa.Vt ei opeta että ihmisen pitää "pelastua", että tuonpuoleisessa odottaa palkinto tai rangaisus, että pitää uskoa "oikein" tai yleensä mitenkään, vaan pitää ELÄÄ oikein.
Ajatus tuonpuoleisesta elämästä/rangaistuksesta tuli joillekin juutalaisille ryhmille Persian uskonnoista joiden kanssa jouduttiin kosketuksiin Babelin eksiilissä, heprealaiseen raamttuun ajatus ei päässyt lukuun ottamatta yhtä Danielin kirjan kohtaa, jossa luvataan tietylle toran puolesta taistelleelle ryhmälle palkkio kuoleman jälkeen ja miehittäjään liityneille rangaistus.
Kiitä Herraa, minun sieluni, ja kaikki mitä minussa on, hänen pyhää nimeänsä.
Kiitä Herraa, minun sieluni, äläkä unhota, mitä hyvää hän on sinulle tehnyt,
hän, joka antaa kaikki sinun syntisi anteeksi
ja parantaa kaikki sinun sairautesi,
joka lunastaa sinun henkesi TUONELASTA
ja kruunaa sinut armolla ja laupeudella (Ps. 103)
Talmudin kohdalla; tuliko siihen mahdollisesti saastuuttavia vaikutteita kun jouduttiin: "kosketuksiin Babelin eksilissä"? Onko se saatuttava?
juutalaisuudessa Viisauden kirja, joka Raamatusta
löytyy.
Siellä on pieni teksti, Vanhurskasten palkka ja jumalattomien rangaistus.
5:15
konkreettisesta hädästä???? Psalmien kirjat ovat kirjoitettu ennemmin Baabelin karkotuksessa,
"Näistä johdannoista ainoastaan 73 esittää kirjoittajaksi Davidin. Joka tapauksessa on selvää, että psalmit on tallennettu kirjallisesti vasta 500-luvulla eaa., ja koska Daavid hallitsi noin vuonna 1000 eaa., häneltä peräisin olleiden psalmien on täytynyt säilyä suullisessa perimätiedossa vuosisatoja ennen niiden kirjallista tallentamista." WIKIPEDIA.ORG Psalmit olivat suullisessa perimätiedossa Kuni.Davidin ajoilta, psalmeissa on paljon viittauksia tuonela käsityksen. Johtopäätös on että tälläiset ajatukset juutalaisten kesken Davidin aikoihin oli täysin normaalia. Zarathustralaisuus oli 500-luvulta eK.
lopeta jo aikoinaan tai tulee ilmoitus uskonrauhan rikkomisesta, koskee tinotito ja Zeeva kanssa, palstan aihe on juutalaisuus, pysykää siinä myös!
Olihan se kerrottu Wikipediassa tämäkin asia.
jännä aikaa vankilassa! Älä yhtään menee tuota rataa. Palstan aihe on juutalaisuus pysy siinä myös, jos haluat keskustella lisää näistä asioista voidaan mennä kristinuskon palstoille.
Jos ei loppu niin teen uskonrauhan rikkomisesta poliisi ilmoituksen!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000014&posting=22000000037570188
Mitä mahdat tarkoittaa, voitko perustella väitteesi?
Siis mitä yritän?
Minä en todellakaan tiennyt, että Viisauskirjallisuus on hellenististä alkuperää, nyt tiedän, enkä siitä enää lainaile tekstejä, ikäänkuin Vanha tetamentillisina.
Sinäkö se yrittelit sitä nikkisotaa lietsoa,
vaikka tiesit ettemme ole sama Zeevan kanssa, mitäs se sitten oli?
Vaikka ei sillä merkitystä, antaa olla.
Heti kun Jeesustarinoiden lähettäminen loppuu.
Siis uskonrauhan häiritseminen kristittyjen taholta.
itsesi tyhmäksi mitä olet. Kyllä tiedät ihan sata prosenttisesti mistä on kyse, lopettaa menemästä sitä rataa! Me olemme ihmisiä kanssa emme ole elukoita, tuo on hyvin loukkaava henkilökohtaisesti että se melkein on henkilökohtaista hyökkäystä, satoja miljoonille kristityille. Voisitko jättä asian näin, pyydän kiltisti jos sinussa on minkäänlaista myötätuntoa. Älä vastaa tähän viestiin,pyydän kiltisti taas! Anteeksi että raahasin sinut Zeeva ja minun välisen nikki sotaan, otin sinut vaan esimerkiksi, ei muuta.
tai juutalaisuuden pilkaa, vaan esiin on tuotu varhaiskristillisyyden juuret juutalaisuuden ja
meidän näkökulmat heprealaisen raamatun, tässä ei ole ollut mitään henkilökohtaista loukkaava juutalaisille, vaan asiallinen myötätuntoinen keskustelu.
Sehän on selvä, minä en usko Jeesukseen, siitä on kyse.
UT on myös hellenististä alkuperää,
ei siis kuulu tänne, joten älkää häiritkö toisten uskonrauhaa, käyttäyttymällä kuin elukat,
jos ette ole elukoita.
Miksi täällä pyöriskelet, jos niin kovin herkkänahkainen olet, mene omiesi pariin.
Juutallaisilla kai tässä kestämistä on ollut teidän kanssanne ja rv:llä varsinkin, hänhän täällä eniten vastailee.
Minä en lopeta mitään, vastahan minä olen aloittanut, mutta sen minkä teen, teen tietysti enemmän muilla palstoilla kuin täällä.
Älä lue minun viestejä, jos et kestä.
mitä olet muissa palstoilla keskustelut sitä en tiedä. Sinulla on oikeus suomen lain mukaan uskoa niinku itse haluat, mutta just tuo teoriaa on just hyvin loukkaava henkilökohtaisesti, ja jos esin tuot sen niin ihan sataprosenttisesti teen poliisi ilmoituksen uskonrauhan rikkomisesta, ja sataprosenttisesti tekee muutkin oikeat kristityt poliisi ilmoituksen, että siitä tulee aika paljon ilmoituksia ja tämä täytä uskonrauhan rikkomisen tunnusmerkistön. Ja tuo vapaus uskoa niinku itse haluat on kristillinen niinku demokratia on kristillinen.
PIAN ALAAN HERMOSTUMAAN
että juutalaisille saa huudella mitä vaan? Jos olet ns. aito kristitty, niin kunnioitat myös muita.
Oletko koskaan tavannut juutalaista, joka tuputtaisi sinulle omaa uskoaan oikeana jne...
En edes epäile - olen aivan varma, että et ole tavannut. Etkä ikinä tule tapaamaan.
Respect.
me(vakiokirjoittajat kristityt) olemme vaan esiin on tuonut varhaiskristillisyyden juuret juutalaisuuden ja meidän näkökulmat heprealaisen Raamatun, tässä ei ole ollut mitään henkilökohtaista loukkaava juutalaisille, vaan asiallinen myötätuntoinen keskustelu. Ja jos tänne joskus on sattunut tulemaan eräs kristity joka ei ole käynyt ennen palstalla ja tuonut esiin sataprosenttista kristillistä julistusta mihin liittyy Uusi Testamentti, pahoittelemme asia että palstan sääntöjä ollaan rikottu kristilliseltä puolelta. Me (vakiokirjoittajat) taas emme tuo esiin Uutta testamenttia vaan käytämme hebrealaista Raamattua, joka on kristikunnalle myös pyhä kirja. En ole tavannut ketään juutalaista joka on tehnyt lähetystyötä ei-juutalaisten kesken.
Eipä olis ensimmäinen kerta, kun sinä hermostut.
Hän hermostuu siellä ihan vapaasti, en minä sitä estä,
niinkuin en uskomastakaan, mihin itse haluat.
Kunhan et kiroile niin paljon kuin aikaisemmin, siitä minä en tykkää. :)
taivas/helvetti/ylösnousemus oli se jota ei tunnettu.Yksikään psalmi ei ole vanhinta hepreaa ja maininnat mismor ledavid jne ovat myöhäiseltä ajalta. Tietyt oppineet päättivät että viisauskirjallisuus on peräisin Salomolta ja psalmit Davidilta.Mitään ei tuohon aikaan osattu ajoittaa eikä ole katkeamatonta perimätietoa kovinkaan vanhalta ajalta.Siitäkin todistavat kirjoitukset itse sekä suoraan että epäsuoraan. Eri koulukunnat tulivat päättelyissään myös eri tuloksiin kuten jokainen tietää, essealaisalla oli omat traditiot, saddukeuksilla omat jne
luojan kiitos ,ainakin meillä vähentynyt merkittävästi.
Ennen oli toisin ja yhtä pahimmista kirkon johtamista ajoista kutsuttiin pimeäksi keskiajaksi.
Tosin USA.ssa on erittäin vaikustusvaltainen ja kannattajajoukoltaan suuri äärioikeistolainen evankelinen kristusjoukko joka kuvittelee käännyttävänsä myös juutalaiset kristinuskoon.
He toimivat erittäin agressiivisesti ja suuren rahan voimalla. Keitä he ovat uudestisyntyneitäkö???
Myönnän ,että on ollut ja on yhä asiallisiakin kristittyjä ja useat heistä ovat pro-israel-mielisiä.Taidat kuulua siihen pienen pieneen vähemmistöön ,vai?
Kun alettiin vainota juutalaisia ja muita ryhmiä?
Miksi juutalaisia yritetään käännyttää edelleenkin?
Kristillisen kirkon erehdykset ja julmat toimet antavat aihetta edellisen kaltaisiin kommentteihin,
"Kirkko on ollut mätä ja myös sen oppi on"
Hedelmistään puu tunnetaan.
koko tuo Lusiferusajatus on peräisin latinasta ja kristityiltä,vai?
Ajatuksena tuo Jeesuksen korotettu kirkkaus ja mukamas maailman johtaminen ja periytyminen aikojen alusta asti kuuluu tuohon loistavan Apollon sarjaan, jossa ihminen tai enkeli kuvittelee johtavansa maailmaa ja omaavanasa Jumalallisia voimia jopa oikean jumalan yli on täysin turmeltunut ja epätosi.
Se on Jumalan pilkkaa se!
Se on sitä enkeliruhtinaan kapinointia tosi Jumalaa vastaan joka lopun aikoina(messiaanisen aikakauden alkaessa)lopetetaan turhana ja epätotena oppina.
uskotaankin tai spekuloidaan esim.ajasta jonka syntinen ihminen pitäisi viettää kiirastulessa kuoleman jälkeen. Myös kabbala tuntee asian.
mutta se ei ole niin tärkeä asia juutalaisuudessa kuin kristiuskossa,tämä elämä on tärkeämpää.
kehittynyt pitkän perinteen mukaan.
>joka kuvittelee käännyttävänsä myös juutalaiset kristinuskoon.<
Tuollaiset väitökset ei sisällä vettä eikä juurta!
>He toimivat erittäin agressiivisesti ja suuren rahan voimalla. Keitä he ovat uudestisyntyneitäkö??? <
Palstan aihe ei ole kristityt eikä kristinusko mutta vastaan tähän nyt kuitenkin kerta kuin otit se esiin. Amerika perusteltiin kristityille pohjalle elikä sen kulttuuri ja laki oli kristillisesta ajatuksesta, hypätään muutama sata vuotta eteen päin. Nyt ateistit haluavat muuttaa tätä pohja, esimerkiksi koulu politiikassa jne. Evankelinen kristusjoukko on taistelussa kaikkia ateistien yrityksiä muuttaa USA:n politiikka kuten abortti- tai homokysymyksiä jne.
>Myönnän ,että on ollut ja on yhä asiallisiakin kristittyjä ja useat heistä ovat pro-israel-mielisiä.Taidat kuulua siihen pienen pieneen vähemmistöön ,vai? <
Amerikan evankelisten kristittyjen tuki Israelille perustuu syvään vakaumukseen,
että Jumalalla on liittosuhde Israelin kanssa,
johon kuuluu juutalaisten paluu raamatulliseen kotimaahansa.
Kaikki kristityt usko tuohon liiton et ole kristitty niin ett voi sitä ymmärtää. Amerikan evankeliset kristityt olivat ilmaisseet epäuskoisen hämmästyksensä Sharonin suunnittelema Gazan alueen luovutuksen johdosta.
Sharon sai kova kritiikkiä sitä kristityiltä ja juutalaisilta.
"Amerikan evankeliset kristityt olivat ilmaisseet epäuskoisen hämmästyksensä Sharonin suunnittelema Gazan alueen luovutuksen johdosta.
Sharon sai kova kritiikkiä sitä kristityiltä ja juutalaisilta."
Tämä oli yksi esimerkki, jäi sanomatta
eksyttää lopun aikana maailman ihmisiä mitä erilaisimmilla tavoilla. Yksi keino tähän on todistaa Raamatun olevan salajuoni ja paholaisen suunnitelma, jonka avulla todellinen Jumala ja tämän maailman valtias, Lucifer, osoittaa valtasuuruutensa tämän maailman ihmisten ylitse. Lucifer paljastaa olevansa sama kuin Raamatun Jeesus, mutta kertoo samalla Raamatun sisältävän valheita ja epäuskottavia taruja. Toisaalta Lucifer voi sallia osan ihmisistä uskoa näihin satuihin jonkin aikaa, koska hän esiintyy suvaitsevana ja hyvänä rauhan sekä rakkauden lähettiläänä. Lucifer toimii erityisesti yhden ihmisen eli Ilmestyskirjan ensimmäisen pedon kautta, mutta villitsee myös muut ihmiset häntä kumartamaan toisen pedon eli väärän profeetan tekemien ihmeiden avulla. (Ilm 13:1-18; 14:9-11; 15:2; 16:1-20:15.)Lucifer ilmoittaa maailmalle ja sen uskonnolliselle väestölle olevansa Jeesus Kristus. (Muslimit odottavat myös Jeesusta eli 'Isaa' takaisin ennen viimeistä tuomiota.) Tämä onnistuu siten, että saatana mystifoi Raamatun sanoman ja saa ihmiset epäuskoisiksi sen historiallista totuutta kohtaan. Hän kertoo olevansa sama kuin Raamatun profetoima Kristus, joka tulee takaisin tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. (2Tim 4:1; Hebr 7:26,27; Joh 5:28,29.) (Lue lisää 'tuomitsemisesta' hetken kuluttua.)
Lopun aikana maailman ihmiset saadaan uskomaan, että kointähti ja Lucifer ovat yksi ja sama asia, Jeesuksen eri nimiä ja nimityksiä. (Jes 14:12; Ilm 22:16.) Tämän vakuudeksi perustellaan sanan 'Lucifer' alkuperän olevan jotakin muuta kuin raamatullinen ilmoitus saatanasta. Onkin helppo osoittaa, että Jesajan kirjan kuvaus on pilkkalaulu Babylonian kuninkaasta eikä kertomus saatanan lankeemuksesta. (Jes 14:3, lue jakso 14:1-23, mikä sopii Babylonian valtakauteen ja sen päättymiseen vuosina 604-539 eKr. Jesajan kautta tullut profetia on annettu ennen vuotta 719 eKr, jolloin kuningas Aahas kuoli. Jes 14:28 Kuningas Aahas hallitsi vuosina 734-719 eKr.) Kertomus voi tietysti pitää sisällään aineksia molemmista asioista, mutta Luciferin palvojat tuomitsevat sellaisen tulkinnan ja pitäytyvät kirjaimelliseen Raamatun selitykseen tässä kohdassa.Raamatussa Jeesus ilmoittaa nimekseen Jeesus, mikä on käännöstä kreikankielisestä Raamatusta. On ihan sama, mitä nimeä Jeesukseen uskova omalla äidinkielellään hänestä käyttää, kunhan käännös vastaa Raamatun alkutekstiä ja nimen avuksi huutamisella tarkoitetaan samaa Jeesusta, joka kuoli ristillä syntisten edestä ja nousi ylös kuolleista ennustusten mukaan, niin että Jeesus Kristus on sovittanut koko maailman Isän Jumalan kanssa uhrikuolemallaan. Jeesus varoitti 'vääristä kristuksista', joita tulee ennen hänen tulemustaan ja maailman loppua. (Matt 24:3-14,26-31.) Ei ole mikään ihme, että saatana itse tekeytyy valkeuden enkeliksi ja hänen palvelijansa korottavat hänet kaiken olevaisen luojaksi ja kumartavat häntä jumalanaan. (2Kor 11:13-15; Efe 2:1-3; 6:12.)
Jeesus ei ole käskenyt Raamatussa todistaa hänestä siten, että häntä kutsutaan nimellä Lucifer. Lucifer saa ihmiset kuitenkin uskomaan, että Jeesus ilmoittaa Pyhän Hengen kautta valituille ja valaistuneille (illuminaatit), että hänen 'uusi nimensä' on 'Lucifer'. Lucifer väittää, että hän on Raamatun ilmoittama Messias eli voideltu kuningasten kuningas, rauhan ruhtinas ja Vapahtaja, joka on hallitseva pakanoita rautaisella valtikalla. (Ilm 3:12; 2:17; 19:11-16.) Luciferin voitelema petokuningas saa aikaan paljon turmiota pyhien kansassa petoksen avulla ja tekee sen keskellä rauhaa. (Dan 8:19-26.) Lucifer selittää sodat, vihamielisyydet, murhat ja väkivallan pääosin uskontojen syyksi, mistä hän tekee lopun petokuninkaan avulla. Näin voidaan kieltää aito kristinusko ja vaatia ihmisiä hyväksymään pedon kumartaminen ynnä palvonta, sillä peto saa aikaan ihmisten yhteyden valheen hengessä ja tuomitsee Pyhässä Hengessä tapahtuvan ihmisten erottelun vanhurskaisiin ja syntisiin, pelastuviin ja kadotukseen matkalla oleviin. Ihmiset pitävät vain hyvänä asiana sitä, että suvaitsemattomia kristityitä ja juutalaisia vainotaan sekä kielletään heidän uskonsa julkinen harjoittaminen. (Ilm 13:11-18.)
Kristikunta on pitänyt Luciferia kautta aikojen saatanan yhtenä nimenä. Kun paljastuu, että Lucifer onkin Jeesuksen salattu uusi nimi, joka nyt ilmoitetaan kaikille ihmisille, niin monet ottavat iloiten vastaan Luciferin ja kumartavat häntä jumalanaan luullen kumartavansa nasaretilaista Jeesusta. Tämä on toinen Jeesus kuin se, mistä on Raamatussa kerrottu ja hän voitelee seuraajansa toisella hengellä kuin mitä on aito Pyhä Henki. (2Kor 11:3.) Ne, jotka ottavat vastaan väärän hengen voitelun ja uskovat valheita, joutuvat kadotukseen, sillä tämä on osa pedon merkin järjestelmää, mikä on tuleva, ellei sitten ole itse pedon merkki. Aika näyttää, miten asiat ovat.Katolisessa uskonnossa Luciferia pidetään saatanan yhtenä nimenä monien muiden nimien joukossa. Kaikki kristityt ovat sittemmin omaksuneet käsityksen siitä, että Lucifer on saatanan yksi nimi. Lopun aikana tämä asia tullaan kiistämään ja vaaditaan Luciferin nimelle suurta kunniaa sekä kirkkautta Jumalan enkelinä ja jopa itse Jeesuksena Kristuksena. Ihmiset opetetaan vaihtamaan Jeesus nimi Luciferiksi, koska peto ja hänen valtakuntansa uskonto kehottaa ihmisiä siihen. Maailman väestö saadaan uskomaan siihen, että Jeesus on ilmoittanut maailmalle uuden nimensä ja se nimi on Lucifer. Koska Lucifer tuo maailmaan rauhan ja yhdistää kaikki kansat toisiinsa rauhan yhdyssiteellä sekä rakkaudessa, on Luciferia jokaisen polven kumarrettava ja palvottava jumalana. (Fil 2:9-11.) Luciferille sopii ensi alkuun myös uskonnottomuus ja Jumalan kieltäminen sen eri muodoissa, mutta lopulta hän paljastaa todellisen luonteensa, kun vaatii ihmisiä kumartamaan lähettiläänsä eli ensimmäistä petoa, josta on profetoitu Raamatussa. (Ilm 13:1-15.)Luciferin juoni ja petos on siinä, että hän esiintyy tälle maailmalle sen laillisena jumalana ja kaiken olevaisen luojana. Hän hyväksyy ensin kaikki uskonnot ja pyrkii niiden yhdistämiseen ekumenian avulla. Lucifer kehottaa ihmisiä lopettamaan kaiken terveen arvostelun ja ihmisten luokittelemisen eri tavalla uskoviin ihmisiin. Lucifer sanoo kaikki uskonnot samanarvoisiksi ja vaatii eri uskontojen hyväksymistä ihmisen kunnioituksen perusteella. Lucifer saa aikaan epävarmuutta ja kyseenalaistaa kaikkien uskomukset, niin ettei kukaan saa olla enää varma oman uskonsa ja sen kohteen asemasta ainoana totuutena. Suvaitsevaisuuden nimessä poljetaan totuus maahan.Lucifer saa ihmiset uskomaan, että Jeesuksen toinen nimi on Lucifer ja Jeesus tahtoo ilmoittaa itsensä maailmalle sillä nimellä. Lucifer saa ihmiset rukoilemaan Jumalaa Luciferin nimessä ja tunnustamaa Luciferin herrakseen, kun eksytetyt luulevat sen olevan Jumalan nimi. Jumalan nimellä on erityinen merkitys Ramatun teksteissä, sillä "ei ole pelastusta missään muussa nimessä kuin Jeesuksen, nasaretilaisen, nimessä". (Apt 4:12.) Herran nimi on vahva torni, jonka suojiin hurskaat pakenevat ja saavat pelastuksen huutamalla Herran nimeä avuksi. (Snl 18:10; Apt 2:21; Room 10:13.)Lucifer saa ihmiset luulemaan, että hänen nimensä avuksi huutaminen ja Jumalan rukoileminen hänen nimessään on sama asia kuin Jeesuksen nimessä Jumalan rukoileminen. Lucifer on oleva neutraali nimitys kaiken olevaisen luojalle ja tämän maailman jumalalle, sillä häntä ei ole vielä kukaan sillä nimellä palvonut. Lucifer saa ihmiset näkemään, miten typerää on riidellä siitä, mikä on Jumalan nimi ja sotia toinen toistaan vastaan eri nimisen jumalan nimessä. Tällä tavalla saadaan ihmiset vähitellen hylkäämään uskoon sisältyvät muutkin opit kuin vain sen, mikä nimi jumalalla on. Pääasiahan on se, että on vain yksi jumala, joka on ihmistä korkeampi voima eikä häntä voida ihmisen järjellä ymmärtää tai käsittää. Jos joku uskoo tähän jumalaan, niin parasta on kutsua häntä nimellä, joka ei ketään suututa tai saa sotimaan toista vastaan.Ei ole kovin suurta väliä, millä nimellä jumalaa on palvottu menneinä vuosisatoina. On vain yksi Jumala, jota kaikki tietämättään ovat palvoneet. Islamin Allah, hindujen Brahma, buddhalaisten nirvanan jumala, kristittyjen Jeesus ja juutalaisten Jahve ovat kaikki yksi ja sama jumala, jota me tietämättämme eri nimillä palvomme. Lucifer saa ihmiset uskomaan, että evankeliointi on jokseenkin turhaa, koska kaikki ihmiset pääsevät kuitenkin Jumalan tykö ja palvelevat tietämättään häntä tai sitten mitään kuoleman jälkeistä rangaistusta ei vääräuskoisille ja syntisille ole olemassakaan. (vrt. hindulaisuus)
Luciferin mukaan on hyväksyttävää opettaa, että jokaisen uskonnon edustajilla on oma taivaansa yhden jumalan alaisuudessa, joka armollisesti erottaa eri tavalla uskovat toisistaan kuoleman jälkeen omaan paratiisiin kunkin. Jumala tekee jokaiselle sen, mitä tämä toivoo tai mikä on parasta. Niinpä voidaan uskoa niiden ihmisten lakkaavan olemasta itsestään tietoisia olentoja, jotka toivovat olemisen lakkaamista ja tyhjiin raukeamista. (annihilaatio-oppi) Pääasia on se, ettei armollinen, totuudellinen ja rakastava Lucifer rankaise ketään ihmistä kuoleman jälkeen kärsimyksellä.Lucifer selittää järjettömäksi Raamatun ja perinteisten uskontojen opin siitä, että vain yksi uskonto johtaa ikuiseen elämään Jumalan luokse taivaaseen muiden ollessa väärässä ja epäjumalanpalvelijoita. On mieletöntä ajatella, että jokaista tuhatta ihmistä kohti vain yksi tai muutama pääsee Isän luokse taivaaseen muiden joutuessa kadotukseen. On hulluutta ajatella, että Jumala tuomitsee ihmiset kadotukseen, koska kuoleman jälkeiset asiat ja Jumala eivät satu heitä paljon kiinnostamaan. On epäoikeudenmukaista, että lyhyen elämän jälkeen tuomittaisiin syntisiä ja pahoin tehneitä ikuiseen kärsimykseen tai edes pitkäkestoiseen tuskaan ja vaivaan. On itse asiassa mahdoton määritellä sitä, mikä on oikein ja mikä väärin, mikä hyvää ja mikä pahaa, mikä vanhurskautta ja mikä syntiä, mikä oikeamielistä ja mikä väärämielistä, mikä pyhää ja mikä epäpyhää. Se, mikä on toiselle hyvää, on toiselle pahaa moraalisessa mielessä. Näin ollen emme voi tuomita toisen sydämen asennetta, valintoja ja elämäntapoja väärinä vain sillä perusteella, miten itse tai muut asioista ajattelevat. Tällä tavalla hylätään Jumalan laki ja kymmenen käskyä korkeimpana moraalisena ohjeena. Jumalan käskyt vaihdetaan suvaitsevaisuuteen ja pedon valtakunnan käskyjen tottelemiseen, missä ei suvaita lainkaan kristinuskoa ja Jeesusta Kristusta. Tämä siitä huolimatta, että Lucifer esiintyy Jeesuksena Kristuksena. Hän on toinen Jeesus kuin se, mistä me olemme apostolien saarnan ja opetuksen kuulleet.Nyt on aika lopettaa erimielisyydet ja uskoa yhteen jumalaan, jonka nimeksi sopii Lucifer: neutraali valon kantajan nimi, jota kaikki voivat palvoa. Lucifer ei tuomitse ketään ja tuo rauhan ihmisten välille, niin että koko maailma voi lopultakin olla yhtä keskenään ja rakastaa toinen toisiaan. Ihmisyys yhdistää meidät toisiimme ja lopulta myös yksi uskonto, sillä eriuskoisten tuomitseminen kielletään ja pakotetaan uskontojen synkretismiin, tunnustamaan kaikki uskonnot jumalan luokse johtaviksi. Myös Jumalan kieltäminen eri muodoissaan johtaa lopulta jumalan luokse, sillä hän on hyvä Lucifer, joka ei ketään tuomitse. Vain ajallinen tuomitseminen tulee kyseeseen ja se tulee kohdistaa suvaitsemattomiin kristityihin ja juutalaisiin. Allah on suurin ja hänen nimensä on Lucifer ja hän on myös Jeesus, joten on lopettava näiden uskontojen väliset riitaisuudet, kun peto niin käskee sodan jälkeisen rauhan aikana. (Ilm 9:11-21; Dan 9:17-27.)Lucifer paljastaa Raamatun juonen, missä Raamatun uskon ja Israelin heimojumalan, Eelin, kautta saadaan aikaan paljon pahaa ihmisille. Suurin osa sodista ja vääryyksistä on uskontojen syytä, joista pahin on Raamatun ilmoittama Israelin Jumala, Eel ja Jahve. Lucifer osoittaa, että hän on nähnyt kaiken ennalta ja toimii myös Raamatun kautta avaten sen sinetit lopun aikana valituille. (Ilm 5:1-10; 10:4.) Sinettien avaaminen paljastaa salajuonen, jonka avulla illuminaatit ovat keksineet ennustaa viimeisen suuren sodan saadakseen vallan itselleen. (Ilm 9:11-21.) Kolmas maailmansota käydään islamin ja kristittyjen sekä kommunismin ja vapaan markkinatalouden välisten kiistojen johdosta. Syynä sotaan on Raamatun kirjoitukset, joiden avulla illuminaatit nousevat maailman valtiaiksi. He ovat palvoneet Luciferia ja harjoittaneet salamenoja kristittyjen ja juutalaisten päänmenoksi, tuomitakseen Raamattuun perustuvan uskon ja kaikki perinteiset uskonnot. Tätä Lucifer ei kerro eikä sitä, että Raamatun profetiat eivät ole illuminaattien vaan Jumalan profeettojen taltioimia. Koska ennustusten takana on elävä Jumala, täytyy niiden toteutua. Luciferin palvojat käyttävät Raamatun profetioita hyväkseen siten, että pystyvät kieltämään Raamatun sanan julkisen levittämisen ja Raamattuun perustuvan uskon, koska se selitetään astrologiseksi noitakirjaksi: miten muuten olisi mahdollista, että profetiat toteutuvat? Lucifer saa pedon avulla ihmiset uskomaan sen, että Raamatun profetiat ovat salajuonen tulosta ja illuminaatit ovat keksineet ennustukset saadakseen koko maailman valtaansa. Luciferin juoni paljastuu kaksoisagenttijuoneksi, missä salaliittoteorian avulla todelliset illuminaatit saavat koko maailman valtaansa. He selittävät kolmannen maailmansodan ja muut vääryydet Raamatusta sekä kristityistä ja juutalaisista johtuviksi. Myös muut perinteiset uskonnot ovat pelkästään pahasta ja ovat taikauskoa perustuen taruihin ja legendoihin. Todelliset illuminaatit saavat näin koko maailman hyväksynnän uskonnottomuudelleen, uudelle uskonnolle ja pedon kumartamiselle. Ihmistä palvotaan jumalana ja petoa kumarretaan, mutta kaiken takana on Raamatun ilmoittama lohikäärme, joka on antanut senkaltaisen vallan pedolle ja väärälle profeetalle. (Ilm 12,13 ja 17 ja 19:19-21.)
Väärä voitelu eli maailman valheen henki yhdistää kaikki pedon palvelijat toisiinsa. Aidot kristityt, valitut ja pyhät, eivät ota pedon merkkiä itseensä eivätkä kumarra petoa tai pedon kuvaa. Me emme alistu väärän suvaitsevaisuuden hengen valtaan emmekä kiellä Raamatun sanoman olevan alkuisin kaiken olevaisen luojasta, Jumalasta. Lucifer ei ole se jumala, joka on käyttävä Raamatun kirjoituksia hyväkseen tämän maailman alistamiseksi valtaansa, vaan Jeesus ja Isä ovat kirjoitusten takana. Tuhannen vuoden rauhan valtakunta ei ole se pedon valtakunnan lyhyt aika, mikä edeltää Kristuksen näkyvää tulemusta ja pedon tuhoa. Peto saa ihmiset kuitenkin uskomaan, että hänen valtansa ja valtakuntansa on ikuinen rauhan valtakunta eikä ylösnousemuksen toivoa kristinuskon ilmoittamalla tavalla saa julistaa, koska kaikki pääsevät pedon valtakunnan uskonnon mukaan Luciferin rakastavaan syliin tai sitten kuoleman jälkeen ei mitään ylösnousemusta ja tietoista olemista ole olemassa. Tämä on vain uskontojen aikaansaama harhakuvitelma, minkä avulla on riistetty ja alistettu ihmisiä kaikkina aikoina.Peto kieltää Kristuksen tulemuksesta puhumisen ja viimeisen tuomion julistamisen. (1Tess 4.13-5:11; 2Tess 1:3-2:17; Ilm 19:11-20:15.) Peto saa ihmiset luulemaan, että hänen valtansa ja tulemuksensa on se aito kristuksen tulemus, mitä on ennustettu. Eri uskontojen odottama vapahtaja ja messias on peto eli yhden maailman valtion kuningas. Ei ole odotettavissa enää mitään toista Kristuksen Jeesuksen tulemusta, joka tuhoaisi pedon ja väärän profeetan sekä vangitsisi saatanan syvyyteen. On vain väärä voideltu kuningas (antikristus), väärä profeetta (Ilmestyskirjan toinen peto Ilm 13:11-18; 19:19-21.) ja se rauhan valtakunta, mikä tulee kolmannen maailmansodan jälkeen. (Ilm 9:11-21.) Peto lupaa, ettei enää ole sotia, kun perinteiset uskonnot ja erityisesti Raamattuun perustuva usko ja sen julkinen harjoittaminen kielletään. Näin myös portto eli suuri Babylon eli tämän maailman uskonnollinen järjestelmä tuhotaan tulessa. (Ilm 17-18.) Väärä profeetta saa jäädä pedon rinnalle Kristuksen tulemukseen. (Ilm 19:19-21.) Raamatun profetiat toteutuvat tällä tavalla kirjaimellisesti, mutta pedolla, väärällä profeetalla ja Luciferilla vääränä Jeesuksena on omat selityksensä Raamatun profetioille. Valheet auttavat saatanaa ja petoa saamaan vallan maailmassa, mutta valitut, uskolliset ja pyhät voittavat kaikki salakavalat juonet ottamalla selvän pedosta.Lucifer selittää roolinsa tuomarina siten, että hengellisesti eläviä ovat ne, jotka kuulevat hänen äänensä ja noudattavat hänen käskyjään; hengellisesti kuolleita ovat ne, jotka eivät kuule hänen ääntään eivätkä noudata hänen tahtoaan. (Joh 5:24,25; 8:47; 10:1-11.) Lucifer kääntää kaiken ylösalaisin ja saa ihmiset pitämään Jeesukseen uskovia paholaisen kätyreinä ja paholaisen palvojia Jeesukseen uskovina valittuina ja pyhinä ihmisinä.Lucifer selittää tuomitsemisen siten, että Jeesukseen uskovia ja Raamatun opetuksista sellaisenaan kiinni pitäviä ihmisiä on lupa tuomita vankeuteen ja kuolemaan, koska he aiheuttavat tuskaa, kärsimystä ja hajaannusta ihmisten keskuuteen. He opettavat oppeja, joiden mukaan vain Jeesukseen heidän tavallaan uskovat pääsevät taivaaseen ja muut joutuvat kadotukseen. Tätä pidetään sadistisena ja raakana oppina, kun nämä hihhulit ovat vielä suvaitsemattomia erilaisia ihmisiä kohtaan. He tuomitsevat normaaliksi luokitellun ja yhteiskunnan hyväksymän seksuaalisen suuntauksen syntinä tehden paljon muutakin pahaa. (homoseksuaalisuuden, transseksuaalisuuden, parin vaihdon, orgioiden ja muiden haureellisten perversioiden tuomitseminen syntinä; kreikaksi 'porneia', suomeksi 'haureus' ja 'porno'.)Todellisuudessa tämä antikristus ja valhe-Jeesus ei ketään Jeesuksen Kristuksen voiman kieltävää ihmistä tuomitse. Hän esiintyy rauhan ja rakkauden lähettiläänä. Tämä maailma vastustaa sitä, että ihmisiä tuomitaan syntien tähden ja hyväksyy sen vuoksi väärän kristuksen ottaen hänet iloiten vastaan. Ainoa, mitä Lucifer tuomitsee kuolemaan ja vankeuteen, ovat aidot kristityt ja ehkä juutalaiset, jotka pitävät kiinni Raamatun ilmoituksesta historiallisena totuutena niin kuin se on kirjoitettu. Jeesukseen uskovat pitävät lisäksi Jumalan käskyt ja todistavat Jeesuksesta siten kuin Raamatussa meitä opetetaan. Lucifer kiistää Raamatun kertomusten totuudellisuuden monin eri tavoin. Hän kyseenalaistaa luomiskertomuksen, kiistää syntiinlankeemuksen, korvaa sen luotujen syntyperäisellä hyvän ja pahan sekoituksella, perustelee kaiken tarvittaessa Raamatun avulla, kieltää vedenpaisumuksen, Israelin kansan valinnan ja Egyptin orjuuden, Jumalan ihmeet kansan seassa, vaelluksen erämaassa, lain taulujen saamisen, liiton arkin olemassaolon, luvatun maan valtaamisen ja monia muita ihmeitä, mitä Jehova on tehnyt Vanhan Testamentin ilmoituksen mukaan. Lucifer hengellistää kaiken ilmoituksen ja selittää ne suurella viisaudella ja voimalla pelkiksi vertauskuviksi. Tällä tavalla toimien hän pystyy kieltämään jopa Jeesuksen ristinkuoleman ja ylösnousemuksen sekä Kristuksen jumaluuden. Ihminen Kristus Jeesus, ei ole mikään ainoa Jumala Luciferin opissa, vaan Jumala on kaikissa ihmisissä Pyhänä Henkenä, koska Jumala on antanut Henkeään ja elämän kaikille luoduille olennoille. Tämän opin mukaan Jumala on kaikkialla läsnä ja asuu kaikkien ihmisten sydämessä Pyhänä Henkenä. Opissa ei tehdä erotusta jumalattoman ja syntisen sekä pyhän ja vanhurskaan välille. Oppi perisynnistä ja monenlainen lihallinen nöyristely ihmisen lihallisuudesta ikään kuin se olisi hengellisen ihmisen luontainen piirre, että hän on lihallinen ja syntinen, edesauttavat saatanan valheiden läpimenemisen myös seurakunnassa, joka joutuu kokonaan luopumuksen valtaan ja tulee osaksi hengellistä sekä uskonnollista porttoa. (Ilm 17-18.)Luciferin tehtävä on poistaa erot ihmisten välillä kansan, rodun ja uskonnon perusteella. Hän pyrkii yhdistämään kaikki ihmiset toisiinsa yhdeksi kansaksi ja yhden jumalan palvelijaksi, olipa tämä jumala sitten Lucifer itse tai uskonnottomien käsitys ihmisestä korkeimpana olentona maapallolla. Kaikki Jeesuksen kieltävä usko kelpaa Luciferille etenkin alkuvaiheessa, kun hän vie eteenpäin omaa suunnitelmaansa maailman valtaamiseksi. Ikävää on se, että saatana onnistuu saamaan koko maanpiirin valtaansa (Ilm 13:8.), mutta ilosanoma on se, että valitut saavat voiton saatanasta ja pedosta. (Ilm 12:11; 15:2; 17:14; 20:4.)
Lucifer selittää uudestisyntymisen olevan samaa kuin valaistuminen. (illuminaatit: valaistuneet) Hän sanoo Raamatun kuvausten uudestisyntymisestä, Jeesuksen kärsimyksestä, ristiinnaulitsemisesta ja kuolleistanousemisesta olevan pelkkiä kielikuvia ja vertauksia siitä, miten yksi ihminen kokee valaistumisen saadessaan erityisen voiman ja hengellisen kokemuksen jumalalta. Ei ole siis mitään ristiinnaulittua ja vertavuotavaa Kristusta Jeesusta, joka olisi kuollut toden teolla Golgatan ristillä syntien sovitukseksi ja noussut ylös kuolleista. Pedon uskonnon mukaan mitään sovitusta ei tarvita: ei uhria eikä sijaiskärsijää. Tätä on helppo perustella jopa Raamatun avulla, kun selitetään sitä René Girardin tavoin väärin Jeesuksen opetuksia. "Laupeutta minä tahdon enkä uhria!" (Hoos 6:6;Matt 9:13; 12:7) Girard ja hänen tavallaan uskovat pitävät siis totena Jeesuksen historiallisuuden, kärsimyksen ristillä, kuoleman ja ylösnousemuksen, mutta kiistävät sen merkityksen maailman syntien sovituksena. Näin alkuperäinen sanoma menettää teränsä ja sen voi uskoa kuka tahansa loukkaantumatta ristinmieheen. Psykologinen selittely ja väärään rauhaan tuudittava terapia korvaavat tässä ristin veren evankeliumin.Kaikki harhaopit, jotka johdattavat ihmisiä pois elävästä Jumalasta ja estävät saamasta yhteyden häneen, ovat Luciferin keinoja eksyttää ihmisiä pois totuudesta. Luciferin tavoite on se, etteivät ihmiset uskoisi Jumalaan siten kuin Raamatussa kerrotaan. Luciferin tavoite on estää uudestisyntyminen ja Jeesuksen Kristuksen vastaanottaminen sydämen valtiaaksi. Lucifer estää ihmisiä muuttamasta mieltään ja muuttumasta mieleltään, niin että synnilliset elämäntavat jäisivät pois ja vaellettaisiin Jumalan pyhyydessä. (2Kor 1:12; 1Tess 2:9-11.) Yksi eksytys on se, että orjuutetaan ihmiset lain alle elämään ulkoisesti hurskasta elämää ja saadaan heidät noudattamaan myös sellaisia käskyjä, jotka eivät kuulu kristityille. (perinnäissäännöt ja muut turhat uskonnolliset tavat) On jopa sellaista uskoa, että sielu voi pelastua ja elää ilman huolia tulevasta, kunhan vain noudattaa kaikkia Jumalan käskyjä ja sen lisäksi tunnustaa Luciferin herrakseen, koska tämä on Jeesuksen toinen nimi, millä nimellä Jeesus itsensä lopun ajan uskoville ilmoittaa. Ihmiset saadaan siis uskomaan sellaista, että Jeesusta on lupa kutsua ja rukoilla nimellä Lucifer, mikä on vieläpä Jeesuksen itsensä ilmoitus.Lucifer yrittää tämän lisäksi eksyttää uudeksisyntyneitä ja saada heidät luottamaan johonkin muuhun asiaan kuin Jumalaan ja Jeesuksen Kristuksen uhrin riittävyyteen pelastuksen perustuksena. Lucifer väheksyy synnin tekemisen vahingollisuutta ja koettaa eksyttää valittuja luopumaan Herrasta tarjoamalla heille synnin nautintoja. Lucifer opettaa valituille sellaista elämäntapaa, missä hyväksytään kaikenlainen synti ja ollaan silti pyhiä sekä valituita. Paavalin sanat väännetään vinoon. Opetetaan, että uskovainen voi palvella lihalla synnin lakia ja rypeä synnissä samalla, kun hän vaeltaa Hengessä ja palvelee mielellä Hengen lakia. (Room 7:14-8:16.) Gnostilainen oppi ja antinomismi eli lain halveksuminen ja synnissä elämisen hyväksyminen saavat seurakunnan valtaansa. Luciferilla on monet kasvot. Hän naamioituu ovelasti eri tavoin. Kaikki, mikä erottaa ihmisiä Jumalasta, kelpaa Luciferille. Älä siis usko, kun Lucifer sanoo olevansa Jeesus Kristus. Jeesus ei sellaista ohjetta ole meille jättänyt, että meidän tulisi todistaa hänestä jollakin muulla nimellä kuin mitä hän on Raamatussa suoraan nimekseen ilmoittanut.Pedon valtakunnassa ei voida suvaita Raamattuun perustuvia uskomuksia. Siinä sivussa joutuvat väistymään myös muut perinteiset uskonnot, jotka selitetään saman harhan eri muodoiksi. (Ks. videofilmi "The Naked Truth", International Research and Educational Society.) Raamatun sanomaa vihataan erityisesti sen vuoksi, että siinä kerrotaan ainoasta oikeasta ja elävästä Jumalasta, joka on luonut kaiken ja kieltää epäjumalten palvelemisen sekä tuomitsee ihmisiä synnin vuoksi kuoleman jälkeen kärsimään rangaistusta synneistään. Raamatussa kerrotaan lisäksi Jeesuksesta Kristuksesta ja hänen sijaiskärsimyksestään sekä kuolemastaan Golgatan ristillä ynnä nousemisesta ylös kuolleista. Siihen ei tahdota uskoa, koska se todistaa Raamatun Jeesuksen Jumalan Pojaksi ja vahvistaa myös profetiat Jeesuksen takaisinpaluusta ynnä viimeisestä tuomiosta tosiksi. Lucifer ja hänen palvojansa eivät tahdo oikeasti tulla tuomituksi vanhurskaalla tuomiolla, koska ovat itse menossa kadotukseen.Kolmas maailmansota saa ihmiset uskomaan saatanan valheet siitä, että lähes kaikki sodat ja etenkin tämä viimeinen ovat olleet uskontojen syitä: erityisesti Raamatun kirjoitusten ja niihin uskovien ihmisten syytä. Koko maailma kääntyy Raamattuun uskonsa perustavia ihmisiä vastaan ja hyväksyy uskon harjoittamisen ja evankeliumin levittämisen kiellon sekä kovat rangaistukset niille, jotka eivät suostu lopettamaan Jeesuksesta todistamista. Rangaistuksena ovat ainakin vankeus ja kuolema, mahdollisesti myös kaupankäynnin kieltäminen pedon merkin järjestelmän avulla. Aika näyttää, onko myös kirjaimellinen pedon merkki muodossa tai toisessa käytössä ennen Kristuksen tulemusta. Siitä voimme olla varmoja, että antikristus ilmestyy ensin ja vasta sen jälkeen kristityt temmataan yläilmoihin pilviin Herraa vastaan. Tämän vahvistaa moni Raamatun kohta: Ilm 13:1-18; 14:9-11; 15:2; 17:14; 18:1-8; 19.19-21; 20:1-6; 2Tess 1:3-2:17; 1Tess 4:13-5:11; Dan 8:17-27.
Jeesuksesta todistaminen käyttäen Jeesuksen nimeä kielletään pedon vallan viimeisen 42 kuukauden aikana. (Ilm 13:5-9.) Siitä huolimatta uskolliset, pyhät ja kutsutut todistavat Jeesuksesta käyttäen hänestä nimeä Jeesus. He pitävät myös Jeesuksen käskyt ja uskon. (Ilm 12:11,17; 14:12; 19:10; 20:4.) Lucifer käskee palvoa ja kumartaa jumalana petoa, joka on ihminen. (Ilm 13:11-15.) Vain Luciferin nimi sallitaan ihmistä korkeammasta jumalasta puhuttaessa, jos sellaista sanotaan olevan olemassa. Saatanan keino eksyttää ihmisiä on nimittäin antaa ihmisen luulla, että "minä olen oman itseni herra" ja päätän itse omista asioistani: "minä en ketään kumarra" ja "jos kumarran, niin korkeintaan toista ihmistä". Saatana uskottelee ihmisille, ettei Jumalaa ole ja ainoa jumala on ihminen itse tai valaistujen ihmisten kollektiivinen tajunta. Kiellettyä on luonnollisesti myös Jeesuksen Kristuksen tulemuksesta ennustaminen ja viimeisestä tuomiosta kertominen. Lucifer, peto ja väärä profeetta eivät suvaitse totuuden kertomista siitä, mikä tuleva on. He eksyttävät ihmiset valtansa alle ja alistavat heidät paljastaen todellisen luonteensa. Jumalattomien viha Jeesusta ja häneen uskovia kohtaan sokaisee kuitenkin pakanakansat, niin etteivät he ota vastaan rakkautta totuuteen voidakseen pelastua. Monet kunnialliset ihmiset katsovat läpi sormien kristittyjen surmaamista ja vangitsemista eivätkä pidä sitä kovinkaan pahana asiana. Kaikkein viimeiseksi he ovat itse valmiita uskomaan Jeesukseen. Käy samoin kuin porton ruhtinaalle, Philip Melanchtonille: tämän maailman kunnialliset ihmiset ja uskonnolliset pedot voivat vain ihmetellä, kun kastajat antavat rohkeasti Herramme käteen eivätkä peru puheitaan Ikivanhoja esoteerisiä lauseita ovat "Christus verus Luciferus" (Kristus on yhtä kuin Lucifer) tai "Deus est Demon inversus" (Jumala on nurinpäinkäännetty paholainen). (esoteerinen: salaileva, sisäpiirille tarkoitettu. Käytetään uskonnollisessa mielessä valaistuille tarkoitetusta salaisesta sanomasta pyhissä kirjoituksissa, mitkä paljastuvat vain valituille salaisen tiedon haltijoille; salaseurat, lahkot, ym. perustuvat usein ainakin osittain vastaavaan salattuun tietoon ja sen paljastumiseen valituille tai ilmestystietoon, missä jumala puhuu vain valittujen profeettojen kautta, joiden sana on Jumalan sanaa ja laki muille lahkon jäsenille. Esoteerisiä lahkoja ovat teosofia, kristosofia, ruusuristiläisyys, vapaamuurarius ja New Age)Jumalan voi löytää tämän opin mukaan "tuntemalla itsensä". "Know thyself!" on englanniksi kehotus "tuntea Jumala!" Jumalan voi siis löytää omasta sydämestään, kun löytää sieltä sisäisen Luciferin ja katuu syntejään. Silloin sisäinen logos eli kristus nousee esiin ja osoittaa elävänsä sen ihmisen sydämessä, joka oppii tällä tavalla tuntemaan itsensä. Jumala on siis jokaisessa meissä, mutta hänet pitää vain löytää. Jumalan löytäminen omasta sydämestään on sama asia kuin valaistuneeksi tuleminen.
poliisi ilmoituksen sinun päälle, uskonrauhan rikkomisesta ja kunnianloukkauksesta.
"Joka
1. julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai - -
on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
10 § (24.7.1998/563)"
http://www.heikniemi.net/rikoslaki/rl17.html#p10
olisi itse korttanut itsensä messiaaksi tai kunninkaaksi tai papiksi - tai Jumalan veratiseksi. Hän samoi aina Jahvesta: 'Isä on Minua suurempi'. Osoita yksikin hetki, jossa hän olisi sallinut ihmisten tehdä hänestä kuninkaan. Jos vois todella kirjoituksista osoittaa, että näin on väitteesi on perusteluitaan huomionarvoinen. Mutta koska näin ei ole, vaan juuri päinvastoin: hän kuoli ihmiset pikkaamana ja manipuloidun kansan hylkäämänä; ja hän kuoli Juutalaisten kuninkaana Pilatuksen profetaalisen päähänpiston seurauksena ikäänkuin kornina vitsinä nimettynä Juulalaisten kuninkaaksi, jota Hän todellakin oli ja on, mutta jota juutalaiset eivät veiläkään kansakuntana omakseen tunnusta.
Vaikka Hän on nimenomaan ja vain asettamana yksin Jahven kokealle korottama kuningas - Jahven Hänestä vannoman valan mukaisesti: kuningas ja pappi valtaistuimella iankaikisesti, Amen. Psalmi 110. Jahve yksin on Poikansa messiaansa kuninkaaksi antanut ja asettanut ja hänen kuninkuudestaan on maksettu kalliit verilunnaat, kaiken vallan vakuuseksi jopa yli kuoleman vallan, sillä Kristus kukisti sen jolla ole se vallassaan suhteessa ihmisiis eli saatanan vallan. Psalmi 2.
Sensijaan juutalaisten odottama uskonnollis-poliittinen ja ihmisten joukosta nouseva messias voikin olla suostuvainen korotettavaksi korkealle ja jopa julistautua jumalan veroiseksi.
Tällaisia saatanan pikkuinkarnatiota on historia täynnä ja he yleensä osoittautuvat varsin tuhoisiksi, joista pahimpana muistamme Hitlerin messiassydrooman ( termi CIA:n psykologien käyttämä).
...että juutalaiset kansana hylkäsivät Yeshuan Messiaanaan johti lopulta siihen, että alkuperäinen hebrealainen kirjoitettu versio Uuden Liiton Kirjoituksista - ns. Q-lähde - joutui kateisiin ja J-la salli sen tapahtua, sillä armonaika J-lan tiimalasissa oli alkanut kaikille pakanakansoille ja Israel kansana laitettiin määräajaksi syrjään.
Kristittyjen ja juutalaisten näkemyseroja vain lisäsivät nämä eri kielisistä käännöksistä aiheutuneet ja yhä aiheutuvat sanojen kääntämisen ja niiden tulkinnan erimielisyydet, lähinnä latina-kreikka-hebrea linjalla.
Olen kuitenkin aivan varma siitä, että jokainen ihminen - oli hän sitten juutalainen tai muukalainen - joka koko sydämesesti etsii totuutta, tulee sen myös löytämään ennemmin tai myöhemmin, ellei hellitä :)
Olen alusta alkaen J-lan Pyhän Hengen valossa ymmärtänyt tuon Jes.14:3-23 kuvauksen viittaavan sekä maanpäälliseen senaikaiseen tyranniin, että kätketysti myös profetiana siihen, mikä alunperin aiheutti saatanan lankeamisen taivaassa.
Erityisesti seuraavat jakeet antavat selvän viitteen siihen, että kyseessä onllisäksi viittaus saatanaan:
"12. Kuinka olet taivaalta pudonnut, sinä kointähti, aamuruskon poika! Kuinka olet maahan syösty, sinä kansojen kukistaja!
13. Sinä sanoit sydämessäsi: 'Minä nousen taivaaseen, korkeammalle Jumalan tähtiä minä istuimeni korotan ja istun ilmestysvuorelle, pohjimmaiseen Pohjolaan.
14. Minä nousen pilvien kukkuloille, teen itseni Korkeimman vertaiseksi.'"
Perustelen sen sillä, ettei Baabelin kuningas ollut niin hölmö, että olisi luullut voivansa nousta taivaaseen, korkeammalle J-lan tähtiä ja tehdä itseään Korkeimman vertaiseksi jne.
Mitä taas tulee sanoihin 'kointähti, aamuruskon poika', niin sillä ei ole merkitystä, mikä kyseisten sanojen ihan alkuperäinen versio on ollut, sillä samasta saatanasta siinä profeetallisesti kerrotaan joka tapauksessa ;)
Jos vertaamme saatanaa ja hänen tekojaan alusta alkaen (esim. miten hän juonitteli J-lan kaltoin kohtelemaan Jov'ia) Yeshua Messiaamme opetuksiin ja miten tämä vapaaehtoisesti uhrautui itse kärsimään valittujensa puolesta - eikä ainoastaan valittujen, vaan ottaen pois koko maailman synnin - niin jopa sokeakin lasisilmällään näkee sen valtavan eron heidän välillään!
Sen vuoksi on ihan kohdallaan nimittää saatanaa ennen hänen lankeamistaan Lucifer'iksi eli valon tuojaksi ja Aamuruskon Pojaksi. Hän oli ennen lankeamistaan jumal'olento, ollen kerubi, laajalti suojaavainen, kuten luemme Hes.28:11-19
"11. Ja minulle tuli tämä Herran sana:
12. "Ihmislapsi, viritä itkuvirsi Tyyron kuninkaasta ja sano hänelle: Näin sanoo Herra, Herra: Sinä olet sopusuhtaisuuden sinetti, täynnä viisautta, täydellinen kauneudessa.
13. Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
14. Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
15. Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
16. Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
17. Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi. Minä viskasin sinut maahan, annoin sinut alttiiksi kuninkaille, heidän silmänherkukseen.
18. Paljoilla synneilläsi, tekemällä vääryyttä kaupoissasi, sinä olet häväissyt pyhäkkösi. Niin minä annoin sinun keskeltäsi puhjeta tulen; se kulutti sinut. Ja minä panin sinut tuhaksi maahan kaikkien silmäin edessä, jotka sinut näkivät.
19. Kaikki tuttavasi kansojen seassa ovat tyrmistyneet sinun tähtesi. Kauhuksi olet sinä tullut, eikä sinua enää ole, hamaan ikiaikoihin asti."
-Vaikka tuossa kerrotaan Tyyron kuninkaasta, niin ei tarvitse olla profeetta eikä edes hengellinen tajutakseen, että siinä kerrotaan myös saatanasta ja miten hän lankesi. Lue erityisesti jakeet:
"13. Eedenissä, Jumalan puutarhassa, sinä olit. Peitteenäsi olivat kaikkinaiset kalliit kivet; karneolia, topaasia ja jaspista, krysoliittia, onyksia ja berylliä, safiiria, rubiinia ja smaragdia sekä kultaa olivat upotus- ja syvennystyöt sinussa, valmistetut sinä päivänä, jona sinut luotiin.
14. Sinä olit kerubi, laajalti suojaavainen, ja minä asetin sinut pyhälle vuorelle; sinä olit jumal'olento ja käyskentelit säihkyväin kivien keskellä.
15. Nuhteeton sinä olit vaellukseltasi siitä päivästä, jona sinut luotiin, siihen saakka, kunnes sinussa löydettiin vääryys.
16. Suuressa kaupankäynnissäsi tuli sydämesi täyteen väkivaltaa, ja sinä teit syntiä. Niin minä karkoitin sinut häväistynä Jumalan vuorelta ja hävitin sinut, suojaava kerubi, pois säihkyväin kivien keskeltä.
17. Sinun sydämesi ylpistyi sinun kauneudestasi, ihanuutesi tähden sinä kadotit viisautesi."
-Me teidämme sen, ettei Tyyron kuningas koskaan ollut Eedenissä, sitävastoin saatana ennen lankeamistaan 'suojaavana kerubina' sai siellä käyskennellä.
Ihan lopuksi vielä Yeshua Messiaasta 'kirkkaana kointähtenä': Jokainen, joka ymmärtää Yeshuan tuoman sanoman arvon, ymmärtää myös sen kirkkauden, mikä hänellä nyt on. Hänen kirkkautensa loistaa ihmissydämeen ja valaisee kaikkein pimeimmätkin sopukat tuoden sinne taivaallisen kirkkauden, jos vain sallimme!
"Laki on tullut Mooseksen kautta, mutta armo ja totuus on tullut Yeshuan kautta."
Siunausta Yeshuassa!
Yhdestä ja Häneen myös palaa, - muu katoavaa.
kirjoitettuihanyhteenpötköönkaikkimahdollinen!
Veditkö yhtään henkeä välillä?
Minä ainakin ihan hengästyin lukiessani tuota...ja olisi kyllä saanut jäädä lukematta...
" Ei ole mikään ihme, että saatana itse tekeytyy valkeuden enkeliksi ja hänen palvelijansa korottavat hänet kaiken olevaisen luojaksi ja kumartavat häntä.."
Tämä kertoo Jeesuksen jumalallistamisen tarinan,tarinan juutalaisten,toisuskoisten ja esim.tiedemiesten vainoista,inkvisitiosta,lutherin vihakirjoituksista,hitleristä...
Toora ei ole salajuoni,mutta jotkut UT:n tulkinnat ovat kuten sapatinpäivän muuttaminen,Jeesuksen jumallistaminen,korvausteologia. ne tulevat suurimmaksi osaksi paavalin opetuksista ei -juutalaisille.
Ebionit(köyhyydessä elävät ja nöyrät),varhaiset juutalaiskristityt väittivät Paavalille ilmestyneen paholaisen(Lusiferus).
olivatko he oikeassa???
asiallista ja myötätuntoista keskustelua,eikä ole ollut ´mitään henkilökohtaista loukkaava juutalaisille´,tekee se samalla sekä sinut valehtelijaksi,että oman vastakohtansa tarpeettomaksi,sillä jos myötätuntoiset ystävät ovat tuollaisia,ei vihollisia enää sitten tarvitakaan.
Ja sitten onkin vuorossa ilmeisesti törkyä ja "tosiystävyyttä & myötätuntoa"?
saatanasta vaan todellakin maallisesta kuninkaasta.
Hesekiel on asia erikseen,vaikka langennut kerubikin voi tarkoittaa kuningasta joka on väärän kerubin vallassa.
Niin myös Jeesus oli oikeamielinen maallisessa elämässään,mutta Paavalin kautta hänet korotettiin Jumalan sijaiseksi maan päällä hullutukseksi ja eksytykseksi pakanoille,kuin tuo Eedenin loistava kerubi,pimeyden prinssi.
Tuo mainitsemasi valo sydämeen tarkoittaa pimeää valoa,tuhoavaa kaaoksen voimaa.
Onneksi se on Paavalinkin mukaan vain väliaikaista koska messiaanisen ajan tultua tuo pimeyden prinssi,aamuruskon poika, Jeesusjumaluus saa väistyä ja hän luovuttaa valtikan sille jolle se kuuluu eli oikealle Jumalalle.
juutalaisvastaisuudestaan huolimatta Israel-mielisiä.
Se on minusta hyvä asia,huono asia on juutalaisten käännytys ja esim korvausteologia,joka haluaisi tuhota koko juutalaisuuden,henkisesti...
Olen samaa mieltä kanssasi että menee överiksi jos Jeesus Nasaretilaisesta tehdään maailmankaikkeuden kaikkivaltias luoja joka esim. antoi dinosaurustenkin kehittyä yli 60 miljoonaa vuotta sitten, jne, ja jos hänestä tehdään ylijumala sen Jumalan paikalle, jolle hän itsekin osoitti suurta nöyrää alamaisuutta elämässään alusta loppuun saakka. Tosin hänen statuksensa nousi kun hänen aikansa maan päällä päättyi, mutta UT:n mukaan hän tulee vielä lopussa luovuttamaan senkin vallan, joka hänellä on, takaisin Isälle eli Jumalalle itselleen.
Lucifer on latinaa, mutta tuon langenneen enkelin, jonka synnit olivat ylpeys ja vallanhalu, juuret myös VT:ssä. Juutalaiset muinoin tiesivät naapurimaansa kuninkaan Helel Shaharin, jotka nimet viittasivat aamutähden ja aamunkoiton jumaluuteen, jota symboloi Venus, aamutähti joka loistaa varhain ja sitten katoaa alas horisontin taakse, ja Jesajan kirjassa viitattiin häneen, Babylonian kuninkaaseen verraten häntä aamutähteen joka syöstään alas.
Ensimmäisinä 300:na vuotena jKr kristittyjen ajattelu oli juutalaismielisempää suhteessa tuonpuoleiseen, eli ikuisen rangaistuksen opin tilalla oli vain katoaminen jonnekin olemattomuuteen, joka on minusta oikeampi tapa nähdä tuonpuoleinen kuin mikään ikuinen piina.
Katolisen kirkon piirissä ja esim. Danten Kadotetun Paratiisin tarinoiden myötä tuota Lucifer-oppia on kehitelty, menee osin mielikuvituksen puolelle.
Mitä Jeesuksen jumalallisiin voimiin tulee, niitä hänellä uskon todellakin olleen, onhan se itsekin tullut koettua, eli JHWH/El Shaddai käyttää häntä ikään kuin instrumenttina ihmisen ja itsensä välillä.
Messiaaninen aikakausi alkaa siitä kun yksilö astuu sisään messiaan valtakuntaan. Monet ovat kutsutut mutta harvat valitut.
..eri tasoisia, eri kehitysasteella olevia, mitä amerikkalaiset tekevät Israelissa, sitäkään ei voi yleistää, ihmisillä on yksilöllisiäkin ominaisuuksia. Tokihan amerikkalaisilla on yleensä enemmän rahaa kuin muilla, eikä siis ihme, että he rahoittavat kirkkojaan ja organisaatioidensa eri toimintoja avokätisemmin kuin muut. Minulla on se käsitys, että yleensä ne, jotka toimivat Israelissa - sehän on myös kristityille pyhä maa - kunnioittavat juutalaisuutta ja heidän kulttuuriaan, tuskin siellä yritetään kitkeä juutalaisuus pois ja istuttaa jotain aivan muuta tilalle - tuo tieto mitä esität taitaa olla peräisin joltain ääriortodoksiselta sivulta, tuollaiset jotka muita nimittelevät kovin voimakkaasti omaavat usein itse sellaisia extreemejä ominaisuuksia.
Mitä olen nähnyt esim. TV7:ssa, olen nähnyt että kristityt ja juutalaiset elävät usein hyvässä sovussa siellä, ja messiaaninen juutalaisuushan on hyvin paljon juutalaisuutta säilyttävämpää kuin muu kristinusko. Taidan tosiaan kuulua vähemmistöön sikäli kristinuskon kentässä, että pidän Kristusta ja hänen opetuksiaan paljon juutalaisempana kuin kristityt yleensä tai keskimäärin.
verovähennysoikeuden lahjoitaessaan jollekin kirkkokunnalle rahaa. Siinä syy,itsekkyys..
"Mitä Jeesuksen jumalallisiin voimiin tulee, niitä hänellä uskon todellakin olleen, onhan se itsekin tullut koettua, eli JHWH/El Shaddai käyttää häntä ikään kuin instrumenttina ihmisen ja itsensä välillä."
Aluksi Jeesuksen esimerkki elämässä oli tärkeää juutalaiskristityillä ja he elivät hänen ja esim Jeesuksen veljen Jaakobin viitoittamaa kieltäytymyksen vaikeaa tietä.
Sittemmmin Paavali kohtasi sen loistavan kerubin ja kehitti sen palvontaan keskittyvän Jeesus/Lusifer-kultin joka on saanut paljon pahaa aikaan tässä maailmassa. En tarkoita nytnäitä kauheita vainoja ja holokaustia jne, vaan sitä ,että tuo välimies jumalan välissä pysäyttää kaiken aidon yhteyden Luojan ja ihmisen välille.
Tilalle annettiin ihmisuhriJeesus ja ekstaattinen aivopesty tunne siitä ,että tuo loistava kerubi on Jumala ja pelastanut sinut,,herää unestasi!
Kokeile oikeaa Jumalaa niin huomaat eron!
Sinulta kysyisen miten näyt A ja O Herra kaikkivaltiaan ilmestymisen kirkastettuna ja ilman peitettä, Hänen kukustettuaan kuoleman ja ilmoitettuna Ilmstyskirjan lehdillä. Lisäksi kysyisin onko Jeeus Kristus mielestäsi jokin pienempi herra kuin Tanakissa esiintyvä Herra? Jehovan todistajilla on sellainen tulkinta asiasta; heille Jeesus on "eräs (pienempi) Jumala". Olet myös sanonut mielestäni tarkasti havainnoisen Jeesuksen sanoneen: "Isä on Minua suurempi". Tämä ei kuitenkaan mielestäni suinkaan sulje pois Hänen kaikkivaliutensa mahdollisuutta. UT sanoo kuitenkin myös sen lisäksi Kristuksesta: "että Hänessä asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti" (Kol.2:9) Jumala näki hyväksi, että kaikki täyteys (täydellisyys) Hänessä asuisi" (Kol.1:19.) ja vielä: "Hän on näkymättömän Jumalan kuva." (Kol.1:15.)
Ja mielestäni: Hän on sitä nimenomaan asetettuna istumaan Jumalan kirkkaudessa valtaistuimelle iankaikkisena kunkinkaana ja pappina Isänsä valtasuuruudessa, - voiman oikealle puolelle. Siinä siinä samassa, missä Hän on myös tuleva Ihmisen Poikana taivaan pilvissä tuhannentuhansien pyhiensä kanssa, "Isänsä kirkkaudessa". (Matt.16:27; Luuk.22:69; Psal.110.) Edelläsanottu näkymättömän Jumalan asettumien Häneen ruumiillisesti: ei siis suinkaan sulje pois, Hänen kaikkivaltiuttaan, kuten Hän todistikin ylösnoustuaan: "minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä". (Matt.28:18; Ilm.1:8,9.)
keneltä hän sai sen kaiken vallan?
Saatanalta siellä vuorella!
Jeesuksen jumaluuteen,eivät pienempänä eivätkä suurempana Jumalana.
Arvaa miksi?
Osaavat tutkia ja lukea Raamattua.
Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä.
Jahven vannomalla valalla ikuiseti. Aamen.
..alentanut Isää Jumalaa Jahvea millään tavoin.
Mistä moinen käsitys? Hänen kirjeensä usein alkavat kiitoksella ja ylistyksellä Isälle Jumalalle eli Israelin Jumalalle, esim. 2 Kor. 3:
"Ylistetty olkoon meidän herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, armahtava Isä ja runsaan lohdutuksen Jumala!"
Tällä palstalla elää jokin outo harha siitä että Jeesus olisi tullut syrjäyttämään juutalaisten Ikuisen Jumalan, eihän siitä ole kyse!
Paavali ei myöskään nostanut Jeesusta Jumalan sijaan, eikä luonut mitään Jeeus-Lusifer-kulttia!
Raamatussa Jeesus on Jumalan hengen ja voiman välittäjä, ei missään nimessä pimeyden!
Jotkut kristityt sanovat, että Jeesus pelastaa. Tarkemmin, loogisemmin ajateltuna Jumala pelastaa, näin minä sen ymmärrän, Jumalalla on pelastussuunnitelma, josta profeetatkin ennustavat.
"Jeesus olisi tullut syrjäyttämään juutalaisten Ikuisen Jumalan, eihän siitä ole kyse!
Paavali ei myöskään nostanut Jeesusta Jumalan sijaan, eikä luonut mitään Jeeus-Lusifer-kulttia!"
Jeesus ei tietenkään ihmisenä ole voinutkaan syrjäyttää Jumalaa koska hän ei voinut syrjäyttää ylipappejakaan eikä nousta Juudaan kuninkaaksi.
Mutta Paavali jota ebionit kutsuivat petturiksi ja Saatanan lähettilääksi tapasi kirkaan(Lusiferuksen)kerubin joka kutsui itseään korotetuksi Jeesukseksi,erotuksena oikeasta kuolleesta Jeesuksesta.Paavali ei välittänyt oikean Jeesuksen messiaanisesta ja maallisesta sanomasta vaan kehitti kerubin ohjaamana oman taivaallisen hallitsijaJeesuksen,joka sopisi kuin nyrkki silmään pakanoiden samanlaisiin pimeyden oppeihin.
toivottavasti sinulla on ollut mukavaa päivää, minulla ainakin on ollut. Minä ymmärrän sinun levottomuus mitä tällä palstalla tapahtuu päivästä päivään, minäkään en tykkää tästä se kummemmin kun sinä. Ei kukaan palstan vakiokirjoittajista kristityistä edusta mitenkään kristinuskoa tällä, ei kukaan ihminen pystyy siihen vaan meidän uskonnon pääopettaja pystyy siihen ja vaan hänellä on oikeus siihen.
Hän oli juutalainen niinku sinäkin, tästähän sinun pitäisi olla ylpeä, minä ainakin olisin jos oisin juutalainen.
Palataan asia, mistä tämä ongelma tapahtuu. En ole itse ainakaan huomannut että joku meidän (kristilliseltä puolelta) vakiokirjoittajista systemaattisesti rikkonut palstan sääntöjä. Ja jos joskus meidän vakiokirjoittajista (kristilliseltä puolelta) on rikkonut palstan sääntöja yhden tai kahden kerran ja se ei ole olut toistuva rikkominen, voimme vain todeta että me olemme ihmisiä, virheitä tapahtuu aina ihmisten kesken, se on täysin normaalia. Me pyritään vaan yhteisymmärryksen suurella myötätunnolla ja kunnioituksella.
Jotkut meidän vakiokirjoittajista ovat kiinnostuneita varhaiskristillisyyden juuret juutalaisuuden ja juutalaisuuden korostaminen, me emme halua mitenkään loukata juutalaisia päinvastoin haluamme korostaa juutalaisia joka asiassa. Meidän vakiokirjoittajat eivät ole mitenkään yllättänyt antisemitismin vaan ihan täysin päinvastoin, purkanut antisemitismin muuria,ja kiinnittänyt huomioon vieraille miten antisemitismi ei ole mistä lähtöisin ja avannut oven yhteisymmärryksen kaikille vihamielisille
antisemitismin kannustajille. Ja korostetaan juutalaisten asemaa Jumalan kansana ja sen oikeutta Palestiinaan.
Ja jos tänne joskus on sattunut tulemaan eräs kristity joka ei ole käynyt ennen palstalla ja tuonut esiin sataprosenttista kristillistä julistusta mihin liittyy Uusi Testamentti, pahoittelemme asia että palstan sääntöjä ollaan rikottu kristilliseltä puolelta. Mutta sinun pitää ymmärtää että nämä vieraat kristityt jotka joskus hyvin harvoin löytää tiensä tänne, niilä on vaan hyvät ajatukset mielessä. Tässä alhalla on eräs viesti jonka minä olen lähettänyt toivottavasti löydät sitä vastauksen ja tästä viestistä.
Syvällä kunnioituksella ja ystävallisesti!
Kristillinen ystävää
"Kuten aiemmin
Kirjoittanut: sanoin 31.8.2008 klo 16.53
me(vakiokirjoittajat kristityt) olemme vaan esiin on tuonut varhaiskristillisyyden juuret juutalaisuuden ja meidän näkökulmat heprealaisen Raamatun, tässä ei ole ollut mitään henkilökohtaista loukkaava juutalaisille, vaan asiallinen myötätuntoinen keskustelu. Ja jos tänne joskus on sattunut tulemaan eräs kristity joka ei ole käynyt ennen palstalla ja tuonut esiin sataprosenttista kristillistä julistusta mihin liittyy Uusi Testamentti, pahoittelemme asia että palstan sääntöjä ollaan rikottu kristilliseltä puolelta. Me (vakiokirjoittajat) taas emme tuo esiin Uutta testamenttia vaan käytämme hebrealaista Raamattua, joka on kristikunnalle myös pyhä kirja. En ole tavannut ketään juutalaista joka on tehnyt lähetystyötä ei-juutalaisten kesken."
aggressiiviseksi ja antikristilliseksi kirjoittajana joka jokus tulevaisuudessa voi harrastaa terrorismiä kristikunta kohtan. Sinä pyrit vakavasti särkemään kristillisen ja juutalaisuuden yhteisymmärryksen rakentavia keskusteluja mikä tapahtuu suuressamyötätunnossa ja kunnioituksessa sekä asiallisuudessa ja rakkaudessa.
Jes.44:1-8. "Mutta NYT KUULE Jaakob, minun palvelijani, ja Israel, jonka Minä olen valinnut.
Näin sanoo Herra, sinun Luojasi, joka on valmistanat sinut hamasta äidinkohdusta, JOKA SINUA AUTTAA: Älä pelkää, Minun palvelijani Jaakob, sinä Jesurun (Suora), jonka Minä olen valinnut.
Sillä Minä vuodatan vedet janoavaisen päälle ja virrat kuivan maan päälle. Minä vuodatan Henkeni sinun siemenisi päälle, niin ne kasvavat nurmikossa kuin pajut vesipurojen partaalla.
Mikä sanoo: 'Minä olen Herran oma', mikä nimittää itsensä Jaakobin nimellä, mikä piirtää käteensä: 'Herran oma' ja ottaa Israelin kunnianimeksensä.
Näin sanoo Herra, Israelin kuningas, ja sen LUNASTAJA, HERRA SEBAOT: MINÄ OLEN ENSIMMÄINEN JA VIIMEINEN, JA PAITSI MINUA EI OLE YHTÄKÄÄN JUMALAA.
Kuka on MINUN KALTAISENI? Hän julistakoon ja ilmottakoon sen Minulle, siitä alkaen kuin Minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoon tulevaiset, ja mitä tapahtuva on. Älkää vavisko älkääkä pelätkö. Enkö Minä aikoja sitten antanut sinun kuulla ja sinulle ilmoittanut, ja TE OLETTE MINUN TODISTAJANI: ONKO MUUTA JUMALAA KUIN MINÄ? EI OLE MUUTA PELASTUSKALLIOTA, Minä en ketään tunne."
sittenkin!
Niinhän se Sana opettaa, että Jumala on yksi vain, tuossa kirjoituksessakin tuot asian selkeästi esiin. Kysyit mielipidettäni Jeesuksen mahdollisesta jumaluudesta, käsitän asian niin, että Kaikkivaltias ainoa tosi Jumala delegoi valtaansa Jeesukselle, kuten hän delegoi sitä aiemmin Moosekselle ja Profeetoille, ja kuten hän antaa valtaansa käyttöön Hengen kautta muillekin jotka uskovat hänen lähettilääseensä Jeesukseen, jota myös Ihmisen Pojaksi ja Jumalan pojaksi kutsutaan. VT kuvaa kuinka Jumala loi lähes jumal'olennoksi ihmisen alkujaan. Sittemmin synti, kapinallisuus Jumalan tahtoa, Jumalan viisautta vastaan turmeli ihmiskuntaa. Jeesuksen teot olivat kuitenkin synnittömät ja oikeamieliset, kukaan ei pystynyt häntä osoittamaan syylliseksi syntiin, siksi hänessä oli Korkeimman voimaa ja henkeä enemmän kuin kenessäkään muissa. "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän", hän sanoi. Hän oli esikuvallinen, minkälainen suhde ihmisellä tulisi olla Jumalaan, ihmisen tulisi olla alamainen Jumalan tahdolle, mutta ihmiset yleensä tahtovat asettaa itsensä ylimmäksi kaikkea, mikä erottaa heitä Jumalasta. Jeesus oli aina alamainen, hänet korotettiin ylösnousemuksessa, mutta ei hän Raamatun kokonaiskuviossa nouse milloinkaan itseään Isää Jumalaa korkeammalle.
..nousta maallisen Juudan kuninkaaksi eikä luoda uraa uskonnollispoliittisessa mielessä, saaden hyvän viran, hän oli hengellinen opettaja, jonka kuninkuus ei ollut tästä maailmasta.
Mitä Paavaliin tulee, hän oli juutalainen, mutta koki toimivansa enemmänkin pakanoita varten, matkaillen ympäri Välimeren maita. Hän oli pikemminkin nasaretilaisia alkukristittyjä erotuksena ebioniiteista.
Juutalaismielisempi apostoli oli Matteus, joka oli kristinuskossakin Toora-myönteisempi ja joka kirjoitti, että Jeesus kehotti ihmisiä tekemään, kuten fariseukset opettavat, sanoen kuitenkin että nämä eivät itse tee kuten opettavat, eli tästä opimme että hän oli enemmän oikeamielisten tekojen puolella kuin fariseukset yleensä.
Täällä usein arvostellaan että kristityn ei tarvitse tehdä hyviä tekoja, kunhan uskoo vaan, mutta eihän asia ole ollenkaan niin!
Jeesus itse valitsi seuraajansa Henkensä valtuuttamana, myös Paavalin. Ebionit olivat väärässä jos haukkuivat Paavalia. Kuka esimerkiksi opettaa paremmin Jumalan mielen mukaisesta rakkaudesta, kuin Paavali (1 Kor 13)!
Todella viisasta tekstiä! Mikä on tuo Paavali ja kerubi -juttu, vaikuttaa kuin olisi jostain hieman hämärästä mystisestä lähteestä löydetty tekaistu juttu? Paavalin opit olivat siis maailmanlaajuisiksi tarkoitettuja, silti hän noudatti varsin hyvin juutalaisia tapoja koska itse oli juutalainen, Rooman kansalainen.
se on turhaa
Kristillinen rakkaus on jo koettu,tarvitaan jotain muuta;perusteellinen remontti kristinuskossa suhteessa juutalaisuuteen ja pakanallisiin Paavalin luomiin oppeihin.
Jeesuksen käytös olikin tulkittavissa sinun mukaasi pelkäksi kreikkalaiseksi näytelmäksi jossa ei oikeasti pyritä mihinkään vaan leikitään jotakin elämää suurempaa.
Minusta taas roomalaiset/ylipapit kokivat Jeesuksen ryhmän toiminnan äärimmäisen uhkaavaksi koska tuomitsivat hänetkuolemaan.
"kuninkuus ei ollut tästä maailmasta"
Taivaassa on vain yksi kuningas Jmala.Ethän vain yritä väittää Paavalin lailla ,että Jeesus tuomitsee eläviä ja kuolleita ja hän on taivaan varakuningas?
"Täällä usein arvostellaan että kristityn ei tarvitse tehdä hyviä tekoja, kunhan uskoo vaan, mutta eihän asia ole ollenkaan niin!"
Ei se aina olekaan niin.
"Jeesus itse valitsi seuraajansa Henkensä valtuuttamana, myös Paavalin. Ebionit olivat väärässä jos haukkuivat.."
Ongelma meidän välillämme on se ,että minä en usko kaikkia UT:n kertomuksia tosiksija pyhiksi ja sinä näemmä uskot.
Uskon enemmän ebionien kertomuksia kuin paavalin,miksi?
Koska ebionit olivat alkukristittyjen henkisiä ja maallisia perillisiä seuraten opillisesti suoraa linjaa Johannes Kastajalta ,Jeesukselta,Jaakobiin ja muihin juutalaiskristilisiin opettajiin vedoten.
Paavalin linja oli erilainen ja hän ei ollut Jeesuksen oikea oppilas,vaan tuon loistavan hahmon,kerubin,pimeyden ruhtinaan.
Ei ole hämärästä lähteestä vaan ebionien julistuksesta ja sanavalinta on omaani,yhdistän ebionien mainitseman Saatanan tuohon loistavaan enkeliruhtinaaseen joka on sama asia=enkeliruhtinas joka kuvittelee olevansa oikea Jumala ja vaatii palvontaa itselleen.
" VT kuvaa kuinka Jumala loi lähes jumal'olennoksi ihmisen alkujaan. Sittemmin synti, kapinallisuus Jumalan tahtoa.."
Perustele ole hyvä!
Tuo loppu oli aika hyvä!
Puhut ebioneista, alkukristittyjä oli kaksi ryhmittymää, nasaretilaiset ja ebionit, enemmän linjassa arvovaltaisen UT:n kanssa olivat nasaretilaiset, joiden ajattelua edustivat mm.Paavali ja Jeesuksen veli Jaakob. Ebionit olivat enemmänkin harhaoppisia, ja heidän tekstinsä sanotaan olleen kreikankielen temppuilulla jonkin verran vääristeltyä. Älä eksy. Juuri monet vähemmän arvokkaat evankeliumin etäisversiot hämmentävät oikeaa kuvaa alkukristillisyydestä. Puhdaslinjaisempi oppi Jeesuksen sanoista on juuri UT:ssa, jonne ne valitsi Ireneus,lukemattomista teksteistä jotka olivat hyvin varhain ja tapahtuma-alueiden tuntumassa kirjoitettuja. Sen sijaan nuo monet alkuperäisistä enemmän tai vähemmän etääntyneet tekstit, apokryfikirjoitukset, kirjoiteltiin joskus parisataa vuotta jKr, jotkut Egyptissä asti, ja niissä on eksyttäviä aineksia.
"Sillä koko Täyteys näki hyväksi asua Hänessä." (Kol.1:19.) Seuraavassa sanasta sanaan kreikasta: "Sillä kenelle sanoi milloinkaan enkeleistä: Poika minun olet sinä, minä tänään olen synnyttänyt sinut? Ja taas: Minä tulen hänelle Isäksi, ja hän tulee minulle pojaksi? Ja kun tuo esikoisen maailmaan, sanoo: Ja kumartakoot häntä kaikki enkelit Jumalan. Ja taas enkeleille sanoo: Tekevä enkelit hänen tuuliksi ja palvelijat hänen tulen liekiksi, mutta pojalle: Valtaistuin sinun, on Jumala; iäisyyksiin iäisyyden, ja sauva oikeamielisyyden sauva Valtakunnan sinun. Rakastit vanhurskautta ja vihasit laittomuutta, siksi voiteli sinut Jumala, Jumala sinun öljyllä riemuitsemisen ohi osatoverien sinun. Ja sinä alussa; Herra, maan perustit ja tekoja käsien sinun ovat taivaat, ne tuhoutuvat mutta sinä pysyt, ja kaikki kuin vaate vanhenevat, ja ne muuttuvat mutta sinä olet sinä itse olet, ja vuotesi eivät lopu. Kenelle enkelistä on sanonut milloinkaan: Istu oikealleni minun, kunnes panen viholliset sinun astinlaudaksesi jalkojen sinun. (Hebr.1:5-12; sanasta sanaa päättyy.)
Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut Isille profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut meille Pojan kautta, jonka Hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta Hän on myös maailman luonut, ja joka, OLLEN HÄNEN OLEMUKSENSA KUVA ja kantaen kaikki voimansa sanalla, on, toimitettuaan pudistuksen synneistä, istunut Majesteetin oikealle puolelle KORKEUKSISSA, ja tullen enkeleitä niin paljon korkeammaksi, kuin HÄNEN PERIMÄNSÄ NIMI on (erotukseksi) jalompi kuin heidän. (Hebr.1:1-4;) Katso kirkkaudessa: (Psal.110.) Jeesus Kristus on sama eilen tänään ja iankaikkisesti. (Hebr.13:8)
valtakirkon luomassa illuusiossa ja mysteerinäytelmässä.
Tuossa vähän:
KÖYHÄIN JEESUS
Kirkkoisät kertovat teksteissään meillä vähän tunnetuista "harhaoppisista", ebioneista eli "köyhistä".
Ebionit olivat alkukirkon jerusalemilaisia juutalaiskristittyjä, jotka liikanimestään huolimatta olivat pääosin oman aikansa keskiluokkaa.
– Pietarilla oli palvelijoita ja seurakuntaan kuului varakkaita prostituoituja. Köyhiä heistä tuli vasta kääntymisensä jälkeen, sillä ebionit elivät yhteistaloudessa. Jumala on köyhien puolella, värikkäistä sanavalinnoista tunnettu Birminghamin yliopiston professori Michael Goulder heittää.
Erityisen köyhää kirkkoisien mukaan ebioneissa oli heidän käsityksensä Jeesuksesta. Ebionien Jeesus oli kuin kuka tahansa kuolevainen: hän ei syntynyt neitseestä, olipahan vain tavallista hyveellisempi mies, johon vuodatettiin kasteessa Kristuksen henki.
Ebionien mielestä Kristus laskeutui kyyhkysenä Marian ja Joosefin pojan päälle, mikä inspiroi Jeesuksen toimintaa. Kun kärsimys koitti, Kristus jätti Jeesuksen ristille. Ebionien mukaan vain ihminen kärsi Jeesuksen ristiinaulitsemisessa.
Jos ebionit olisivat kirjoittaneet oman evankeliuminsa, Michael Goulderin mukaan siinä olisi paljon aineksia Vanhasta testamentista: Jeesus olisi ollut juutalainen profeetta – ilman kristillistä, monimutkaista kristologiaa.
Goulder luennoi syyskuun lopulla eksegetiikan laitoksella aiheesta A Poor Man´s Christology, An Early Jewish-Christian (Ebionite) View of Jesus.
Tommi Sarlin
Yksinkertainen köyhien(ebionien) selitys Jeesuksesta:tavallinen juutalainen mies toimi profeetan kaltaisena saaden pyhän hengen kasteen askeettiselta munkilta(n asiirilta)
Yksinkertainen selitys on alkuperäistä,uskottavaa ja myös kaunista.
Tuossa ebionien käyttämästä hebrean/arameankielisestä evankeliumista jossa löytyy se totuus(Hieronumys)
"Matteuksen evankeliumin kommentaari 12,13
Evankeliumissa, jota nasareenit35 ja ebionit käyttävät ja jonka olen äskettäin kääntänyt heprean kielestä kreikaksi ja jota monet sanovat Matteuksen alkuperäiseksi evankeliumiksi, kerrotaan tuosta miehestä, jolla oli kuivettunut käsi,36 että hän oli muurari ja rukoili apua näin sanoen: »Olin muurari ja hankin elantoni käsilläni. Rukoilen sinua Jeesus, että tekisit minut jälleen terveeksi, ettei minun tarvitsisi häpeällisesti kerjätä ruokaa.»
Tuossa tohtori Häkkisen tiivistelmä:
"Ebionit eivät pitäneet Jeesusta neitseestäsyntyneenä Jumalan Poikana. He uskoivat Jeesuksen syntyneen tavallisena ihmisenä, mutta poikkeuksellisen viisautensa ja hurskautensa tähden hän sai Jumalalta voitelun Kristukseksi. Tällainen oppi Kristuksesta oli kirkkoisien mielestä ebionien suurin synti. Sitä voidaan kuitenkin hyvällä syyllä pitää erittäin varhaisena käsityksenä Kristuksesta."
No joo kaikki vain keskittyvät kirkkoisien tekemiin harhaoppisyytöksiin ebionien liian yksinkertaisesta (lue:varhaisesta)Jeesus -kuvasta ,mutta eivät kiinnitä huomiota siihen jännitteeseen joka vallitsi Jaakobin askeettisen lainkiivailijaryhmän ja vapaamielisen ei-juutalaisille suunnatun Paavalin ryhmän välillä.
Toinen asia joka hämmästyttää on se ,että totta kai ebionien askeettinen elämäntapa on lähempänä sitä UT:n kirjoituksissa mainittua Jerusalemin seurakunnan elämäntapaa,sehän on selvä.
Kumpi oli ensin ja alkuperäisempi Jaakobin juutalaisjulistus vai Paavalin reformistis pakanallinen linja??
Se ei ole vaikea arvaus.
Toinen kysymys:
Kummassa on totuus Jeesuksesta?
RIKKO PALSTAN SÄÄNTÖJA
varastaminen palstan sääntöihin?
Donna tai kolme pilkkua, nehän ovat aina vainonneet sinua. Täällä on monessa paikassa ollut viestejä, joista olen huomannut, etteivät
ne ole sinun.
Tosin täällä on myös joku outo, uusi, vähän korostuksellä kirjoittava, tahattomasti tai tahallaan, en tiedä.
Ikäväähän se on.
nikkiään kun se on sama kuin J:lan nimi. Hän kutistui asian tajuttuaan kolmeksi pieneksi pilkuksi: 'metaforisesti'.
vai ei
Myös niilläkö, joilla ei ole tietoa oikeasta ja väärästä, eikä omaatuntoa ollenkaan.
Vain paholainen lupailee niin suuria.
"Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tunne Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pinimmästä suurimpaan, sanoo Herra; SILLÄ MINÄ ANNAN ANTEEKSI HEIDÄN RIKOKSENSA ENKÄ ENÄÄ MUISTA HEIDÄN SYNTEJÄNSÄ.
MUISTA KETÄ DAAVID YLISTI AUTUAAKSI.
MUTTA TE (autuaat) teissä pysyy se voitelu, jonka olette Häneltä saaneet, ja te ette ole kenkään opetuksen tarpeessa; vaan Hänen voitelunsa opettaa teitä kaikkessa, niin se opetus on myös totta eikä valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää Hänessä.
liittyy palstalla häiriköintiin ja toisten herjaamiseen.
kolme pilkkua ja kolme pistettä on kaksi eri nikkiä.
valheeseen. Ja Jumala näki että valkeus oli hyvä; ja Jumala erotti valkeuden pimeydestä. (2 Moos.1:4.) - Ja hämyt on muutenkin jo erikseen?
metaforisesti JJBJ?
Heidän oppinsa perustui siihen kaikkein juutalaisimpaan evankeliumin kirjoittajan Matteuksen tekstiin, ja heillä oli myös käytössään tähän pohjautuva ns. Heprealaisevankeliumi, joka ei ole kuitenkaan säilynyt. Heistä on katkelmallista tietoa joillain varhaisilla kirjoittajilla, esim. Ireneuksella, joka vaikuttaa minusta aika hyvältä apostolien sanoman tulkitsijana. Ebionien ja nasaretilaisten aikaan juutalaiskristillisyys vielä haki identiteettiään. Vahinko juutalaiskristillisyydelle että jotkut kirkkoisät ymmärsivät huonosti sitä ja se jotenkin syrjäytettiin.
Apostolisena aikana syntyi tosiaan jännitteitä Paavalin ryhmän ja juutalaismielisempien kristittyjen välille,joista Apostolien teoissakin mainitaan.Paavali joutui tasapainoilemaan perinteisen juutalaisuutensa ja koko maailmaan vietävän vapautuksen sanoman välillä.
Ebionien askeettisuus todistaa sitä miten tekojen merkitystä korostettiin.
Nasarealaiset ja ebionit olivat kuitenkin aika lähellä toisiaan opillisesti, Jaakobin Jeesuksen veljen ja Pietarin seuraajia.
Todennäköisesti samantyyppisiä opillisia ongelmia kuin heillä on myös nykymessiaanisten keskuudessa.
Kaikki mitä Jumala alussa loi, oli hyvää. Sitten tuli Aadamin ja Eevan syntiinlankeemus, ja ihminen karkotettiin paratiisista, myös Kainin ja Aabelin kertomuksessa synti väijyi ovella..
Synnin eli Jumalasta luopumisen takia, sen takia että ihmiset eivät uskoneet Jumalan sanaan riittävästi, seurasi sekin että Israelin kansa ei päässyt elävänä perille luvattuun maahan.
Psalminkirjoittaja kuitenkin kertoo (Ps 84) Jumalasta jumalien kokouksessa.. siitä kuinka Jumala joutuu jälleen kerran tuomitsemaan ihmisten hölmöilyt, vaikka parhaat heistä ainakin olivat jopa "jumalia"; ts. sen että ihmiset eivät ole tottelevaisia, kuuliaisia Jumalan tahdolle riitävästi. Kapinallisuudella tarkoitan sitä, että ihminen, vaikka tietää mitä oikeamielinen Jumala häneltä odottaa, asettaa oman egoistisen tahtonsa etusijalle. Meillä on kuitenkin mahdollisuus edelleen elää siinä jumalyhteydessä, jossa voimme alkaa muistuttaa enemmän sitä Jumalan kuvaksi luotua ihmistä, jollaiseksi meidät alunperin luotiin.
tietenkään säilynyt ,koska se oli liian kuuma todiste ebionien oikeamielisyydestä ja heidän olemassaolostaan.Kuitenkin kääntäjänero Hieronumys väitti siinä olevan totuuden ,joka olisi ollut Matteuksen pohjana.
"he seems to have been in correspondence with Jewish Christians in Antioch, and perhaps as early as this to have interested himself in the Gospel of the Hebrews, said by them to be the source of the canonical Matthew."
Kirjoitit:
"Ebionien askeettisuus todistaa sitä miten tekojen merkitystä korostettiin."
Täytyy myös muistaa ,että sana köyhät ja yhteistaloudessa eläminen periytyi esselaisuudesta alkukristittyihin ja heiltä vapaaehtoinen köyhyys siirtyi ebioneille(köyhät).jotkut idän kirkon askeettiset puolet kertovat tarinaa myös tästä.
Nykysuuntaus teologiassa on yritys latistaa tämä köyhyyden eetos jotenkin muutenkin ihmisillä olevaksi asiaksi,mutta Jeesuhan nimenomaan sanoi rikkalle miehelle:"jos haluat pelastuksen niin myy kaikki ja seuraa minua"
Se oli vapaaehtoista köyhyyttä ja yhteisomistusta.
Qumranin luostari oi kuitenkin itsessään rikas,niin myös monet kristilliset luostarit aikanaan.
"Nasarealaiset ja ebionit olivat kuitenkin aika lähellä toisiaan opillisesti, Jaakobin Jeesuksen veljen ja Pietarin seuraajia."
Ei oikein olla varmoja siitä mitä eroja heillä oli jos oli mitään.
Paavali taasen kehitti uuden uskonnon ja se ei valtaanpäästyään suvainnut kilpailijoita.
ihminen sai valinnanvapauden ja jopa suuremman sädekehän onnistuakseen mielyttämään Jumalaa.
Elijah meni suoraan taivaaseen niin myös Heenok heidän esimerkiään seurasi kirjoitusten mukaan myös Jeesus.
Psalmi 84:stä en saa tuollaista irti:
"Jumalasta jumalien kokouksessa.. siitä kuinka Jumala joutuu jälleen kerran tuomitsemaan ihmisten hölmöilyt, vaikka parhaat heistä ainakin olivat jopa "jumalia"; ts. sen että ihmiset eivät ole tottelevaisia, kuuliaisia Jumalan tahdolle riitävästi. Kapinallisuudella tarkoitan sitä, että"
jumalan valon kipinä on edeelleenkin meissä,se täytyy vain herättää-