Kirjoitit:
"Miksi ryhtyä marttyyriksi sen vuoksi, etä on kirottu? Kun joku Raamatun sanan nojalla tuo
julki sen tosiasian, että evankeliumin vääristely
on kirottua, niin se on jo tapahtuneen ja voimassa
olevan asian julkituomista. Turha siitä on syyttää
julkaisijaa.
Marttyriysajatukset eivät asiaa auta, vaan meidän
pitää alkaa korjata niitä virheitä, jotka ovat
kirouksen alaisia. Kun ne noinkin selvästi esiin
tuotiin.
Top ten
Ykkösasia
Sunnuntaipedonmerkki-opista täytyy luopua
Toiseksi
Täytyy hyväksyä se, että toinen lepää sunnuntaina
Kolmanneksi
Täytyy sallia syädä kaikkea, mitä lihakaupassa myydään.
4. Täytyy hyväksyä Israel yhä valittuna kansana,
jolla on Herramme säätämä tulevaisuus ja toivo.
5. Pitää hyväksyä Jesaja 66. luvun profetia
leeviläisestä pappeudessa rauhanajassa, siinä
tulevassa, koska se selvästi Sanassa luvataan.
AVK:han laittoi lisäksi Jer 33. luvun ehdottoman
lupauksen esiin.
6. Jeesuksen opetus esim Joh.Ilm. 14. luvussa
niinsanotun kolmannen enkelin sanomassa täytyy
hyväksyä raamatullisena totuutena. Ei kukaan ole
väittänytkään, ettää nuo sanat olisi lisätty sinne
jälkeenpäin. Ja kuitenkin tuomitaan ne, jotka
sitä asiaa esiin tuovat.
Mitä se sitten tarkoittaakaan, niin näinhän on
joka tapauksessa kirjoitettu:
"pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä".
7. Lain ja evankeliumin suhteessa toisiinsa on
myös alettava oikein opettaa. Kyllä se niin
selvästi Sanassa sanotaan, että Kristuksessa
olevien kohdalla rakkaus täysin korvaa lain.
Että olemme "irti laista" ja vanhurskaus on
uudessa liitossa ilmoitettu "ilman lakia".
8. Oppi tutkivasta tuomiosta on hylättävä
epäraamatullisena, jos Herramme sanaa tahdomme
kunnioittaa, sillä "niin ei nyt siis ole mitään
kadotustuomiota niille, jotka Kristukessa
Jeesuksessa ovat"
Todistihan myös AVK selkeästi, että voimme olla
aina kaikkeinpyhimmässä rukoilemassa "hänen
ruumiinsa esiripun kautta".
Sellaista tuomiota ei uskova enää kohtaa, että
kadotukseen joutuisi. Ei Puolustajamme taivaassa
puolusta meitä hyvien tekojemme tähden, vaan
pahojen.
9. Oppi vaivanajan alkamisesta v. 1844 on
ehdottomasti hylättävä epäraamatullisena.
Sillä ovathan nuo kaksi säkkipukuista todistajaa
selvästi toimimassa aivan viimeisinä vuosina,
eikä todellakaan niitä voi muutta kuvakieleksi,
varsinkaan VT ja UT tarkoittamaan.
"Pilvien kannattelemina" nousivat ylös."
Vastineeni valheillesi on tässä:
Marttyriksi en rupea. Huumorilla otan AVK:n höpinät. Toinpahan vain esille miten täällä adventisteja (Jumalan pyhiä) saa kirota.
Ja sitten asiaan--
Toptenisi on syvältä paholaisen aivoista
Raamatun totuuden mukaisesti:
Ykkösasia -- Sunnuntai on pedonmerkki vaikka sinä toisteletkin paholaisen kuiskaiailuja muusta.
Toiseksi -- hyväksyn että sinä lepäät ihmiskäskyn mukaisesti sunnuntaina, mutta minä taas opetan Jumalan tahdon mukaisesti sapatin puolesta.
Kolmanneksi -- ihan vapaasti voit syödä kaikkea vaikka koiria, mutta me Jeesuksen omat katsomme kuitenkin mitä syömme ja siinäkin uskomme Raamattua.
4. Jumalalla on valittu kansa -- Israel ja siihen kuuluvat kaikki jotka uskon kautta Jeesukseen pelastuvat ja noudattavat Jumalan lalkia.
5. Leeviläisiä pappeja ei ole eikä tule mitään 1000 vauotista rauhanaikaa. Ne jotka sellaista odotavat, pettyvät ja jäävät ikuisesta valtakunnasta ulos.
6. Kolmas enkeli varoittaa pedon merkistä - sunnuntaista ja tuomiosta joka odottaa sen ottajia -- iankaikkinen kadotus, sekä muistutus "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Kuten Raamattu monessa kohtaa asian selvästi ilmoittaa, jumalattomilla ei ole toivoa eikä elämää. Tuo tulijärvi on totisesti kiduttava paikka niinkauna kuin he sitä paloa kestävät, sitten heistä tulee tuhkaa ikuisiksi ajoiksi. Kukaan syntinen ei voi elää ikuisesti. Jos väität että syntinen elää ikuisesti väität vastoin Raamattua ja uskot vain käärmeen valhetta "ette suinkaan kuole". EIOLE OLEMASSA MITÄÄN IKUISESTI PALAVAA HELVETTIÄ EIKÄ SELLAISTA OLE TULOSSA. Joka uskoo ja opettaa että on, on väärässä!
7. Laista tulee synnintunto. >Ensi julistetaan lakia ja sitten evankeliumia. Evankeliumin julistus ilman parannuksen tekoa on turhaa. Usko ei ketään pelasta!
8/9. Kukaan ei opeta mitään vaivanaikaa v. 1844. Tuona vuonna alkoi tutkiva tuomio. Ja kaksi säkkipukuista todistajaa ovat VT ja UT jotka "surmattiin" Ransakan vallankumouksessa ja jonka jälkeen ne ovat "nousseet taivaaseen" eli kaikkien luettaviksi ja nähtäviksi. Et paljon kyllä tiedä sinäkään asioista ennen kuin niistä puhut:(
Näin Herran sanan ja opetuksen mukaan eikä sinun mielikuvituksesi mukaan!!
"Miksi ryhtyä marttyyriksi sen vuoksi, etä on kirottu? Kun joku Raamatun sanan nojalla tuo
julki sen tosiasian, että evankeliumin vääristely
on kirottua, niin se on jo tapahtuneen ja voimassa
olevan asian julkituomista. Turha siitä on syyttää
julkaisijaa.
Marttyriysajatukset eivät asiaa auta, vaan meidän
pitää alkaa korjata niitä virheitä, jotka ovat
kirouksen alaisia. Kun ne noinkin selvästi esiin
tuotiin.
Top ten
Ykkösasia
Sunnuntaipedonmerkki-opista täytyy luopua
Toiseksi
Täytyy hyväksyä se, että toinen lepää sunnuntaina
Kolmanneksi
Täytyy sallia syädä kaikkea, mitä lihakaupassa myydään.
4. Täytyy hyväksyä Israel yhä valittuna kansana,
jolla on Herramme säätämä tulevaisuus ja toivo.
5. Pitää hyväksyä Jesaja 66. luvun profetia
leeviläisestä pappeudessa rauhanajassa, siinä
tulevassa, koska se selvästi Sanassa luvataan.
AVK:han laittoi lisäksi Jer 33. luvun ehdottoman
lupauksen esiin.
6. Jeesuksen opetus esim Joh.Ilm. 14. luvussa
niinsanotun kolmannen enkelin sanomassa täytyy
hyväksyä raamatullisena totuutena. Ei kukaan ole
väittänytkään, ettää nuo sanat olisi lisätty sinne
jälkeenpäin. Ja kuitenkin tuomitaan ne, jotka
sitä asiaa esiin tuovat.
Mitä se sitten tarkoittaakaan, niin näinhän on
joka tapauksessa kirjoitettu:
"pitää tulella ja tulikivellä vaivattaman pyhien enkelien edessä ja Karitsan edessä.
Ja heidän vaivansa savu on nouseva aina ja iankaikkisesti, eikä heillä ole lepoa päivällä eikä yöllä".
7. Lain ja evankeliumin suhteessa toisiinsa on
myös alettava oikein opettaa. Kyllä se niin
selvästi Sanassa sanotaan, että Kristuksessa
olevien kohdalla rakkaus täysin korvaa lain.
Että olemme "irti laista" ja vanhurskaus on
uudessa liitossa ilmoitettu "ilman lakia".
8. Oppi tutkivasta tuomiosta on hylättävä
epäraamatullisena, jos Herramme sanaa tahdomme
kunnioittaa, sillä "niin ei nyt siis ole mitään
kadotustuomiota niille, jotka Kristukessa
Jeesuksessa ovat"
Todistihan myös AVK selkeästi, että voimme olla
aina kaikkeinpyhimmässä rukoilemassa "hänen
ruumiinsa esiripun kautta".
Sellaista tuomiota ei uskova enää kohtaa, että
kadotukseen joutuisi. Ei Puolustajamme taivaassa
puolusta meitä hyvien tekojemme tähden, vaan
pahojen.
9. Oppi vaivanajan alkamisesta v. 1844 on
ehdottomasti hylättävä epäraamatullisena.
Sillä ovathan nuo kaksi säkkipukuista todistajaa
selvästi toimimassa aivan viimeisinä vuosina,
eikä todellakaan niitä voi muutta kuvakieleksi,
varsinkaan VT ja UT tarkoittamaan.
"Pilvien kannattelemina" nousivat ylös."
Vastineeni valheillesi on tässä:
Marttyriksi en rupea. Huumorilla otan AVK:n höpinät. Toinpahan vain esille miten täällä adventisteja (Jumalan pyhiä) saa kirota.
Ja sitten asiaan--
Toptenisi on syvältä paholaisen aivoista
Raamatun totuuden mukaisesti:
Ykkösasia -- Sunnuntai on pedonmerkki vaikka sinä toisteletkin paholaisen kuiskaiailuja muusta.
Toiseksi -- hyväksyn että sinä lepäät ihmiskäskyn mukaisesti sunnuntaina, mutta minä taas opetan Jumalan tahdon mukaisesti sapatin puolesta.
Kolmanneksi -- ihan vapaasti voit syödä kaikkea vaikka koiria, mutta me Jeesuksen omat katsomme kuitenkin mitä syömme ja siinäkin uskomme Raamattua.
4. Jumalalla on valittu kansa -- Israel ja siihen kuuluvat kaikki jotka uskon kautta Jeesukseen pelastuvat ja noudattavat Jumalan lalkia.
5. Leeviläisiä pappeja ei ole eikä tule mitään 1000 vauotista rauhanaikaa. Ne jotka sellaista odotavat, pettyvät ja jäävät ikuisesta valtakunnasta ulos.
6. Kolmas enkeli varoittaa pedon merkistä - sunnuntaista ja tuomiosta joka odottaa sen ottajia -- iankaikkinen kadotus, sekä muistutus "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
Kuten Raamattu monessa kohtaa asian selvästi ilmoittaa, jumalattomilla ei ole toivoa eikä elämää. Tuo tulijärvi on totisesti kiduttava paikka niinkauna kuin he sitä paloa kestävät, sitten heistä tulee tuhkaa ikuisiksi ajoiksi. Kukaan syntinen ei voi elää ikuisesti. Jos väität että syntinen elää ikuisesti väität vastoin Raamattua ja uskot vain käärmeen valhetta "ette suinkaan kuole". EIOLE OLEMASSA MITÄÄN IKUISESTI PALAVAA HELVETTIÄ EIKÄ SELLAISTA OLE TULOSSA. Joka uskoo ja opettaa että on, on väärässä!
7. Laista tulee synnintunto. >Ensi julistetaan lakia ja sitten evankeliumia. Evankeliumin julistus ilman parannuksen tekoa on turhaa. Usko ei ketään pelasta!
8/9. Kukaan ei opeta mitään vaivanaikaa v. 1844. Tuona vuonna alkoi tutkiva tuomio. Ja kaksi säkkipukuista todistajaa ovat VT ja UT jotka "surmattiin" Ransakan vallankumouksessa ja jonka jälkeen ne ovat "nousseet taivaaseen" eli kaikkien luettaviksi ja nähtäviksi. Et paljon kyllä tiedä sinäkään asioista ennen kuin niistä puhut:(
Näin Herran sanan ja opetuksen mukaan eikä sinun mielikuvituksesi mukaan!!
Vastaukset 1
Vanhimmat
K o l m e - e n k e l i ä - - v a s t a a n v a s t i n e e s e e s i ...
Toteat omasta vastineestasi:
"" Näin Herran sanan ja opetuksen mukaan, eikä sinun mielikuvituksesi mukaan!! ""
Toteat siinä myös:
"Usko ei ketään pelasta!"
- - Lukijat varmaan toivovat, että täydennät vastaustasi vielä sanankohdilla, kun sanaan kuitenkin vetosit. Laittoihan myös AVK jokaiseen kohtaansa sanankohdat mukaan.
Arvoisa kolmiyhteinen enkeli! Kiitos vastaamisesta.
Minuun tekee vaikutuksen tuo sinun nimimerkkisi! Olet ymmärtänyt Jumalan
kolminaisuuden ja Jumalan kuvan, ihmisen kolminaisuuden.
1. Tess. 5:23
Mutta itse rauhan Jumala pyhittäköön teidät kokonansa, ja säilyköön koko teidän henkenne ja sielunne ja ruumiinne nuhteettomana meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen tulemukseen.
Hepr. 4:12
Sillä Jumalan sana on elävä ja voimallinen ja terävämpi kuin mikään kaksiteräinen miekka ja tunkee lävitse, kunnes se erottaa sielun ja hengen, nivelet sekä ytimet, ja on sydämen ajatusten ja aivoitusten tuomitsija;
Paavali ja Apolloskin ymmärsivät, mitä tarkoittaa "Jumalan kuva".
(Luther oli sitä mieltä, että tuntemattoman Heprealaiskirjeen kirjoitti Apollos.)
Toisekseen minuun tekee vaikutuksen kiivautesi Jumalan sanan ja lain puolesta.
Jeesus itse kiivailee kovasti Jumalan huoneen puolesta.
Johannes 2.
15 Ja hän teki nuorista ruoskan ja ajoi ulos pyhäköstä heidät kaikki lampaineen ja härkineen ja kaasi vaihtajain rahat maahan ja työnsi heidän pöytänsä kumoon.
16 Ja hän sanoi kyyhkysten myyjille: "Viekää pois nämä täältä. Älkää tehkö minun Isäni huonetta markkinahuoneeksi."
17 Silloin hänen opetuslapsensa muistivat, että on kirjoitettu: "Kiivaus sinun huoneesi puolesta kuluttaa minut".
Vastineestasi ...
En ymmärrä, kuka sinua on informoinut, että "Top ten"-listani olisi mielikuvitukseni
tuotetta. Sillä minä tarkistin ja tarkistin uudelleen nuo AVK: todistelut, Raamatustani
katsoin - - ja kyllä minä yhdyn täysin niihin toteamuksiin.
Kiistät Avk:n esittämät sanankohdat kohta kohdalta, muttet esitä yhteenkään kohtaan mitään tilalle. Et ole lainkaan vakuuttava. Miten voisit evankelioida, kun et vetoa Sanaan?
Ei jumalattomien edessä voi vedota vanhoihin E.G.Whiten oppeihin tai kirjoihin.
V a i e i t a r v i t a U S K O A ?
Mutta minä en saavuttanut rauhaa lain kautta, rauhattomuus vain lisäänty, kun uskoon
tultuani koetin niitä pieniä piirtoja täyttää ja kaivaa itsestäni mahdollisia syntejä.
Mietipä uudestaan, mitä kirjoitit. "Usko ei ketään pelasta", väität ja huutomerkin kera.
Mutta kyllä kaikki uudessa liitossa perustautuu uskoon, se sanotaan kiistattomasti!
Sallinet minun ehdottaa muutamaa sanankohtaa väittämäni tueksi?
Matt. 15:28
Silloin Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Oi vaimo, s u u r i on sinun u s k o s i , tapahtukoon sinulle, niinkuin tahdot". Ja hänen tyttärensä oli siitä hetkestä terve.
Mark. 11:24
Sentähden minä sanon teille: kaikki, mitä te rukoilette ja anotte, u s k o k a a
saaneenne, niin se on teille tuleva.
Hepr. 11:6
Mutta ilman u s k o a on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy u s k o a , että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
1. Joh. 3:23
Ja tämä on hänen k ä s k y n s ä , että meidän tulee u s k o a hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
Room. 1:5 jonka kautta me olemme saaneet armon ja apostolinviran, että syntyisi
u s k o n k u u l i a i s u u s hänen nimeänsä kohtaan kaikissa pakanakansoissa,
Room. 1:17 Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy u s k o s t a u s k o o n , niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä u s k o s t a ".
Room. 4:16
Sentähden se on u s k o s t a , että se olisi armosta; että lupaus pysyisi lujana kaikelle siemenelle, ei ainoastaan sille, joka pitäytyy lakiin, vaan myös sille, jolla on Aabrahamin u s k o , hänen, joka on meidän kaikkien isä.
Room. 5:1
Koska me siis olemme u s k o s t a vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta,
Room. 14:23
mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole u s k o s t a , on syntiä.
Gal. 3:11
Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä u s k o s t a ".
U s k o n v a n h u r s k a u s o p p i !!
Kyllä se uskonvanhurskausoppi on ihan suoraan Raamatusta, sitä ei käy kiistäminen!
Gal. 5:5
Sillä me odotamme u s k o s t a vanhurskauden toivoa Hengen kautta.
1. Tim. 1:5
Mutta käskyn päämäärä on rakkaus, joka tulee puhtaasta sydämestä ja hyvästä omastatunnosta ja vilpittömästä u s k o s t a .
1. Tim. 4:1
Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat u s k o s t a ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
1. Tim. 6:10
Sillä rahan himo on kaiken pahan juuri; sitä haluten monet ovat eksyneet pois
u s k o s t a ja lävistäneet itsensä monella tuskalla.
Kyllä minä varmana Herrassa tyrmään sinun vastaväitteesi, ettei muka "Usko ei ketään pelasta!" (7. kohta vastineessasi). Kun jotain jollekin uskotaan, niin se perustuu uskoon
ja lujaan luottamukseen.
1. Tim. 1:20 Oi Timoteus, talleta se, mikä sinulle on u s k o t t u , ja vältä tiedon nimellä kulkevan valhetiedon epäpyhiä ja tyhjiä puheita ja vastaväitteitä,
21 johon tunnustautuen muutamat ovat u s k o s t a hairahtuneet. Armo olkoon teidän kanssanne!
Gal. 5:10
Minulla on teihin se l u o t t a m u s Herrassa, että te ette missään kohden tule ajattelemaan toisin; mutta teidän häiritsijänne saa kantaa tuomionsa, olkoon kuka hyvänsä.
V a i v a n a j a s t a
"" 8/9. Kukaan ei opeta mitään vaivanaikaa v. 1844. Tuona vuonna alkoi tutkiva tuomio. Ja kaksi säkkipukuista todistajaa ovat VT ja UT jotka "surmattiin" Ransakan vallankumouksessa ja jonka jälkeen ne ovat "nousseet taivaaseen" eli kaikkien luettaviksi ja nähtäviksi.
Et paljon kyllä tiedä sinäkään asioista ennen kuin niistä puhut:(
Näin Herran sanan ja opetuksen mukaan eikä sinun mielikuvituksesi mukaan!! ""
Tarkistin meidän media7 Ilmestyskirjaseminaarista, (vihko 18 liite 1, 1986).
Emme tosiaankaan opeta pedonajan-vaivanajan- ahdstuksenajan alkaneen v. 1844, vaan paljon ennen.
Alkoi 538 jKr, päättyen paavin saamaan kuolinhaavaan v. 1798.
Ja sen (mukamas) todistavat Joh.Ilm. 1260 pv ja 42 kk ja 3,5 vuotta, jotka kaikki (mukamas)
tarkoittavat 1260 "kirjaimellista" vuotta.
Pedonmerkki ja sunnuntai liitetään yhteen. Näin pedonmerkki olisi ollut vuodesta 538 jKr eli
paljon ennen vuotta 1844 ja olisi pedonaika-vaivanaika päättynytkin ennen Ellen G Whiten aikaa.
Minun nähdäkseni kaikki tuo e.m. on rustattu tilkitsemään sitä uskon puutetta, että
emme tahdo myöntää pedonajan-vaivanajan-ahdistuksenajan sijoittuvan vasta lopunaikaan,
viimeiseen Danielin vuosiviikkoon - - viimeisiin 7 vuoteen.
Mikä on sinun käsityksesi, kolme-enkeliä: milloin pedonaika alkoi ja mihin päättyi tai päättyy?
Ja mistälähin on ollut pedonmerkki? Ei meidän oppivihoistamme täyttä selvyyttä siihen saa.