Solmuun luettu Raamattu

Meillä on Jumalan sanaa saatavilla yltälläisesti,
jopa näin kommeteissakin. Puhumattakaan niistä kokouksista ja muista hartaushetkistä.
Elämme jopa yltäkylläisyydessä.

Ps. Kiitos sinulle ystävä kun laitoit linkit,
ja siunattua alkavaa päivää!

Kerrohan mikä on pyhä kaste?

Anabaptismia ei ole Jumalasta. Jokainen uskova tuo lapsensa Pyhässä Kasteessa Jeesuksen lunastustyön piiriin mahdollisimman varhais.
"Hän holhoaa lapsen Jeesuksen nimeen"

Anabaptisytit ovat niin pimeitä hengellisissä asioissa, että väittävät vastoin Jeesuksen opetuksia, ettei lapsella ole uskoa. Tässä jo paljastuu mistä hengestä on tuo oppi ettei lasta viedä Pyhälle kasteelle, saamaan syntinä anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan, kuten Pietäri Kasteesta meitä opettaa.


Matt. 18:1   Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
Matt. 18:2   Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
Matt. 18:3   ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matt. 18:4   Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
Matt. 18:5   Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.

????? kirjoitti:

Anabaptismia ei ole Jumalasta. Jokainen uskova tuo lapsensa Pyhässä Kasteessa Jeesuksen lunastustyön piiriin mahdollisimman varhais.
"Hän holhoaa lapsen Jeesuksen nimeen"

Anabaptisytit ovat niin pimeitä hengellisissä asioissa, että väittävät vastoin Jeesuksen opetuksia, ettei lapsella ole uskoa. Tässä jo paljastuu mistä hengestä on tuo oppi ettei lasta viedä Pyhälle kasteelle, saamaan syntinä anteeksi ja Pyhän Hengen lahjan, kuten Pietäri Kasteesta meitä opettaa.


Matt. 18:1   Sillä hetkellä opetuslapset tulivat Jeesuksen tykö ja sanoivat: "Kuka on suurin taivasten valtakunnassa?"
Matt. 18:2   Niin hän kutsui tykönsä lapsen, asetti sen heidän keskellensä
Matt. 18:3   ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.
Matt. 18:4   Sentähden, joka nöyrtyy tämän lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa.
Matt. 18:5   Ja joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut.

Enhän minä puhunut sanaakaan kasteesta en ainakaan siten, että sanoisin että mikä on oikein tai väärin.

Ole hyvä ja lue uudstaan mitä kirjoitin ja yritä lukea se siten kuin sen tarkoitin luettavaksi, ilman että éttä "tulkitset" sanojani.

Sanoinhan esimerkiksi että:
Mielestäni tähän Raamatunkohtaan ei kannata liittää mitään muuta kuin se mitä Jeesus todella SANOI ja TEKI.

___________

Anabaptismi? En oikein edes tiedä mitä se sellainen on? Täytyypä ottaa selvää.

alex-kasi kirjoitti:

Enhän minä puhunut sanaakaan kasteesta en ainakaan siten, että sanoisin että mikä on oikein tai väärin.

Ole hyvä ja lue uudstaan mitä kirjoitin ja yritä lukea se siten kuin sen tarkoitin luettavaksi, ilman että éttä "tulkitset" sanojani.

Sanoinhan esimerkiksi että:
Mielestäni tähän Raamatunkohtaan ei kannata liittää mitään muuta kuin se mitä Jeesus todella SANOI ja TEKI.

___________

Anabaptismi? En oikein edes tiedä mitä se sellainen on? Täytyypä ottaa selvää.

Anabaptismi oli vuosien 1524-25 Ulrich Zwinglin uudistusten jälkiseurauksena Zürichissä syntynyt radikaali reformiliike, jolla oli yhtäläisyyksiä taboriittien kanssa. Muun muassa Conrad Grebelin mukaan Zwingli ei ollut uskollinen sola scriptura-periaatteelleen säilyttäessään lapsikasteen, kirkon ja viranomaisten yhteyden ja kristittyjen osallistumisen sodankäyntiin.

Anabaptistit saivat jäsenensä pääasiassa alemmista yhteiskuntaluokista ja olivat eräänlainen evankelinen sekularisoitunut munkkiyhteisö: he hylkäsivät uskonnollisen tradition, lapsikasteen, Kolminaisuuden, Kristuksen jumalallisuuden, maallisen yhteiskunnan, virat, sotapalveluksen, valan vannomisen jne., vaativat aikuiskastetta ja toteuttivat sovellettua kirkkokuria (pitäen sitä yllä pannaanjulistamisen avulla). He edustivat radikaalia raamattukristillisyyttä korostaen kirkon jäsenten pyhyyttä (vrt. donatolaisuus) ja sitoutuen Vuorisaarnan sanatarkkaan noudattamiseen sekä esittivät toisaalta, että jokaisella yksilöllä on oikeus olla piittaamatta Raamatusta saatuaan suoran jumalallisen ilmoituksen. Sveitsin anababtistit laativat ilmeisesti vuonna 1527 niinsanotun Schleitheimin tunnustuksen, jota voidaan pitää ainakin osan liikkeen jäsenistä uskontunnustuksena ja se kertoo heidän opeistaan.

Liike tuhoutui pian sen johtajien jouduttua kerettiläislakien uhreiksi. Baptistit ovat kuitenkin monessa mielessä anabaptistien seuraajia. Lisäksi amishien, mennoniittojen ja hutteriittien alku on juonnettavissa kyseisestä liikkeestä.
******************************************

No täytyy sanoa ettei oikein sovi minun Raamatulliseen uskooni :)))

kiistelty asia. Kirkko on aikanaan ottanut käyttöön oman tavan, onko se raamatullinen, sen osoittaa tulokset.

Ottamatta enemmän kantaa totean, että suurin osa suomalaisista on kastettu vauvana. Kirkon opetuksen mukaan he saavat kasteessa myös Pyhän Hengen, heistä tulee kristillisen seurakunnan ja kirkon jäseniä.

Raamattu sanoo, hedelmistään puu tunnetaan. Mikäli lapset ovat saaneet PH:n kasteessa, en alkuunkaan ymmärrä sitä, miksi heidän käytöksensä on synnillistä, jumalatonta ja rikollista. Juopottelua, väkivaltaa, haureutta, rivoa kielenkäyttöä ym.

Ei PH sellaiseen opeta eikä kehoita. Mikä on siis se oikea kaste? Sitä pitää tutkia Jeesuksen sanoista ja ottaa mallia mitä Hän itse teki.
Ei kai sen en vaikeampaa ole?

hirvas kirjoitti:

kiistelty asia. Kirkko on aikanaan ottanut käyttöön oman tavan, onko se raamatullinen, sen osoittaa tulokset.

Ottamatta enemmän kantaa totean, että suurin osa suomalaisista on kastettu vauvana. Kirkon opetuksen mukaan he saavat kasteessa myös Pyhän Hengen, heistä tulee kristillisen seurakunnan ja kirkon jäseniä.

Raamattu sanoo, hedelmistään puu tunnetaan. Mikäli lapset ovat saaneet PH:n kasteessa, en alkuunkaan ymmärrä sitä, miksi heidän käytöksensä on synnillistä, jumalatonta ja rikollista. Juopottelua, väkivaltaa, haureutta, rivoa kielenkäyttöä ym.

Ei PH sellaiseen opeta eikä kehoita. Mikä on siis se oikea kaste? Sitä pitää tutkia Jeesuksen sanoista ja ottaa mallia mitä Hän itse teki.
Ei kai sen en vaikeampaa ole?

Ei nyt muuta.

hirvas kirjoitti:

kiistelty asia. Kirkko on aikanaan ottanut käyttöön oman tavan, onko se raamatullinen, sen osoittaa tulokset.

Ottamatta enemmän kantaa totean, että suurin osa suomalaisista on kastettu vauvana. Kirkon opetuksen mukaan he saavat kasteessa myös Pyhän Hengen, heistä tulee kristillisen seurakunnan ja kirkon jäseniä.

Raamattu sanoo, hedelmistään puu tunnetaan. Mikäli lapset ovat saaneet PH:n kasteessa, en alkuunkaan ymmärrä sitä, miksi heidän käytöksensä on synnillistä, jumalatonta ja rikollista. Juopottelua, väkivaltaa, haureutta, rivoa kielenkäyttöä ym.

Ei PH sellaiseen opeta eikä kehoita. Mikä on siis se oikea kaste? Sitä pitää tutkia Jeesuksen sanoista ja ottaa mallia mitä Hän itse teki.
Ei kai sen en vaikeampaa ole?

Kasteesta sen verran, että siitä on turha riidellä (ja yrittää olla oikeassa).

Tavallinen keskustelu sitä vastoin on ihan paikallaan - kuten juuri teit. Kyllä se kaste asiakin kaikille selviää (joille on selvitäkseen), sillä ei kaste tule koskaan ennen uskoa. Jos kaste tehdään vain tavan vuoksi se ei ole mikään kaste - vaan jotain muuta. Valitettavasti on evl-kirkossa ollut tapana kastaa (annetaan nimi) vaikka vanhemmat eivät edes usko Jumalaan.

Oma uskoni on se, että uskovan puoleen Jumala katsoo armossaan jos usko on aitoa ja sitä etsítään Raamatusta pannaan Sana aina etusijalle, niin kasteessa kuin muussakin elämässä, kun taas uskoton ei Jumalasta edes välitä.

Mietiskelit että miksi kirkossa on niin paljon vääryyttä harrastavia kastettuja - siinä ehkä syy - sillä kirkossa ei ole VAIN vääryyttä harrastavia. Eiköhän suurin osa kirkon ihmisistä ole tavallisia enemmän tai vähemmmän eksyneitä syntisiä - juuri niinkuin sinä ja minä tai vaikkapa Hentun Liisa.

Siunausta sinulle
alex

alex-kasi kirjoitti:

Kasteesta sen verran, että siitä on turha riidellä (ja yrittää olla oikeassa).

Tavallinen keskustelu sitä vastoin on ihan paikallaan - kuten juuri teit. Kyllä se kaste asiakin kaikille selviää (joille on selvitäkseen), sillä ei kaste tule koskaan ennen uskoa. Jos kaste tehdään vain tavan vuoksi se ei ole mikään kaste - vaan jotain muuta. Valitettavasti on evl-kirkossa ollut tapana kastaa (annetaan nimi) vaikka vanhemmat eivät edes usko Jumalaan.

Oma uskoni on se, että uskovan puoleen Jumala katsoo armossaan jos usko on aitoa ja sitä etsítään Raamatusta pannaan Sana aina etusijalle, niin kasteessa kuin muussakin elämässä, kun taas uskoton ei Jumalasta edes välitä.

Mietiskelit että miksi kirkossa on niin paljon vääryyttä harrastavia kastettuja - siinä ehkä syy - sillä kirkossa ei ole VAIN vääryyttä harrastavia. Eiköhän suurin osa kirkon ihmisistä ole tavallisia enemmän tai vähemmmän eksyneitä syntisiä - juuri niinkuin sinä ja minä tai vaikkapa Hentun Liisa.

Siunausta sinulle
alex

Otin puheeksi kasteen siksi, että en minä ole nähnyt aikuisiällä parannuksen tehneitä ja sitten kastettuja konttaamassa koskaan bubien nurkilla.
Minusta Raamatun ilmoitus " joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu " on lähempnä Jumalan sanan tarkoitusta kuin kirkon toiminta. NO, minä en ole kenenkään tuomari..

sitä toisilta?

Itseltä kysymisen voit tehdä kotioloissakin.

Ei liity aiheeseen.

ihmisille on OPETETTU Jumalan kolminaisuutta ja selitetty sitä eri tavalla. Mutta Raamattu sanoo ainakin minulle että Jumala on YKSI ei kolme.

Onhan Raamatussa muitakin samantapaisia asioita joista uskotaan mitä uskotaan ja joille haetaan tukea Ramatusta. Esimerkiksi kuolema - ei olekaan kuolema vaan iankaikkinen elämä, elämän tuhoutuminen ei ole tuhoutumista (ehkä kuolemattomuusopin seurauksena) vaan ikuista piinaa ja kaikki kaataja papit, hurmostilat, lattiloilla konttaamiset, nauruherätykset joita siellä täällä esiintyy ja ties mitä profeettaa ja tietäjää ja näkijää ja hyppijää ... kaikille niile haetaan tukea Raamatusta :)

Mutta Raamattu on yhä todellinen myös sille joka ottaa Sanan vain sinä minä se on ja lukee sitä siinä hengessä missä se on kirjoitettukin..