Georgia, Abhasia, jne ...

Kaukasuksen kansallinen tilkkutäkki, pienet valtiot vielä pienempien kansallisten vähemmistöjen tilkuttamina, tekee alueesta hajanaisen ja ongelmallisen.

Georgia, Armenia, Azerbaidsan ovat kaikki valtioina pieniä, jokaisella on alueellan myös kansallisia vähemmistöjä, jotka ajavat omia etujaan Venäläisten tukemana, edellä mainitut valtiot on liian heikkoja torjuakseen Venäjän agressiot ja kansallisten vähemmistöjensä pyrkimykset.

Jokaisella vähemmistöllä on tietenkin oikeus periaatteessa omaan valtioon, jokaisella olemallaolevalla valtiolla on oikeus itse ratkaista sisäiset ongelmansa muiden, esim. Venäläisten puuttumatta siihen.

Itse miettisin sellaista vaihtoehtoa, että muodostetaan yksi suuri valtio, Kaukasian liittotasavalta, jossa jokaiselle kansalliselle vähemmistölle annetaan osavaltion asema.

Tälläinen liittotasavalta, olisi riittävän vahva ja vauras vastustamaan Venäjää, sekä valvoisi öljyntuotantoa ja myös reittiä länteen itse omilla asevoimillaan.
En usko että pienet lilliputti valtiot kykenevät ajamaan etujaan yksin, ilman ulkopuolista tukea ja asevoimaa, liittovaltio kykenisi tähän, sillä olisi myös öljytulojensa takia varallisuutta rakentaa uskottava puolustus.
Samalla ratkeaisi näiden valtioiden keskinäiset aluekiistat, sekä pienet kansalliset vähemmistöt saisivat tunnustuksen ja samat oikeudet kuin on enemmistöilläkin, tarvetta ajaa itsenäisyyttä ei enää olisi.
18600
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Azerbaidsanille ei tulisi mieleenkään rahoittaa öljytuloillaan rutiköyhien Georgian ja ennen kaikkea Armenian toimintaa. Vuoristo-Karabah kummittelee taustalla ainakin seuraavat sata vuotta.

Äänestä
  • Vuoristo-karabahin takana kummittelee Armenia, jonka takana ja takuumiehenä kummittelee Venäjä, sattumalta vielä öljyputki taitaa kulkea tämän Karbahin kautta ...

    Kuvitelma, että Venäjä olisi alueen ongelmien ulkopuolella, on puhdas kuvitelma, Venäjä ylläpitää ongelmia ajaakseen omia etujaan, eikä nämä valtiot yksikään pysty yksin Venäjää pitämään alueen ulkopuolella.
    Roomalaisten sanonta, "hajota ja hallitse" pätee täysin alueella.
    Yksi liittovaltio voisi olla riittävän vahva, estämään Venäläistsen omien etujen ajamisen.

    Äänestä

  • Täyttä asiaa, pitkää ikää ja terveyttä vaan toivottelen Jussille.

    Äänestä

  • ERINOMAISTA kirjoitti:

    Täyttä asiaa, pitkää ikää ja terveyttä vaan toivottelen Jussille.

    uhreja. putkispellen lähteenä virolaiset sanomalehdet ja gergian hallituksen nettisivut.

    voiko puolueettomampia lähteitä enää olla :DDD

    tää sama ongelma putkisukolla on joka asiassa, se valitsee aina vain omaa asiaansa tukevat lainaukset tai lähteet. täytyy olla tosi tyhmä tai värilasein varustettu jos tätä ei huomaa :DDD

    Äänestä

  • teitä propagandan kirjoitti:

    uhreja. putkispellen lähteenä virolaiset sanomalehdet ja gergian hallituksen nettisivut.

    voiko puolueettomampia lähteitä enää olla :DDD

    tää sama ongelma putkisukolla on joka asiassa, se valitsee aina vain omaa asiaansa tukevat lainaukset tai lähteet. täytyy olla tosi tyhmä tai värilasein varustettu jos tätä ei huomaa :DDD

    Siitä vaan todistamaan väitteitä vääräksi. Veikkaan, että ei onnistu :D

    Äänestä

  • ..... kirjoitti:

    Siitä vaan todistamaan väitteitä vääräksi. Veikkaan, että ei onnistu :D

    putkinen ite :D

    lähteitä voi käyttää myös niiku ite tarkoitukselliseksi näkee, nimittäin putkisen ja muiden peelojen tapauksissa.

    oikeilla tutkijoilla on sen sijaan lähdekritiikki ihan eri luokkaa ja asioita katsotaan molempien osapuolten kannalta ei putkisnäköisesti :D

    Äänestä

  • teitä propagandan kirjoitti:

    uhreja. putkispellen lähteenä virolaiset sanomalehdet ja gergian hallituksen nettisivut.

    voiko puolueettomampia lähteitä enää olla :DDD

    tää sama ongelma putkisukolla on joka asiassa, se valitsee aina vain omaa asiaansa tukevat lainaukset tai lähteet. täytyy olla tosi tyhmä tai värilasein varustettu jos tätä ei huomaa :DDD

    "putkispellen lähteenä virolaiset sanomalehdet ja gergian hallituksen nettisivut.
    voiko puolueettomampia lähteitä enää olla :DDD"

    just näin, toinen lähde ite toisen osapuolen sivusto ja toinen sitä tukevan maan lehdistö, niin tyypillistä putkisnäköisyyttä :D

    Äänestä

  • lähdekritiikittömyyttä kirjoitti:

    "putkispellen lähteenä virolaiset sanomalehdet ja gergian hallituksen nettisivut.
    voiko puolueettomampia lähteitä enää olla :DDD"

    just näin, toinen lähde ite toisen osapuolen sivusto ja toinen sitä tukevan maan lehdistö, niin tyypillistä putkisnäköisyyttä :D

    demokraattista täysin vapaata ja täysin hallituksesta riippumatonta lehdistöä? Mistään ei saa niin riippumatonta tietoa kuin venäläisistä tiedotusvälineistä. Miksiköhän Jussi ei lainannut olleskaan venäläis-meedian asiallisia juttuja, siellähän asiasta kirjoitetaan niin kuin ne ovat! :))

    Äänestä

  • Venäjän kirjoitti:

    demokraattista täysin vapaata ja täysin hallituksesta riippumatonta lehdistöä? Mistään ei saa niin riippumatonta tietoa kuin venäläisistä tiedotusvälineistä. Miksiköhän Jussi ei lainannut olleskaan venäläis-meedian asiallisia juttuja, siellähän asiasta kirjoitetaan niin kuin ne ovat! :))

    ETYJ:n näkemykset päälle, silloin olisi uskottavaa :)

    Äänestä

Kaukasian liittovaltio olisi kieltämättä kelvollinen rakennelma, jos semmoinen vain olisi mahdollista saada aikaan. Vasta-argumentit ovat kuitenkin vahvoja eli sikäläiset kansallisuuksien näkemyserot ja ristiriidat niin ylivoimaisia, että liittovaltion synnytys voisi olla mahdotonta.

Onhan meillä Sveitsi hyvänä esimerkkinä liittovaltiosta, joka toimii, mutta sillä onkin omanlaisensa syntyhistoria menneisyydessä. Kaukasian lisäksi toinen vastaavnlaisen liittovaltion paikka olisi Balkanilla, mutta Jugoslavian esimerkki ei erityisemmin rohkaise edes kuvittelemaan sellaista mahdolliseksi.

Jos kuitenkin kaikesta huolimatta ajatellaan Kaukasian liittovaltiota, niin sen olisi oltava puolueeton paikka Sveitsin mallin mukaisesti. Sitä periaatetta ei taitaisi hyväksyä Venäjä, ei USA, ei EU eikä myöskään Stubb&Häkämies.

Äänestä

Samalla kerrotaan asioita, joista media ei halua Suomessa ja muuallakaan kertoa suurelle yleisölle.

http://www.uusisuomi.fi/mielipide/33886-etela-ossetia-–-stalinin-propaganda-ase

Pari herkkupalaa Mauno Koivistosta ja Suomen uskomattomasta Venäjän palvelemisesta mahtuu mukaan. Sama henki nostaa taas päätään, ikäänkuin kaikki oliis valmiina jatkumaan ja salaa edenyt taustalla. Suomi on jo melkein Valko-Venäjä.

Äänestä
  • puolueetonta... Suomi-Georgia seuran puheenjohtajan juttu :D

    Sitten kun tulee ETYJ:n tai YK:n arvio tilanteesta niin voidaan odottaa edes jotakuinkin puolueettomampaa tietoa.

    Äänestä

  • tuokin tosi kirjoitti:

    puolueetonta... Suomi-Georgia seuran puheenjohtajan juttu :D

    Sitten kun tulee ETYJ:n tai YK:n arvio tilanteesta niin voidaan odottaa edes jotakuinkin puolueettomampaa tietoa.

    Esim vaaltarkkailijat katsovat sormien läpi vilppivaaleja suurvaltapoliittisista syistä. Myös YK:ssa on kähmintää.

    Mielestäni Niinimaa-Keppo teksteineen vastaa useiden riippumattomien tutkijoiden näkemystä ja kovia faktoja alueelta. Samoin suurvaltapeli näyttäytyy kaikessa alastomuudessaan ja onhan sekin tiedetty ja voinut arvata.

    Puolueettomuus ei useinkaan ole keskitien valitsemista, vaan nimenomaan pyrkimystä rehellisyyteen.

    Äänestä

  • ei ole useinkaan puolueeton kirjoitti:

    Esim vaaltarkkailijat katsovat sormien läpi vilppivaaleja suurvaltapoliittisista syistä. Myös YK:ssa on kähmintää.

    Mielestäni Niinimaa-Keppo teksteineen vastaa useiden riippumattomien tutkijoiden näkemystä ja kovia faktoja alueelta. Samoin suurvaltapeli näyttäytyy kaikessa alastomuudessaan ja onhan sekin tiedetty ja voinut arvata.

    Puolueettomuus ei useinkaan ole keskitien valitsemista, vaan nimenomaan pyrkimystä rehellisyyteen.

    kuin georgian tai venäjän tiedoitus. tuskin voit väittää tätä vastaan?

    Äänestä

  • puolueettomampi kirjoitti:

    kuin georgian tai venäjän tiedoitus. tuskin voit väittää tätä vastaan?

    Georgian tiedotukseen. Sinänsä Georgia on vahvoilla, koska totuus on heidän puolellaan. Sen kyllä huomaa kaduntallaajakin, jos edes lukee uutiset ajatuksen kanssa. Vaikka BBC ym. valehtelisivat.

    Äänestä

  • ei nojaa kirjoitti:

    Georgian tiedotukseen. Sinänsä Georgia on vahvoilla, koska totuus on heidän puolellaan. Sen kyllä huomaa kaduntallaajakin, jos edes lukee uutiset ajatuksen kanssa. Vaikka BBC ym. valehtelisivat.

    Niinimaa-Keppo on Suomi-Georgia seuran puheenjohtajana jäävi kertomaan "totuuksia"...
    Hänhän on jo lähtökohtaisesti lähempänä Georgian kantaa.

    "Sinänsä Georgia on vahvoilla, koska totuus on heidän puolellaan. Sen kyllä huomaa kaduntallaajakin, jos edes lukee uutiset ajatuksen kanssa. Vaikka BBC ym. valehtelisivat."

    Millä perusteella??? Näköjään tunnetasollasi :D

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Vaka Vanha kirjoitti:

Kaukasuksen kansallinen tilkkutäkki, pienet valtiot vielä pienempien kansallisten vähemmistöjen tilkuttamina, tekee alueesta hajanaisen ja ongelmallisen.

Georgia, Armenia, Azerbaidsan ovat kaikki valtioina pieniä, jokaisella on alueellan myös kansallisia vähemmistöjä, jotka ajavat omia etujaan Venäläisten tukemana, edellä mainitut valtiot on liian heikkoja torjuakseen Venäjän agressiot ja kansallisten vähemmistöjensä pyrkimykset.

Jokaisella vähemmistöllä on tietenkin oikeus periaatteessa omaan valtioon, jokaisella olemallaolevalla valtiolla on oikeus itse ratkaista sisäiset ongelmansa muiden, esim. Venäläisten puuttumatta siihen.

Itse miettisin sellaista vaihtoehtoa, että muodostetaan yksi suuri valtio, Kaukasian liittotasavalta, jossa jokaiselle kansalliselle vähemmistölle annetaan osavaltion asema.

Tälläinen liittotasavalta, olisi riittävän vahva ja vauras vastustamaan Venäjää, sekä valvoisi öljyntuotantoa ja myös reittiä länteen itse omilla asevoimillaan.
En usko että pienet lilliputti valtiot kykenevät ajamaan etujaan yksin, ilman ulkopuolista tukea ja asevoimaa, liittovaltio kykenisi tähän, sillä olisi myös öljytulojensa takia varallisuutta rakentaa uskottava puolustus.
Samalla ratkeaisi näiden valtioiden keskinäiset aluekiistat, sekä pienet kansalliset vähemmistöt saisivat tunnustuksen ja samat oikeudet kuin on enemmistöilläkin, tarvetta ajaa itsenäisyyttä ei enää olisi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu