Täällä palstallanne ei juuri käsitellä uskonnollista taidetta, mutta luotan siihen, että täällä on myös kuvataiteen ammattilaisia arvioimaan tuota allaolevaa veistosta. Musiikkihan lienee helluntalaisille se tutuin taidemuoto - varsinkin se kamala rokkimusiikki, jota Iso-Hella kumppaneineen kovasti yritti torjua 80-luvulla.
Tässä siis puntaroitavaksi, onko näköinen vai ei:
http://www.msnbc.msn.com/id/26435994/
Minusta se on oikein hieno, vaikka paavi ei tykännyt. Se on melkein kuin elävä :o
Ars longa vita brevis
33
900
Vastaukset
- §§§
Jumalanpilkka on yhä rikoslaissa, vaikka sananmuotoa on hiukan muutettu niin ettei enää puhuta jumalanpilkasta. Kolme vuotta sitten oikeusistuin tuomitsi miehen hänen harjoittamastaan jumalanpilkasta Suomi24:n palstoilla, tästä on Eniro itse tiedottanut.
Tuo patsas on todellinen aito taideteos ja siellä se on paikallaan edelleenkin vaikka paavi ei siitä tykännytkään.
- umpi-hetero
savonarola kirjoitti:
Miten helposti mahtaa tulla sakkoja ??
jos ei ole töissä. joten mene sinä pummi töihin...
- §§§
illuminatus kirjoitti:
Tuo patsas on todellinen aito taideteos ja siellä se on paikallaan edelleenkin vaikka paavi ei siitä tykännytkään.
Sinä ajattelet, että taide saa kuvata mitä tahansa. Silloin sinä ajattelet myös, että taide saa kuvata lapsipornoa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/14882-suomalaistaiteilijaa-epaillaan-lapsipornosta
Valokuvakollaashissa saa kuvata aikuisen somalimiehen työntämässä elintään 12-vuotiaaseen suomalaistyttöön, koska Raiskauskriisikeskus Tukinaisen ilmoituksen mukaan sellainen on ihan yleistä suurissa kaupungeissa JA KOSKA SE ON TAIDETTA. Tämä on kantasi, koska taide saa kuvata mitä tahansa. §§§ kirjoitti:
Sinä ajattelet, että taide saa kuvata mitä tahansa. Silloin sinä ajattelet myös, että taide saa kuvata lapsipornoa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/14882-suomalaistaiteilijaa-epaillaan-lapsipornosta
Valokuvakollaashissa saa kuvata aikuisen somalimiehen työntämässä elintään 12-vuotiaaseen suomalaistyttöön, koska Raiskauskriisikeskus Tukinaisen ilmoituksen mukaan sellainen on ihan yleistä suurissa kaupungeissa JA KOSKA SE ON TAIDETTA. Tämä on kantasi, koska taide saa kuvata mitä tahansa.Visuaalisissa taiteissa katson, että rikollista tekoa kuten kissantappoa tai raiskausta esittävä teos on sopimaton esitettäväksi, vain jos se yllyttää itse tekoon - ei muuten. Ja esim. tekstimuotoiselle taiteelle ei rajoja tarvita lainkaan.
Ihmiset osaavat itsekin (ja vanhemmat osaavat sen tehdä lastensa puolesta) vetää ne rajat sen suhteen milllainen taide heille sopii - ei kukaan tarvitse sensuurihenkisiä fundamentalisteja niitä vetelemään toisten puolesta.
Ja tuo sammakkopatsaskin on ehkä raflaava, mutta ennenkaikkea hauska ja ajatuksia herättävä, enkä usko että tekijäkään halusi jeesusta itseään henkilönä rinnastaa sammakkoon, vaan että ne sammakot löytyvät aiheeseen liittyen jostakin ihan muualta - mahdollisesti vaikka kristillisistä kirkkokunnista ja lahkoista.
Voit jatkossa heristellä tuolla etusormellasi takapuoltasi.illuminatus kirjoitti:
Visuaalisissa taiteissa katson, että rikollista tekoa kuten kissantappoa tai raiskausta esittävä teos on sopimaton esitettäväksi, vain jos se yllyttää itse tekoon - ei muuten. Ja esim. tekstimuotoiselle taiteelle ei rajoja tarvita lainkaan.
Ihmiset osaavat itsekin (ja vanhemmat osaavat sen tehdä lastensa puolesta) vetää ne rajat sen suhteen milllainen taide heille sopii - ei kukaan tarvitse sensuurihenkisiä fundamentalisteja niitä vetelemään toisten puolesta.
Ja tuo sammakkopatsaskin on ehkä raflaava, mutta ennenkaikkea hauska ja ajatuksia herättävä, enkä usko että tekijäkään halusi jeesusta itseään henkilönä rinnastaa sammakkoon, vaan että ne sammakot löytyvät aiheeseen liittyen jostakin ihan muualta - mahdollisesti vaikka kristillisistä kirkkokunnista ja lahkoista.
Voit jatkossa heristellä tuolla etusormellasi takapuoltasi.Lisätään vielä, koska asia ei taida tällä palstalla olla itsestään selvä, ettei taiteentekemisessä saa tietenkään kenellekään (muutkin eläimet kuin ihminen mukaan luettuna) tehdä väkivaltaa.
- umpi-hetero
§§§ kirjoitti:
Sinä ajattelet, että taide saa kuvata mitä tahansa. Silloin sinä ajattelet myös, että taide saa kuvata lapsipornoa.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/14882-suomalaistaiteilijaa-epaillaan-lapsipornosta
Valokuvakollaashissa saa kuvata aikuisen somalimiehen työntämässä elintään 12-vuotiaaseen suomalaistyttöön, koska Raiskauskriisikeskus Tukinaisen ilmoituksen mukaan sellainen on ihan yleistä suurissa kaupungeissa JA KOSKA SE ON TAIDETTA. Tämä on kantasi, koska taide saa kuvata mitä tahansa.valokuvassa todellinen ihminen teki jotain toiselle todelliselle ihmisille. sitä en tarkkaa tiedä mitä, sillä en ole nähnyt kyseistä teosta enkä ole lukenut siitä muuta kuvausta kuin tämän sinun omasi. ei minua kiinnosta tuollaiset kuvaukset. sinua ilmaisesti kiinnostavat, sillä kuinka muuten sinä olisit tietoinen asiasta?
mutta tuossa sammakkojeesuksessa ei tehty mitään pahaa kenellekkään todelliselle ihmiselle. eikä edes eläimelle, sillä kyseessähän oli jostain muovailumassasta tehty teos. joten et voi missään nimessä verrata noita kahta toisiinsa. kai nyt tämän itsekkin ymmärrät... - §§§
illuminatus kirjoitti:
Visuaalisissa taiteissa katson, että rikollista tekoa kuten kissantappoa tai raiskausta esittävä teos on sopimaton esitettäväksi, vain jos se yllyttää itse tekoon - ei muuten. Ja esim. tekstimuotoiselle taiteelle ei rajoja tarvita lainkaan.
Ihmiset osaavat itsekin (ja vanhemmat osaavat sen tehdä lastensa puolesta) vetää ne rajat sen suhteen milllainen taide heille sopii - ei kukaan tarvitse sensuurihenkisiä fundamentalisteja niitä vetelemään toisten puolesta.
Ja tuo sammakkopatsaskin on ehkä raflaava, mutta ennenkaikkea hauska ja ajatuksia herättävä, enkä usko että tekijäkään halusi jeesusta itseään henkilönä rinnastaa sammakkoon, vaan että ne sammakot löytyvät aiheeseen liittyen jostakin ihan muualta - mahdollisesti vaikka kristillisistä kirkkokunnista ja lahkoista.
Voit jatkossa heristellä tuolla etusormellasi takapuoltasi.Oletpa harvinaisen tekopyhä, täytyy sanoa, varsin farisealainen. Sensuuria ei ensiksikään ole kriminalisoitu kuten väität, ja toiseksi ristiinnaulitun sammakon näytteillepano kristillisessä yhteiskunnassa on tietoista ja tarkoituksellista jumalanpilkkaa yhtä lailla kuin Harro Koskisen oikeudessa tuomittu 'teos' aikoinaan. Anarkistinen asenteesi "Ihmiset osaavat itse..." on niin paksua valetta ettet usko itsekään siihen. Ihmiset nimenomaan EIVÄT OSAA pistää rajoja. Moraalittomuus jyllää. Kun ihailet moraalittomuutta ja muuta saatanallista, niin ethän valita, jos vaikka rosvojoukko joskus murtautuu kotiisi ja pakottaa sinut katselemaan vierestä kun he raiskaavat muijasi ja lapsesi. Naura asialle, hehän ovat aatetovereitasi. Kyllähän he itse osaavat päättää, mikä heille sopii. ;D
- §§§
illuminatus kirjoitti:
Lisätään vielä, koska asia ei taida tällä palstalla olla itsestään selvä, ettei taiteentekemisessä saa tietenkään kenellekään (muutkin eläimet kuin ihminen mukaan luettuna) tehdä väkivaltaa.
Teemu Mäen mielestä kissan voi pilkkoa. Kuka sinä olet tekopyhästi heristämään hänelle sormeasi?
- §§§
umpi-hetero kirjoitti:
valokuvassa todellinen ihminen teki jotain toiselle todelliselle ihmisille. sitä en tarkkaa tiedä mitä, sillä en ole nähnyt kyseistä teosta enkä ole lukenut siitä muuta kuvausta kuin tämän sinun omasi. ei minua kiinnosta tuollaiset kuvaukset. sinua ilmaisesti kiinnostavat, sillä kuinka muuten sinä olisit tietoinen asiasta?
mutta tuossa sammakkojeesuksessa ei tehty mitään pahaa kenellekkään todelliselle ihmiselle. eikä edes eläimelle, sillä kyseessähän oli jostain muovailumassasta tehty teos. joten et voi missään nimessä verrata noita kahta toisiinsa. kai nyt tämän itsekkin ymmärrät...Vai niin, taiteessa ei siis saisi vahingoittaa? Vahingoittaahan ristiinnaulittu sammakkokin uskovia aiheuttaen heissä tuskaa.
- umpi-hetero
§§§ kirjoitti:
Oletpa harvinaisen tekopyhä, täytyy sanoa, varsin farisealainen. Sensuuria ei ensiksikään ole kriminalisoitu kuten väität, ja toiseksi ristiinnaulitun sammakon näytteillepano kristillisessä yhteiskunnassa on tietoista ja tarkoituksellista jumalanpilkkaa yhtä lailla kuin Harro Koskisen oikeudessa tuomittu 'teos' aikoinaan. Anarkistinen asenteesi "Ihmiset osaavat itse..." on niin paksua valetta ettet usko itsekään siihen. Ihmiset nimenomaan EIVÄT OSAA pistää rajoja. Moraalittomuus jyllää. Kun ihailet moraalittomuutta ja muuta saatanallista, niin ethän valita, jos vaikka rosvojoukko joskus murtautuu kotiisi ja pakottaa sinut katselemaan vierestä kun he raiskaavat muijasi ja lapsesi. Naura asialle, hehän ovat aatetovereitasi. Kyllähän he itse osaavat päättää, mikä heille sopii. ;D
kun kerran julistat täällä että ihmiset eivät osaa pistää rajoja. sinä nuo rajat haluat pistää ja tuosta edellä olevasta seuraa loogisesti että sinä et ole siis ihminen. oletko sinä siis jumala?
- umpi-hetero
§§§ kirjoitti:
Vai niin, taiteessa ei siis saisi vahingoittaa? Vahingoittaahan ristiinnaulittu sammakkokin uskovia aiheuttaen heissä tuskaa.
aiheuttavat minussa ja monessa muussa ajattelevassa ihmisessä tuskaa. voiko kukaan voi olla noin pimee...
- §§§
umpi-hetero kirjoitti:
kun kerran julistat täällä että ihmiset eivät osaa pistää rajoja. sinä nuo rajat haluat pistää ja tuosta edellä olevasta seuraa loogisesti että sinä et ole siis ihminen. oletko sinä siis jumala?
Oikeuslaitoksen päätöksistä näkee jatkuvasti, etteivät ihmiset osaa enää pistää rajoja käytökselleen. Sinun mielestäsi siinä ei tietysti ole mitään erikoista kun 16 -vuotias poika ampuu isänsä ja äitinsä ja tuikkaa tuleen, mutta sen pitäisi näkyä ilman Jumalaakin ettei se ole normaalia. Kaikilla meillä on TIETO siitä, mikä on oikein ja väärin, mutta suurin osa ei HYVÄKSY sitä tietoa eikä halua elää sen mukaan.
- umpi-hetero
§§§ kirjoitti:
Oikeuslaitoksen päätöksistä näkee jatkuvasti, etteivät ihmiset osaa enää pistää rajoja käytökselleen. Sinun mielestäsi siinä ei tietysti ole mitään erikoista kun 16 -vuotias poika ampuu isänsä ja äitinsä ja tuikkaa tuleen, mutta sen pitäisi näkyä ilman Jumalaakin ettei se ole normaalia. Kaikilla meillä on TIETO siitä, mikä on oikein ja väärin, mutta suurin osa ei HYVÄKSY sitä tietoa eikä halua elää sen mukaan.
että ihmiset eivät osaa laittaa rajoja. nyt sinä sitten sanot että eivät hyväksy. sinustako siis minä en hyväksy sitä että 16-vuotias poika tekee väärin? minulla kun ei ole jumalaa, sillä olen kirkosta eronnut pakana.
§§§ kirjoitti:
Oletpa harvinaisen tekopyhä, täytyy sanoa, varsin farisealainen. Sensuuria ei ensiksikään ole kriminalisoitu kuten väität, ja toiseksi ristiinnaulitun sammakon näytteillepano kristillisessä yhteiskunnassa on tietoista ja tarkoituksellista jumalanpilkkaa yhtä lailla kuin Harro Koskisen oikeudessa tuomittu 'teos' aikoinaan. Anarkistinen asenteesi "Ihmiset osaavat itse..." on niin paksua valetta ettet usko itsekään siihen. Ihmiset nimenomaan EIVÄT OSAA pistää rajoja. Moraalittomuus jyllää. Kun ihailet moraalittomuutta ja muuta saatanallista, niin ethän valita, jos vaikka rosvojoukko joskus murtautuu kotiisi ja pakottaa sinut katselemaan vierestä kun he raiskaavat muijasi ja lapsesi. Naura asialle, hehän ovat aatetovereitasi. Kyllähän he itse osaavat päättää, mikä heille sopii. ;D
>>Oletpa harvinaisen tekopyhä, täytyy sanoa, varsin farisealainen. Sensuuria ei ensiksikään ole kriminalisoitu kuten väität,>ja toiseksi ristiinnaulitun sammakon näytteillepano kristillisessä yhteiskunnassa on tietoista ja tarkoituksellista jumalanpilkkaa yhtä lailla kuin Harro Koskisen oikeudessa tuomittu 'teos' aikoinaan.>Anarkistinen asenteesi "Ihmiset osaavat itse..." on niin paksua valetta ettet usko itsekään siihen. Ihmiset nimenomaan EIVÄT OSAA pistää rajoja.>Moraalittomuus jyllää. Kun ihailet moraalittomuutta ja muuta saatanallista, niin ethän valita, jos vaikka rosvojoukko joskus murtautuu kotiisi ja pakottaa sinut katselemaan vierestä kun he raiskaavat muijasi ja lapsesi. Naura asialle, hehän ovat aatetovereitasi.>Kyllähän he itse osaavat päättää, mikä heille sopii. ;D
§§§ kirjoitti:
Teemu Mäen mielestä kissan voi pilkkoa. Kuka sinä olet tekopyhästi heristämään hänelle sormeasi?
Ainoastaan kissan oikeuksista huolestunut sivullinen. Tuo teko on mielestäni väärin, koska siinä eläimelle aiheutetaan tarpeetonta kärsimystä.
Jos minä taas laitan uutiskuvan taideteoksesta, jossa on sammakko roolissa jossa useimmiten on kuvattu jeesusta, niin vaikka se loukkaisi tunteitasi ja egoasi, niin sinun fyysinen koskemattomuutesi säilyy, eikä sen pitäisi aiheuttaa suurta kärsimystä taikauskollesikaan.
Sitä paitsi, ei jeesus ole alkuunkaan ainoa historian saatossa ristille naulittu.illuminatus kirjoitti:
Ainoastaan kissan oikeuksista huolestunut sivullinen. Tuo teko on mielestäni väärin, koska siinä eläimelle aiheutetaan tarpeetonta kärsimystä.
Jos minä taas laitan uutiskuvan taideteoksesta, jossa on sammakko roolissa jossa useimmiten on kuvattu jeesusta, niin vaikka se loukkaisi tunteitasi ja egoasi, niin sinun fyysinen koskemattomuutesi säilyy, eikä sen pitäisi aiheuttaa suurta kärsimystä taikauskollesikaan.
Sitä paitsi, ei jeesus ole alkuunkaan ainoa historian saatossa ristille naulittu.>>Sitä paitsi, ei jeesus ole alkuunkaan ainoa historian saatossa ristille naulittu.
- mariset
laista, kun teidän seurakunta ei pysty valtion lakeja muutenkaan noudattamaan. ei ole tasa-arvoa, ei sitten mihinkään suuntaan.
on vaan kaappijuoppoja akanhakkaajia, jotka tuomitsevat ihmisiä kadotukseen tai minne nyt milloinkin. - täysin odotettavaa
illuminatus kirjoitti:
>>Oletpa harvinaisen tekopyhä, täytyy sanoa, varsin farisealainen. Sensuuria ei ensiksikään ole kriminalisoitu kuten väität,>ja toiseksi ristiinnaulitun sammakon näytteillepano kristillisessä yhteiskunnassa on tietoista ja tarkoituksellista jumalanpilkkaa yhtä lailla kuin Harro Koskisen oikeudessa tuomittu 'teos' aikoinaan.>Anarkistinen asenteesi "Ihmiset osaavat itse..." on niin paksua valetta ettet usko itsekään siihen. Ihmiset nimenomaan EIVÄT OSAA pistää rajoja.>Moraalittomuus jyllää. Kun ihailet moraalittomuutta ja muuta saatanallista, niin ethän valita, jos vaikka rosvojoukko joskus murtautuu kotiisi ja pakottaa sinut katselemaan vierestä kun he raiskaavat muijasi ja lapsesi. Naura asialle, hehän ovat aatetovereitasi.>Kyllähän he itse osaavat päättää, mikä heille sopii. ;D
suunsoittoa - juuri tuollainen järjettömään näennäistieteeseen uskova on noin lapsen tasolla ,että levittelee täällä tuontasoisia kuvia.
Säälittävä räkyttäjä. täysin odotettavaa kirjoitti:
suunsoittoa - juuri tuollainen järjettömään näennäistieteeseen uskova on noin lapsen tasolla ,että levittelee täällä tuontasoisia kuvia.
Säälittävä räkyttäjä.Ainakin tuo kuvan sammakko on sentään naulittu ristille, jeesuksen suhteenhan meillä ei olekaan niin varmaa tietoa...
Evoluutio on **fakta**, suora luonnonhavainto, ja evoluutioteoria sen erinomaisesti selittävä tieteellinen malli, jota kieltääksenne sinä muut kaltaisesi **tyhmät kreationistipellet** joudutte toistuvasti valehtelemaan.
Piere siis verta jumalharhainen urpo. Saat olla varma, että evoluutioteoria on tieteen näkemys elämän kehittymisestä vielä silloinkin, kun sinut pannaan hautaan mätänemään matojen ruuaksi. Ja sieltä sinä et nouse mihinkään, joten nauti nykyisistä unistasi, pelle.
Tähän asti vain allekirjoittanutta on uhkailtu, mutta itse teoksesta ei ole sanottu sanaakaan.
- ..................
.............
- poikalapsi
Modernia taidetta, jolla on varmaan tarkoitus hätkähdyttää. Kauniiksi en sanoisi, hieno kenties - ideaahan tuossa on.
Sopisi vaikka helluntaikirkon alttariveistokseksi.Savonarola ja joku toinen kivittäjä olivat heti heittovalmiina.
En ole koskaan käynyt helluntaikirkossa, mutta eikös ne taideteokset kirkoissa yleensä tuontyyppisiä ole?
- umpi-hetero
kysymys heräsi heti että eikös tuossa ole muppettien kermit nostettu ristille? onko tämä siis jonkinalainen kannanotto siihen että tv-viihde on meillä nykyaikainen vapahtaja? siis se vapahtaa meidät työn raskaat raatajat arjesta ja pääsemme sitä kautta katsomaan "taivaan iloja"?
vai onko kyse siitä, että kyseenomainen taideteos on kannanotto luonnon saastumiseen? nimittäin on havaittu että juuri sammakot ovat hävinneet kiihtyvällä vaiuhdilla. eli niitä ei näe enää niin paljon kuin aikaisemmin.
kolmas tulkinta voisi taas liittyä itse kirkon esittävään taiteeseen. kirkollinen taidehan on täynnä kuvakauniita ihmisiä. josko taiteilija haluaa tällä protestoida tuollaista uskonto- ja taidekäsitystä vastaan? eli onko kirkko ja uskonto tarkoitettu vain kauniille ihmisille?Loistavaa! Näin sitä juuri pitääkin katsoa: ennakkoluulottomasti tarkastellen.
Nuo ensimmäiset primitiivireaktiot osoittivat mainiosti sen, ettei perushellareista ole tuohon. Heille jo teoksesta kertovan uutisen esittäminen ja siitä mielipiteen kertominen on pelkkää jumalanpilkkaa, josta on rangaistava välittömästi: meillähän ei jumalauta pilkata jumalaa!
Eikä moista rangaistustakaan voi jättää väitetyn jumalan päätettäväksi vaan varmuudeksi tässä tarvitaan yhteiskunnan esivaltaa! Nimimerkit §§§ ja Savonarola osoittivat juuri mainiosti, millaiset ihmiset hakeutuvat helluntaiseurakuntiin.
Ars longa vita brevis! Edelleenkin.- todé
Ihan hyviä arveluja kannanotoista esität, paitsi etten ole itse huomannut juuri sammakoiden vähentyneen.
On paljon kirkkorakennuksia, joiden taidepuoli ei noudata keskiajan taideihannetta. Omalla asuinalueellani on esim. luterin kirkko, joka rakennettu 1960 -luvulla, ja siellä taide ei esiinny siloposkienkeleineen ynnä neitsytmarioineen. Esim. salissa maalauksia ei taida olla yhdenyhtäkään.
Vierailin siellä justiinsa viime viikolla ja nautin ympärillä olevasta kuuskytlukulaisuuden vaikuttamasta yksinkertaisuudesta, värimaailmasta ym.
Kantaa voi tosiaan ottaa rajustikin, ei siinä mitään, mutta minusta kirkko(sali) saa olla täysin palkein rauhoittava paikka jo arkkitehtuurisesti ajatellenkin.
Vastaukseni taisi enemmän meni enemmän ketjun aloittajalle... - umpi-hetero
todé kirjoitti:
Ihan hyviä arveluja kannanotoista esität, paitsi etten ole itse huomannut juuri sammakoiden vähentyneen.
On paljon kirkkorakennuksia, joiden taidepuoli ei noudata keskiajan taideihannetta. Omalla asuinalueellani on esim. luterin kirkko, joka rakennettu 1960 -luvulla, ja siellä taide ei esiinny siloposkienkeleineen ynnä neitsytmarioineen. Esim. salissa maalauksia ei taida olla yhdenyhtäkään.
Vierailin siellä justiinsa viime viikolla ja nautin ympärillä olevasta kuuskytlukulaisuuden vaikuttamasta yksinkertaisuudesta, värimaailmasta ym.
Kantaa voi tosiaan ottaa rajustikin, ei siinä mitään, mutta minusta kirkko(sali) saa olla täysin palkein rauhoittava paikka jo arkkitehtuurisesti ajatellenkin.
Vastaukseni taisi enemmän meni enemmän ketjun aloittajalle...ainakin jos on uskominen tiedotusvälineitä. niissähän asiaa on ihmetelty parin viime vuoden aikana kovasti.
- todé
umpi-hetero kirjoitti:
ainakin jos on uskominen tiedotusvälineitä. niissähän asiaa on ihmetelty parin viime vuoden aikana kovasti.
tuollaista infoa.
Omassa pihapiirissä, jossa kesät vietän, piilostaan hyppäävät sammakko-pojat säikyttelevät salaatinleikkaajaa ja mansikanpoimijaa aivan, kuten ennenkin. Keväällä, kun poimin rentukoita tutusta rantapöheiköstä, kutua oli paljon siinä samassa liejukossa, jossa sitä on aina lellunut.
Lienee niin, että tämä ympäristöni ei ole aluetta, jossa sammakoiden elinolosuhteet olisivat muuttuneet.
Minä ja sammakot voimme hyvin. Eikösse olekin niin, että helluntailaiset ja sammakot viihtyvät terveissä vesissä?
- voe voe
Sopii hyvin kunnallisen päiväkodin pohjalta elämänsä eväät hankkineen massa-Illumatinusten taidemakuun.
Senkin samassa muotissa aivopestyt!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 174416
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1842499Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731637Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella261354Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o641197- 114944
Toivoisin etten jännittäisi
niin kauheasti. Hassua tässä on se, että en varmaan olisi niin ihastunut sinuun, jos et olisi niin älykäs, ja henkisesti42932- 171914
Junan kylkeen autolla
Miten helevetissä voi ajaa auton junan kylkeen?? Puhelinta hivelöity kenties!!? Koirat vielä kyydissä on käsittämätöntä75904Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon18871