Artikkeleissa näkee usein kommentteja siitä kuinka vetokertoimia ei pidä antaa ja siis mahdollistaa vetävien pelaajien maksuja...
Lisäksi itkuvirret siitä, kuinka downswing vaan jatkuu vaikka kuinka on agressiivinen ovat lähes huvittavia luettavia. Toki sympatiani niille jotka ovat hävinneet liikaa.
En halua tarkemmin paljastaa missä yllä esittämieni perusolettamien mukainen ajatusmaailma menee metsään (olkoonkin, että D. Sklansky ja E. miller kirjoittavat mitä kirjoittavat; itseasiassa kyseiset herrat saattavat olla maksettuja vääriä profeettoja raskaiden oppirahojen maksattamiseksi uusilla pelaajilla), mutta sen verran voin teille valottaa, että seuraavat faktat kannattaa huomioida kun panostuksiaan miettii:
Pre-flop pelaaminen korottamalla on aina tappiollista. Joka olettaa, että rajusti korottamalla saati lyömällä allarit edes. AAlla, KKlla saati AKo tai varsinkaan muilla vähempiarvoisilla korteilla voi pitkässä juoksussa voittaa, on pahasti väärässä. Ainakaan käteispeleissä jos pelaajien pöytäkassat ovat yli 100bb eli pelataan niin kutsutusti deep stackia.
Pokeri ja eritoten no-limit pokeri on peli jossa taitava post flop peli on 100% menestyksestä. Ei yhtään vähempää.
Post-flop pelissä taasen vetokäsien eliminointi liian suurilla korotuksilla johtaa lopulta pitkässä juoksussa jälleen tappiolliseen peliin.
Tyypillinen esimerkki on pelaaja, jolla on iso ylipari / kärkipari kärkikikkeri ja näin luulee omistavansa pöydän, lyöden chippejä pöytään yli potin korotuksilla ja re-reissaillen tappiin.
Älkää tehkö yllä mainittua jos haluatte edes mahdollisuuden pärjätä.
Kädet pitää pelata tuottoisasti riverille saakka turnin edustaessa sitä pelinkulun ajankohtaa joka on kriittinen kun päätetään potin lopullisesta koosta.
Kysymys on siitä, kuinka saatte vihuilta mahdollisimman paljon merkkejä ilman, että riskeeraatte itse liikaa.
Käytännössä viimeksimainittua varten kannattaa opetella pelaamaan small ballia (Phil Ivey-tyyliin) - varsinkin nykyisissä yliaggroissa online-pöydissä.
Kaikkhan tätä tekisivät jos se helppoa olisi...
6-max wannabe
No-limit
31
2176
Vastaukset
- Pokeri81
mäki tahdon samoja nappeja mitä sä oot ottanut =)
siis eihän tuosta enää enempää yöhön pääse kun kirjoittaa pokerista..
Ajattelin, että en edes alennu vastaa tähän, mutta pakkohan sitä jotain on kirjoittaa.
Kommentoin vaikka tuota panostusta... Panostus on siis koko NL pelin tärkein osa. Potteja harvoin voitetaan vain maksalla! jos sinulla kädessä AA ja vihulla kädessä JJ, molemmilla stäkkiä 100bb. Joka kerta kun saat noin 15bb pottiin pre, niin voit huoletta mennä katki kaikkiin floppeihin =) joskus vihu saattaa osua jätkään ja häviät kaikki 100bb siihen käteen, mutta kokeileppa korttipakka kädessä, montako kertaa se vihulainen osuu siihen jätkäänsä... Eli jo pre flop korotuksella saat pelattua naulat voitollisesti! Jos lyöt pre 4*bb ja sitten menet aina katki floppiin kuin floppiin, niin häviät pitkässä juoksussa. Eli ellet koskaan halua foldata ässiä flopilta, niin lyö aina yli 1/8 stäkistäsi sisään pre. Tällöin sinun ei tarvitse osata pelata postflop peliä ollenkaan :)
tällainen ajattelumaailma on peruspokeria.. jokaisen harrastelijan pitäisi osata tällaiset asiat, myös sinun =)
ps. meiliä saa minulle kirjoitella ;)- tässä meillä
on kouluesimerkki kaverista joka on lukenut Milleriä kuin piru raamattua.
Kuka muuten puhui pelkästä maksamisesta...
Jos lisäksi ajattelet, että olen metsässä sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi - minä pidän omani:)
Nöyrin kiitos kuitenkin siitä, että sentään alennuit kommentoimaan...
6-max wannabe - Pokeri81
tässä meillä kirjoitti:
on kouluesimerkki kaverista joka on lukenut Milleriä kuin piru raamattua.
Kuka muuten puhui pelkästä maksamisesta...
Jos lisäksi ajattelet, että olen metsässä sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi - minä pidän omani:)
Nöyrin kiitos kuitenkin siitä, että sentään alennuit kommentoimaan...
6-max wannabesiis sä kirjoitit tyyliin, että "lyömällä pre flop menettää pitkässä juoksussa rahaa.." ihmettelin vain, että mitä muita lineja tulee vastaan kuin maksu/korotus ellet halua foldata esim. nauloja. Mutta siinä oot kyllä oikeessa että puskemalla 100bb ehkä parin limppaajan perästä nauloilla niin ei oo sitä parasta pokeria. Tosin voitolle jäät tällä strategialla (naulojen osalta) =) mutta näistä pre all ineistä on piiitkä matka voitolliseen pokeriin..
- olla vaihtoehtoja
tässä meillä kirjoitti:
on kouluesimerkki kaverista joka on lukenut Milleriä kuin piru raamattua.
Kuka muuten puhui pelkästä maksamisesta...
Jos lisäksi ajattelet, että olen metsässä sinulla on toki oikeus mielipiteeseesi - minä pidän omani:)
Nöyrin kiitos kuitenkin siitä, että sentään alennuit kommentoimaan...
6-max wannabeKirjoituksestasi löytää kohdan: korottaminen preflop pelissä on aina tappiollista...
Ei siinä taida oikein jäädä muita vaihtoehtoja kuin korottaminen/maksaminen... - täsmennetään
Pokeri81 kirjoitti:
siis sä kirjoitit tyyliin, että "lyömällä pre flop menettää pitkässä juoksussa rahaa.." ihmettelin vain, että mitä muita lineja tulee vastaan kuin maksu/korotus ellet halua foldata esim. nauloja. Mutta siinä oot kyllä oikeessa että puskemalla 100bb ehkä parin limppaajan perästä nauloilla niin ei oo sitä parasta pokeria. Tosin voitolle jäät tällä strategialla (naulojen osalta) =) mutta näistä pre all ineistä on piiitkä matka voitolliseen pokeriin..
vielä vähän...
Pre-flop korottaminen todellakin on tappiollista -aina ja rahat on ansaittava takaisin taitavalla postflop pelillä. Ellet sitten ole yli 50% preflopissa ilman flopin katsomista voittava (en ole moiseen törmännyt, varsinkaan lyhyissä pöydissä).
Huomaa myös erityisesti: Kirjoitin rajusta korottamisesta. 4bb korotukset ovat pelottavia vastaajan kannalta muttei se tarkoita sitä, etteikö maksuja tulisi ja usein taitavmmiltia pelaajilta positiosta hanakammin re-reissujakin koska potti on jo siksi iso että se kannataa yrittää viedä heti ja siinä.
6-max wannabe - Pokeri81
täsmennetään kirjoitti:
vielä vähän...
Pre-flop korottaminen todellakin on tappiollista -aina ja rahat on ansaittava takaisin taitavalla postflop pelillä. Ellet sitten ole yli 50% preflopissa ilman flopin katsomista voittava (en ole moiseen törmännyt, varsinkaan lyhyissä pöydissä).
Huomaa myös erityisesti: Kirjoitin rajusta korottamisesta. 4bb korotukset ovat pelottavia vastaajan kannalta muttei se tarkoita sitä, etteikö maksuja tulisi ja usein taitavmmiltia pelaajilta positiosta hanakammin re-reissujakin koska potti on jo siksi iso että se kannataa yrittää viedä heti ja siinä.
6-max wannabePokerin yksi peruslause on, että voita isoilla käsillä paljon ja häviä huonoilla vähän. Tästä syystä on erittäin tärketä lyödä isoilla käsillä pre, jotta saat vihun sitoutettua pottiin heti alussa. Ja nyt flopilta pääset vaikuttamaan vihujen implareihin.
otetaan esimerkki niin tajuat.. sulla taas AA ja vihulla TJs, stäkkiä 100bb. lyöt pre 6*bb vihu maksaa (pelaat vaikka oop:sta). floppi 45Tr lyöt koko potin eli 13.5bb. nyt jos vihu maksaa, niin hän osuu noin 1/10 (joko J tai T)seuraavalla kortilla. Mutta edes hänen jatketut pottikertoimet eivät riitä maksuun, kuten huomaat =) (lisäksi menet vielä joskus ohi riverillä, eli vihu maksaessaan pelaa niin paljon väärin, että olkoon turn kortti mikä vain niin voitat pitkässä juoksussa pelaamalla käden loppuun asti hinnalla millä hyvänsä.
No ellet lyö AA:lla pre ja vihu vain maksaa JTs ja floppi on taas 45Tr, niin nyt lyöt potin joka on 3,5bb. Nyt vihu ei tee virhettä maksaessaan jos hän tietää saavansa stäkättyä sut turnilla =) eli näin pienestä on kiinni voittava ja häviävä pokeri. koska tässä vihun pottikerroin on 7:3,5, mutta implarit tarjoavat jopa 107:3,5 :) - ja mitä...
olla vaihtoehtoja kirjoitti:
Kirjoituksestasi löytää kohdan: korottaminen preflop pelissä on aina tappiollista...
Ei siinä taida oikein jäädä muita vaihtoehtoja kuin korottaminen/maksaminen...enemmän korotat sen tappiollisempaa se on.
- onkin
Pokeri81 kirjoitti:
Pokerin yksi peruslause on, että voita isoilla käsillä paljon ja häviä huonoilla vähän. Tästä syystä on erittäin tärketä lyödä isoilla käsillä pre, jotta saat vihun sitoutettua pottiin heti alussa. Ja nyt flopilta pääset vaikuttamaan vihujen implareihin.
otetaan esimerkki niin tajuat.. sulla taas AA ja vihulla TJs, stäkkiä 100bb. lyöt pre 6*bb vihu maksaa (pelaat vaikka oop:sta). floppi 45Tr lyöt koko potin eli 13.5bb. nyt jos vihu maksaa, niin hän osuu noin 1/10 (joko J tai T)seuraavalla kortilla. Mutta edes hänen jatketut pottikertoimet eivät riitä maksuun, kuten huomaat =) (lisäksi menet vielä joskus ohi riverillä, eli vihu maksaessaan pelaa niin paljon väärin, että olkoon turn kortti mikä vain niin voitat pitkässä juoksussa pelaamalla käden loppuun asti hinnalla millä hyvänsä.
No ellet lyö AA:lla pre ja vihu vain maksaa JTs ja floppi on taas 45Tr, niin nyt lyöt potin joka on 3,5bb. Nyt vihu ei tee virhettä maksaessaan jos hän tietää saavansa stäkättyä sut turnilla =) eli näin pienestä on kiinni voittava ja häviävä pokeri. koska tässä vihun pottikerroin on 7:3,5, mutta implarit tarjoavat jopa 107:3,5 :)siinä, että et voi käytännössä lyödä kärkiparilla niin paljoa että implarit kumoamalla olisit missään nimessä saletti voittaja.
Miksi... Siksi että lyönnillä vihun foldatessa tuotto jää niin paljon pienemmäksi kuin lyöntisi mukainen panostuksesi (eli ottamasi lisäriski).
Naivia tässä on tietty myös se, että kirjoittelemme näkemyksillä joissa vihun kortit tiedetään.
Tiedät varmaan tunteen kun pikkusetillä tule suoran veto pöytään ja vihu rupeaa painamaan päälle... perhosia;)
Jos toisin olisi, hieman yksinkertaistaen toimiva strategia olisi vai istua pöytään ja ruveta lyömään allareita joka ikinen kerta.
No... Olihan avautumiseni salamyhkäisyydessään ja suurpiirteisyydessään aika provo, mutta pointti on se, että ylipelaavat bullyt on tuomittu häviämään paremmille pelaajille, jotka tietävät koska on hyvän value callin paikka block raisen sijaan:D
6-max wannabe - Pokeri81
onkin kirjoitti:
siinä, että et voi käytännössä lyödä kärkiparilla niin paljoa että implarit kumoamalla olisit missään nimessä saletti voittaja.
Miksi... Siksi että lyönnillä vihun foldatessa tuotto jää niin paljon pienemmäksi kuin lyöntisi mukainen panostuksesi (eli ottamasi lisäriski).
Naivia tässä on tietty myös se, että kirjoittelemme näkemyksillä joissa vihun kortit tiedetään.
Tiedät varmaan tunteen kun pikkusetillä tule suoran veto pöytään ja vihu rupeaa painamaan päälle... perhosia;)
Jos toisin olisi, hieman yksinkertaistaen toimiva strategia olisi vai istua pöytään ja ruveta lyömään allareita joka ikinen kerta.
No... Olihan avautumiseni salamyhkäisyydessään ja suurpiirteisyydessään aika provo, mutta pointti on se, että ylipelaavat bullyt on tuomittu häviämään paremmille pelaajille, jotka tietävät koska on hyvän value callin paikka block raisen sijaan:D
6-max wannabekatsoppa minun esimerkkiäni aikaisemmin, voit hyvin päästä oikein pre pelaamalla lyömään flopilta tai turnilta niin paljon,että vihu häviää väkisin rahansa. tällaisia tilanteita saa pienessä pöydässä helposti aikaan,kun pystyy lyömään pre isosti. Peli lähtee aina pre, mutta harvoin päätyy riveriin =)
Ja kaikille aloittelijoille, jotka tätä lukevat tiedoksi, että setillä voi mennä aina katki flopilta. ellei pöytä sitten ole 89Ts, mutta ei se silloinkaan väärin ole =)
nyt täytyy sanoa, että en oo koskaan kuullut block raisesta... mikä helkutti se on???? siis vihu valuttaa ja haluat hävitä sille viel vähän lisää reraisseemalla päälle??? HÄH!!! - olla
Pokeri81 kirjoitti:
katsoppa minun esimerkkiäni aikaisemmin, voit hyvin päästä oikein pre pelaamalla lyömään flopilta tai turnilta niin paljon,että vihu häviää väkisin rahansa. tällaisia tilanteita saa pienessä pöydässä helposti aikaan,kun pystyy lyömään pre isosti. Peli lähtee aina pre, mutta harvoin päätyy riveriin =)
Ja kaikille aloittelijoille, jotka tätä lukevat tiedoksi, että setillä voi mennä aina katki flopilta. ellei pöytä sitten ole 89Ts, mutta ei se silloinkaan väärin ole =)
nyt täytyy sanoa, että en oo koskaan kuullut block raisesta... mikä helkutti se on???? siis vihu valuttaa ja haluat hävitä sille viel vähän lisää reraisseemalla päälle??? HÄH!!!esimerkkisi on vain yksi tapaus.
Edustat ilmeisesti nk. long ball -tyyliä ja hyvä niin.
6-max wannabe - Pokeri81
olla kirjoitti:
esimerkkisi on vain yksi tapaus.
Edustat ilmeisesti nk. long ball -tyyliä ja hyvä niin.
6-max wannabekyllä pokeri on puhtaasti taitoa ja pienellä matemaattisella osaamisella pääsee pitkälle. Mutta voitko kertoa siitä block-raissesta???
- -bet
Pokeri81 kirjoitti:
kyllä pokeri on puhtaasti taitoa ja pienellä matemaattisella osaamisella pääsee pitkälle. Mutta voitko kertoa siitä block-raissesta???
piti kai kirjoittamani...
On lyönti jolla korotat niin paljon että viet pohjan ainakin pottikertoimilla vetämiseltä. Tämä toimii tietty fixussa / short stack tilanteissa - esim. turnauksissa.
Deep stack Implareiden blokkaamista en pidä järkevänä.
6-max wannabe - Pokeri81
-bet kirjoitti:
piti kai kirjoittamani...
On lyönti jolla korotat niin paljon että viet pohjan ainakin pottikertoimilla vetämiseltä. Tämä toimii tietty fixussa / short stack tilanteissa - esim. turnauksissa.
Deep stack Implareiden blokkaamista en pidä järkevänä.
6-max wannabemutta block bet on suojelulyönti. eli pöytä riverillä esim 567TK ja sulla JK kädessä OOP:sta, lyö silloin noin 1/3 pottia, jotta vihu ei yltyisi lyömään isosti. eli periaatteessa hämäät vihua vain maksamaan... jos sökötät ja vihu painaa 3/4 pottia esim KQ:lla niin joudut usein tarkistamaan vihun käden ja häviät siis 3/4 pottia. nyt jos lyöt alle sen 1/3 pottia niin vihun on todella hankalaa lyödä lisää QK:llaan. Lisäksi saat valueta käsiltä 9K/QQ/JJ ja jopa AT =)
ja pitkässä juoksussa voitat enemmän =)
ps. helppoa kun sen osaa?? - linjoilla...
Pokeri81 kirjoitti:
mutta block bet on suojelulyönti. eli pöytä riverillä esim 567TK ja sulla JK kädessä OOP:sta, lyö silloin noin 1/3 pottia, jotta vihu ei yltyisi lyömään isosti. eli periaatteessa hämäät vihua vain maksamaan... jos sökötät ja vihu painaa 3/4 pottia esim KQ:lla niin joudut usein tarkistamaan vihun käden ja häviät siis 3/4 pottia. nyt jos lyöt alle sen 1/3 pottia niin vihun on todella hankalaa lyödä lisää QK:llaan. Lisäksi saat valueta käsiltä 9K/QQ/JJ ja jopa AT =)
ja pitkässä juoksussa voitat enemmän =)
ps. helppoa kun sen osaa??ollaan sitten ilmeisesti loppujen lopuksi:)
Yksi seikka joka itseäni erityisesti on tähän tyyliini herätellyt tuon long ballin sijaan on se, että fixussa voittava pelaaja tienaa yleensä 1 - 2BB/100 jakoa kohden eikä tuossa kuitenkaan voi suojautua vetokäsiä vastaan senkään vertaa kuin small ball no-limitissa.
No-limitissä käsikohtainen panoskoko on yleensä noin 3-5 kertainen fixuun nähden, joka nostaa tuoton, yllätys yllätys, 3-10BB/100 jakoa kohden.
Kannattaa muuten tutustua erään 2 2 forumilla silloin tällöin kirjoittavan (nimimerkki "leatherass") multitablettajan tuottohistoriaan. Kaveri pelaa 9 pöytää saman aikaisesti NL1000:ssa ja tienasi (muistaakseni) kesäkuussa $100.000. Hänen kesimääräinen tuottonsa on noin 3,5BB/100 jakoa kohden.
Tyyliltään aika nitty noin 19% vpip:llaan. Toisaalta pakko kai noilla pöytämäärillä.
Itse olen tahkonnut etupäässä kolmea 6max pöytää samanaikaisesti ja neljäs tulee mukaan kunhan saan 30" näytön. vpip noin 22% pfr noin 17% ja af jossain 5 hujakoilla
Vajaa vuosi on takanapäin ja oppirahat on toivottavasti vähitellen maksettu; mikroista varovasti nousten - tällähetkellä NL50ta lyhyttä NL100 kokeilua haikeana muistellen, jolloin vielä olin innokas long ball -pelaaja ja varianssia löytyi sen mukaan. Oli pakko tiputtaa hetkeksi yksi taso alas toivottavasti vain hetkeksi:D
6-max wannabe - Pokeri81
linjoilla... kirjoitti:
ollaan sitten ilmeisesti loppujen lopuksi:)
Yksi seikka joka itseäni erityisesti on tähän tyyliini herätellyt tuon long ballin sijaan on se, että fixussa voittava pelaaja tienaa yleensä 1 - 2BB/100 jakoa kohden eikä tuossa kuitenkaan voi suojautua vetokäsiä vastaan senkään vertaa kuin small ball no-limitissa.
No-limitissä käsikohtainen panoskoko on yleensä noin 3-5 kertainen fixuun nähden, joka nostaa tuoton, yllätys yllätys, 3-10BB/100 jakoa kohden.
Kannattaa muuten tutustua erään 2 2 forumilla silloin tällöin kirjoittavan (nimimerkki "leatherass") multitablettajan tuottohistoriaan. Kaveri pelaa 9 pöytää saman aikaisesti NL1000:ssa ja tienasi (muistaakseni) kesäkuussa $100.000. Hänen kesimääräinen tuottonsa on noin 3,5BB/100 jakoa kohden.
Tyyliltään aika nitty noin 19% vpip:llaan. Toisaalta pakko kai noilla pöytämäärillä.
Itse olen tahkonnut etupäässä kolmea 6max pöytää samanaikaisesti ja neljäs tulee mukaan kunhan saan 30" näytön. vpip noin 22% pfr noin 17% ja af jossain 5 hujakoilla
Vajaa vuosi on takanapäin ja oppirahat on toivottavasti vähitellen maksettu; mikroista varovasti nousten - tällähetkellä NL50ta lyhyttä NL100 kokeilua haikeana muistellen, jolloin vielä olin innokas long ball -pelaaja ja varianssia löytyi sen mukaan. Oli pakko tiputtaa hetkeksi yksi taso alas toivottavasti vain hetkeksi:D
6-max wannabeon yleensä voittavaa. Itse pelaan aavistuksen löysempää, mutta peliä on takana jo vuosia. ja olen löytänyt mielestäni hyvän verkon, jossa on hyviä bonareita ja rb ( ekstraa aina silloin tällöin) niin ne tuottaa hyvät lisät aina joka kuukausi. toivottavasti sinullakin on rb?
- ...on
Pokeri81 kirjoitti:
on yleensä voittavaa. Itse pelaan aavistuksen löysempää, mutta peliä on takana jo vuosia. ja olen löytänyt mielestäni hyvän verkon, jossa on hyviä bonareita ja rb ( ekstraa aina silloin tällöin) niin ne tuottaa hyvät lisät aina joka kuukausi. toivottavasti sinullakin on rb?
rb löytyy tietty:) Tuo AF 4-5 on omastakin mielestäni yläkanttiin. Viittaa siihen, että lyön/kippailen vähän turhankin herkästi.
Toisaalta... Panostustyylilläni pyrin nimenomaan potin kontrolliin OOP vähän niinkuin omassa esimerkissäsi edellä esitit.
Toinen seikka joka jää aivan liian vähälle huomiolle näissä keskuteluissa on rollin hallinta. Itse olen ilmeisen hyvällä menestyksellä ruvennut käyttämään systeemiä, jossa vain 8 full buy-in'lla voi hallita kassaansa. Tuo mahdollistaa tasojen nousun yli kaksi kertaa nopeammin kuin muutoin olisi mahdollista. Tietty edellyttää myös itsekuria tilanteessa jossa ajaudutaan tasolle joka sanoo, että nyt on tiputettava taso alaspäin.
6-max wannabe - Pokeri81
...on kirjoitti:
rb löytyy tietty:) Tuo AF 4-5 on omastakin mielestäni yläkanttiin. Viittaa siihen, että lyön/kippailen vähän turhankin herkästi.
Toisaalta... Panostustyylilläni pyrin nimenomaan potin kontrolliin OOP vähän niinkuin omassa esimerkissäsi edellä esitit.
Toinen seikka joka jää aivan liian vähälle huomiolle näissä keskuteluissa on rollin hallinta. Itse olen ilmeisen hyvällä menestyksellä ruvennut käyttämään systeemiä, jossa vain 8 full buy-in'lla voi hallita kassaansa. Tuo mahdollistaa tasojen nousun yli kaksi kertaa nopeammin kuin muutoin olisi mahdollista. Tietty edellyttää myös itsekuria tilanteessa jossa ajaudutaan tasolle joka sanoo, että nyt on tiputettava taso alaspäin.
6-max wannabetakia pidän yleisesti todella suurta kassaa. ( ja tietenkin kun pelailee tosissaan, niin ei saa koskaan olla pelkäävää rahaa pöydässä) Mutta otappa yhteyttä muhun spostilla, niin saatan pystyä tarjoamaan sinulle paremman diilin mitä sinulla nyt on =) osoite löytyy profiilista.
ja kyllä tuo AF 4-5 on todella korkea (ainakin jos se on total AF) flopilta tuo on ihan normaalin rajoissa viel =) - flopilta...
Pokeri81 kirjoitti:
takia pidän yleisesti todella suurta kassaa. ( ja tietenkin kun pelailee tosissaan, niin ei saa koskaan olla pelkäävää rahaa pöydässä) Mutta otappa yhteyttä muhun spostilla, niin saatan pystyä tarjoamaan sinulle paremman diilin mitä sinulla nyt on =) osoite löytyy profiilista.
ja kyllä tuo AF 4-5 on todella korkea (ainakin jos se on total AF) flopilta tuo on ihan normaalin rajoissa viel =)...laskien. Kiitos, pidän tuo smeili rb -ehdotuksesi mielessä:)
- tuossa ole päätä
Kuullostaa tuo vähän oudolta, että neuvot pelaajia olemaan korottamatta ns. hyvillä korteilla... Se kun on keino saada alkupottia isommaksi juuri niille paremmille korteille.. ja jos toinen floppaa ne kolmoset/hyvän käden niin pitäisi osata riidien mukaan kipata... Harvoin ne kolmosetkaan osuvat..
Jos odotat koko ajan sitä post flop tilannetta, jossa saisit unelmakäden jollakin isolla esim. QQ parilla niin on aika heikoilla jäljillä...
Onhan se totta että post flop pelissä yleensä jaetaan ne isot potit, mutta preflop peli ilman korotuksia on yhtä odottelua odottelun perään ja yliparin pelaaminen hyvällä kikkerilläkin vaikeutuu jos on monta limppaajaa... Flopillakin potit jäävät yleensä aika pieniksi...- ...rajujen...
korotusten eli ylipelaamisen välttäminen on avain.
- Nauran itseni tärviölle
Mietinpä, että millä motiivein jauhat tuota skeidaa täällä. Yrität kai saada muut jopa uskomaan tuota sontaasi, pelaamaan sen mukaisesti, ja häviämään rahansa juuri sinulle.
"Pre-flop pelaaminen korottamalla on aina tappiollista."
Ei pidä paikkaansa. Jos sulla on esim. iso taskupari, niin totta helvetissä sillä kannattaa korottaa, jotta saa enemmän rahaa pottiin kädellä, joka todennäköisimmin on paras, ja toisekseen siksi, että vähemmän laadukkaat kortit eivät pääse näkemään floppia halvalla. Ja tokihan deep stack -peleissä korotuksia voi vapaammin maksella niillä spekulatiivisilla käsillä, mutta useimmiten floppi menee niiltä ohi.
Ja post-flop pelissä vetokäsien eliminointi juurikin on tärkeää. Ei ideana olekaan lyödä liikaa, mutta sen verran ettei vastustaja saa riittäviä kertoimia. Jos vastustaja vetää pottikertoimilla, jotka ovat pienemmät kuin todennäköisyys saada veto onnistumaan, niin hän menettää rahaa ajan mittaan tuolla pelillä. On toki tilanteita, joissa lisäkertoimet mahdollistavat pelaamisen pottikertoimien ollessa riittämättömiä. Mutta nuo lisäkertoimet eivät ole aina mukana, sillä vedon mahdollisesti onnistuttua vastustaja ei aina maksa tarpeeksi tai välttämättä ollenkaan.- = implarit
eli implisiittisä kertoimia kannattaa vetokäsiin soveltaa kohtuudella.
mutta lisäksi erityisesti no-limit = fold equity Ts. jos lyöminen rupeaa menemään niin raskaaksi, että mennään reippaasti yli keskimäärin pelatun 17bb potin ei vetokertoimilla ole enää juuri mitään merkitystä.
fixu limit = pottikertoimet, joka onkin iohan toinen juttu
6-max wannabe
- wannabeelle'?
Otetaan esimerkki tilanteeksi seuraava jako.
Ollaan ns. Deepstakkeja
Herolla AA ja napilta check-reissaa isosti jo korotettuun pottin. lopullinen korotus on 8 x BB ja floppia katsomassa yhteensä kolme heeboa.
FLOP= 6s 7d 2h
vihu X on arvaamaton "gushansenmainen" pro jolla
89dd
vihu Y on heikko mutta rikas pelaaja joka laittaa helposti tripsit insta all innina. Nyt on kädessä 2s 2d
Seuraavaksi sökötyksen kautta Hero AA:lla vetää hurjan c-betin ja yllättyy kun tulee kaksi maksua.
Turni on täysi blanko.
Potissa nyt 400 dollaria ja kaikilla takana vielä n.500 dollaria.
Arvatkaa mitä sitten tapahtuu?- Kahvit näppikselle
Näitä lukiessa saa aina hyvät naurut. :)
Aika hämärä esimerkki muuten. :D
"Herolla AA ja napilta check-reissaa isosti jo korotettuun pottin. lopullinen korotus on 8 x BB ja floppia katsomassa yhteensä kolme heeboa."
Hero check-reissa napilta... ööö pitäis olla vissin re-reissaa. Ja onpa iso korotus 8xBB :D - Pokeri81
hmm.. nyt on taas niin sekavaa tekstiä, että mahdatkohan vastata itse itsellesi???
cr isosti 8bb pre??? LOL. ja poketeilla mä en oo vielä koskaan osunut tripseihin, jos oot niin HIENOA!!
eli jos otetaan tuo sun esimerkki joka on ilmeisesti kilon nl? eli sä oot laittanut 80 pre sisään ja potti flopilla 255, päätät puskea n.80 konttarin, onko tää mielestäsi iso konttari??
mutta nythän sulla viel stäkkiä 840 turnilla... missä menee vikaan, hyvä esimerkki, mutta kantsii puhua koko ajan joko bb:sta tai sitten rahasta. Nyt tuossa ei mitään järkeä!! - Kahvit näppikselle
Pokeri81 kirjoitti:
hmm.. nyt on taas niin sekavaa tekstiä, että mahdatkohan vastata itse itsellesi???
cr isosti 8bb pre??? LOL. ja poketeilla mä en oo vielä koskaan osunut tripseihin, jos oot niin HIENOA!!
eli jos otetaan tuo sun esimerkki joka on ilmeisesti kilon nl? eli sä oot laittanut 80 pre sisään ja potti flopilla 255, päätät puskea n.80 konttarin, onko tää mielestäsi iso konttari??
mutta nythän sulla viel stäkkiä 840 turnilla... missä menee vikaan, hyvä esimerkki, mutta kantsii puhua koko ajan joko bb:sta tai sitten rahasta. Nyt tuossa ei mitään järkeä!!"ja poketeilla mä en oo vielä koskaan osunut tripseihin, jos oot niin HIENOA!!
"
Sullapa on ollu huonoa tuuria. Kyllä mulle ainakin joskus setit napsuu. - Pokeri81
Kahvit näppikselle kirjoitti:
"ja poketeilla mä en oo vielä koskaan osunut tripseihin, jos oot niin HIENOA!!
"
Sullapa on ollu huonoa tuuria. Kyllä mulle ainakin joskus setit napsuu.eli setiksi sanotaan osumaa, kun osut poketeilla pöytäkorttiin. Tripseiksi sitä, kun pöytään tulee pari ja sinulle on kädessä samanarvoinen kortti =)
esim. sulla 22, pöytä 256, sulla setti.
sulla 45, pöytä 559 sulla tripsit ;) - Kahvit näppikselle
Pokeri81 kirjoitti:
eli setiksi sanotaan osumaa, kun osut poketeilla pöytäkorttiin. Tripseiksi sitä, kun pöytään tulee pari ja sinulle on kädessä samanarvoinen kortti =)
esim. sulla 22, pöytä 256, sulla setti.
sulla 45, pöytä 559 sulla tripsit ;)Tiedän kyllä, että setti on se kun poketeilla saa kolmoset. Minusta tripsit=kolmoset taas tarkoittaa, mitä tahansa kolmosia.
- '''vaikea
1) riippuen pre-flop korotuksesta maksan tai re-reissaan AA:lla (valuen takia - en varastaakseni pientä pottia).
2)Jos vihut sököttävät lyön - mutten rajusti.
3)Cehck-reissu (ilm . settiä pelaavalta) pistää tietty heti miettimään. Tiedän, että ainoastaan maksettuani pre-flopilla olen mahdollistanut pienellä parillä bluffilyönnin kasvun setiksi, joten en enää missään tapauksessa lyö vaan maksan riippuen reissun koosta.
4)Jos river/turn rupeaa todella kuumottamaan liikaa (pääomaa pitäisi sitoa yli 20bb) ennen kuin oma vuoro tulee - kippaan (tiedän että tämä on useimmille lähes ylivoimaista) varsinkin jos peli on edelleen 3-päistä...
6-max wannabe
- kiitollinen
Kerankin asiallista tekstiä tällä palstalla, toivon että tästä oli muillekin hyötyä kuin vain minulle...kiitti
- 6-max wannabe
jos ainakin herätti ajatuksia. En halua esiintyä minään totuuden torvena, mutta keskustelu on aina hyvä juttu.
6-max wannabe
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123680MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar721934Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5421588Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin811224Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja661042Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s33988Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214888Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60853- 171844
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3778