katolilainen, vai ortodoksinen kirkko.
Kumpi oli Suomessa
ensin,
14625
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
"Suomella". Suomeksi nimitettiin alunperin maakuntaa, joka nyt tunnetaan Varsinaissuomen nimellä.
Länsi-Suomessa myös tuossa alkuperäisessä "Suomessa" Roomalaiskatolinen kirkko oli ensin, Itä-Suomessa taas Bysantin kirkko, mutta ne muodostivat siihen aikaan (1000-luvun alkupuolella) vielä yhden jakamattoman kirkon.
Voi hyvin olla, että tieto Kristuksesta tuli länteenkin ensin idästä viikinkien mukana.
Siinä sitä tapellaan kirkosta, aivan kuin jumalattomat jokerista ja hifkistä.
Ei Kristus näytä millään kelpaavan?
Sieluja pitäisi voittaa Kristukselle, eikä kirkolle.
riitelyä? Aivan asiallinen ja maltillinenhan tuo aloittajan kysymys oli. Kai täällä saa ja voi pohtia myös kirkkohistoriaan liittyviä kysymyksiä? Eri juttu on sitten se saadaanko koskaan viimeisen päälle tarkkaa vastausta aloittajan kysymykseen. Kun mennään ajassa tuhannenkin vuotta taakse päin niin taitavat varmat tietolähteet olla vähissä.
Taidat olla jonkin sortin protestantti kun osaat erottaa Kristuksen ja kirkon toisistaan ja asettaa Kristuksen ja Hänen kirkkonsa toistensa vaihtoehdoiksi?
ei ole sama asia kuin Herra Jeesus itse persoonana, vaikka seurakuntaa kuvataankin Kristuksen ruumiiksi maan päällä, asia käy hyvin selväksi Johanneksen ilmestyksessä kirjeissä vähä-Aasian seitsemälle seurakunnalle (ilm. luvut 2.ja 3.) vai keskustelikohan Jeesus itsensä kanssa ja nuhteliko ja kehoittiko Hän itseänsä ???
syyllistynyt epätarkkuuteen kun... Siis yritänpä uudelleen. Kristus ja kirkko eli seurakunta eivät tietenkään ole sama asia. Silti on niin, että kirkko on Kristuksen koska Kristus on kirkon Herra. Siksi on mielestäni outoa esittää vaihtoehtoina tai peräti vastakohtina joko Kristus tai kirkko. Ymmärsin erään kirjoittajan tarkoittavan juuri tämmöistä joko-tai asetelmaa.
että kristillinen seurakunta on Herran Jeesuksen perustama, mutta se ei takaa sitä, etteikö seurakunta voisi harhaantua ja peräti kuolla hengellisesti (lue ajatuksella ilm. 2. ja 3. luvut)
nyt painun kiinalaiseen lounaalle, hyvää päivänjatkoa kaikille :P
Seurakunta on Kristuksen ruumis. Se muodostuu uskossa olevista kristityistä, eikä mistään instituutiosta.
Näkyvä kirkko on myös olemassa, mutta ei se rajoitu (roomalais)katoliseen kirkkoon.
Kirkkohan voi olla julistuksessaan ja elämässään ilman Kristusta.
Siinä ei paljon Kristusta tarvita edes kyytipojaksi, kun pelastus perustuu omaan pyhyyteen ja rukouksetkin suunnataan Marialle tai joukolle kuolleita syntisiä.
Uskon varmuutta ei ole, kun ei ole varmaa turvaa Kristukseen. Sen sijasta killutaan epämääräinen aika kiirastulessa.
Jos joku Kristuksesta opettaa, ei häntä tietenkään polteta, mutta rauhanhäiritsijäksi hänet varmasti leimataan ja kirkon opetuksen vastaiseksi.
"se kivi, jonka rakentajat ovat hyljänneet, on tullut kulmakiveksi ja loukkauskiveksi...".
"Se muodostuu uskossa olevista kristityistä, eikä mistään instituutiosta."
Aivan. Koska paavi ja Vatikaani eivät enää ole uskossa, he ovat eronneet kirkosta, Kristuksen ruumiista. Oikea katolinen kirkko on olemassa, mutta ei siinä kirkossa joka noudattaa Vatikaanin määräyksiä. Ne ovat itsensä perkeleen antamia.
Jeesus Kristus ei lähettänyt ketään julistamaan katolista kirkkoa,vaan todistamaan kuolemaansa ja ylösnousemustaan; saarnaamaan parannusta ja syntien anteeksiantamusta alkaen Jerusalemista aina maailman ääriin.
Ne, jotka huutavat avukseen Herran nimeä, uskovat syntinsä anteeksi Hänen nimessään, ne ovat Kristuksen kirkossa. Heidän on pelastus, sanoivat instituutiot mitä tahansa.
Todellinen kirkko on näkymätön, kuten jo Augustinus opetti.
Todellinen opetuslapseus on rauhaa Jumalan kanssa.
Kaikki keskiaikaiset kirkkomme ovat katolisia. Laatokan Karjalassa oli (Novgorodin) ortodokseilla puisia kirkkoja sekä tsasounia (kappeleita), mutta ne ovat tuhoutuneet. Viipuri oli myös katolista aluetta (Pähkinäsaaren rauha). Suomi oli 400 vuotta katolinen. Ortodoksien osuus Suomen väestöstä on aina ollut marginaalinen. Nykyään ortodokseja on runsas prosentti sisältäen myös runsaasti ja enenevässä määrin venäläisiä. Moskovan patriarkaatti tekee paluuta ortodoksien joukossa.
Pähkinäsaaren rauha solmittiin vuonna 1323, jolloin Novgorod luovutti Ruotsille kolme pogostaa eli kirkkopitäjää Savon, (nykyinen Mikkelin seutu), Jääsken (Etelä_Karjalassa ja Äyräpään Karjalan Kannaksella. Karjalaiset oli 1200-luvulla kastettu ortodokseiksi.
Meille säilyneet katolisen ajan kivikirkot ovat kaikki myöhäiskeskiajalta 1200-1500-luvuilta. Kristinusko tuli Suomeen sydänkeskiajalla jo ennen ristiretkiaikaa. Tuolta ajalta ei ole säilynyt mitään kirkkorakennuksia, ei puisia eikä kivisiä, ei lännen eikä idän kristittyjen rakentamia.
Kristinuskon tulo Suomeen on määritelty hautalöytöjen perusteella. Pakanallinen hautaustapa muuttuu kristilliseksi 1000-luvulla ja samnaikaisista haudoista on löytynyt ristejä ja metelli-ikoneja.
Suomen mannermaan vanhimmat kirkot ovat Kalannin seudulla. Sitä ennen vanhimmat Ahvenanmaalla.