Rukousvastauksista

kysymys.

Kun ihmeistä tulee puhe, ja kysyy uskovilta, miksi kaikki rukoukset esimerkiksi sairauksien parantamisessa eivät tehoa, niin selityksiä tulee kuin turkin hihasta.

Miten te sitten selitätte sen, että Jeesus yksiselitteisesti lupasi, että kaikkiin rukouksiin vastataan. Jeesus ei asettanut mitään ehtoja rukoilijan tai rukouksen suhteen. Kaikkiin vastataan.

Seuraavassa malliksi pari raamatunpaikkaa, jossa Jeesuksen sanoista kerrotaan.

Kuitenkin Jeesus lupaa Matt.7:7-11, että jokainen anova saa ja etsivä löytää – siis jokainen,
ei vain eräät eikä ole mitään ehtoa kuten ”salattua syntiä” tai uskon vähäistä määrää esteenä.
Samoin Joh.14:13-14 Jeesus vakuuttaa Johanneksen mukaan, että mitä ikinä uskova pyytää hänen
nimeensä vedoten, sen Jeesus tekee, että ”Isän kirkkaus tulisi julki Pojassa”.

Tuntuu kummalliselta, että uskovat uskaltavat väännellä Jeesuksen selvää sanomaa. Harvoin Raamatussa mitään niin suoraan ja yksiselitteisesti sanotaan.

Nyt seuraa varmaan toinen toistaan hullumpia selityksiä.

6

152

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • muikkumies

      ja niitän on.
      Plaseboja tutkimalla on päästy 30 % paranemisiin , siis jopa lääkkeitä tehokkaammin.
      Ihmisellä itsellään on valtavat voimavarat vaikuttaa omaan kehoonsa tapahtumiin omalla myönteisellä ajattelullaan tai uskomuksellaan.
      Jumalan suhteen meidän pitää sanoa että emme tiedä.koska se on ainoa totuus, sanoo mitkä kirjat mitä tahansa.

      • Hoitovirheet "ihmeiksi...

        lähipiirissä 2 ihmeparantumista: toisessa tapauksessa eräs sukulaiseni sai reiteensä syövän, joka edellytti amputointia. Kaikki Suomen helluntailaiset rukoilivat hänen puolestaan – ihme tapahtui syöpä voitiinkin poistaa jalkaa amputoimatta.

        Neljän vuoden kuluttua tapasin sattumalta lääkärin, joka oli ollut häntä leikkaamassa – mitään ihmettä ei hänen mielestään ollut tapahtunut, oli ollut aivan rutiinijuttu.

        Toisella kertaa eräs tuttavani sai huimauskohtauksia ja meni lääkäriin, jolloin hänellä todettiin tuberkuloosi. Hän itse joutui sairaalan eristysosastolle ja perhe (vaimo 2 lasta) kotiarestiin. Tätä kesti kaksi viikkoa, kunnes taas tapahtui ihme. Lääkäri tuli hänen luokseen ja sanoi : voit lähteä kotiin olet terve.

        Laboratoriossa oli tapahtunut jokin virhe näytteiden nimeämisessä. Mies ei sairastanutkaan tuberkuloosia! Huimaukset joutuivat vain kovista työpaineista, jatkuvasta tupakin poltosta ja liian vähäisestä syömisestä ja juomisesta.

        Lääkäri oli kertonut, että nykyisin näytemäärät ovat niin suuria ja henkilökuntaa on karsittu, jolloin virheitä pääsee syntymään.

        Samanlaiset virheet ovat olleet monen ”ihmeen takana”. Joskus on nimittäin tapahtunut niin, että virheen tehnyt laborantti tai sairaanhoitaja on peittänyt virheensä pelätessään seuraamuksia. Esim. silloin kun väärän diagnoosin vuoksi potilas on joutunut hengenvaaraan. ”Tapahtunut ihme” on sitten korjannut mukavasti tämän erheen.


      • totuus on äärimmäisen

        harvinainen "alkuaine". Käytännössä sitä ei löydy juuri muualta kuin matematiikasta.

        Kaikkien muiden asioiden suhteen pitää tehdä kompromisseja ja tarkastella niitä todennäköisyyksien valossa.

        Koska Jumala todistettavasti ei ole ilmoittanut itsestään yli kahteentuhanteen vuoteen (eikä sitä edeltävältäkään ajalta ole kunnollisia todisteita), niin jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että tällaisen yli-inhimillisen toimijan olemassaolo on äärimmäisen epätodennäköinen.

        Joku viisas, en muista nimeä, kertoi suurin piirtein seuraavan tarinan.
        Väitetään, että aurinkoa kiertää posliininen teekannu. Koska kukaan ei pysty todistamaan, että näin ei ole, niin väitettä ei voi täysin kumota. Kuitenkin tunnettuihin tosiasioihin perustuen voidaan sanoa, että teekannun olemassaolo on äärimmäisen epätodennäköistä.

        Teekannusta tosin ei ole kirjoitettu tuhatsivuista eeposta, mutta muuten se ja kristinuskon Jumala ovat samalla viivalla uskottavuuden suhteen.

        Ainahan on mahdollista, että Teekannu- uskonto syntyy jossain vaiheessa.

        Anteeksi, että käsittelin asiat väärässä järjestyksessä.

        Plasebovaikutus on tietenkin täysin totta, mutta uskovat eivät sitäkään myönnä. Sama pätee uskoon ja parantumiseen vaikuttaa usko parantumiseensa, lääkäreihin, lääkkeisiin täysin uskonnollisuudesta riippumatta. Ei uskonnollisuudesta mitään haittaakaan liene.


      • tapahtuu. Ihme siis.
        Hoitovirheet "ihmeiksi... kirjoitti:

        lähipiirissä 2 ihmeparantumista: toisessa tapauksessa eräs sukulaiseni sai reiteensä syövän, joka edellytti amputointia. Kaikki Suomen helluntailaiset rukoilivat hänen puolestaan – ihme tapahtui syöpä voitiinkin poistaa jalkaa amputoimatta.

        Neljän vuoden kuluttua tapasin sattumalta lääkärin, joka oli ollut häntä leikkaamassa – mitään ihmettä ei hänen mielestään ollut tapahtunut, oli ollut aivan rutiinijuttu.

        Toisella kertaa eräs tuttavani sai huimauskohtauksia ja meni lääkäriin, jolloin hänellä todettiin tuberkuloosi. Hän itse joutui sairaalan eristysosastolle ja perhe (vaimo 2 lasta) kotiarestiin. Tätä kesti kaksi viikkoa, kunnes taas tapahtui ihme. Lääkäri tuli hänen luokseen ja sanoi : voit lähteä kotiin olet terve.

        Laboratoriossa oli tapahtunut jokin virhe näytteiden nimeämisessä. Mies ei sairastanutkaan tuberkuloosia! Huimaukset joutuivat vain kovista työpaineista, jatkuvasta tupakin poltosta ja liian vähäisestä syömisestä ja juomisesta.

        Lääkäri oli kertonut, että nykyisin näytemäärät ovat niin suuria ja henkilökuntaa on karsittu, jolloin virheitä pääsee syntymään.

        Samanlaiset virheet ovat olleet monen ”ihmeen takana”. Joskus on nimittäin tapahtunut niin, että virheen tehnyt laborantti tai sairaanhoitaja on peittänyt virheensä pelätessään seuraamuksia. Esim. silloin kun väärän diagnoosin vuoksi potilas on joutunut hengenvaaraan. ”Tapahtunut ihme” on sitten korjannut mukavasti tämän erheen.

        Usein parantumisihmeisiin liitetään epämääräinen väite lääkärinlausunnosta, jossa lääkärin väitetään tukevan jumalallista ihmeparantumista.

        Käytännössä äärimmäisen harva lääkäri asettaa lääkärinammattinsa vaaraan, sanomalla ihmeen tapahtuneen. Lääkäritkin ovat ihmisiä, hienotunteisia sellaisia, eivätkä halua pahoittaa uskovien sukulaisten tai tuttavien uskoa ihmeparantumiseen painottamalla asian todellista laitaa. Tämä sitten tulkitaan tarkoituksella tai tarkoituksetta väärin.

        Kirjallisissa lääkärinlausunnoissa sanoja Jumala, Jeesus tai Pyhä Henki ei esiinny.


    • totuuskäsitys

      Just!

      Nämä ovat juuri niitä kysymyksiä,joihin et koskaan saa vastausta,joka vastaisi Jeesuksen sanoja ja lupauksia.

      Joka (kunnon uskovan) jannun on pakko selittää ja väätää,koska kukaan ei oikeasti voi sanoa,etä Jeesuksen lupaukset toimisivat,niin kuin Jeesus sanoi.

    • Oletko lukenut Markus Hirsilän tutkimuksen "Herra tekee ihmeitä ilman määrää"? Markus tutki melko perusteellisesti muistaakseni runsasta pariakymmentä helluntailaisten keskuudessa yleisesti ihmeinä pidettyjä asioita. Hän ei tyytynyt vain kertojakuvauksiin vaan meni pitemmälle. Ja kas kummaa: ihmeitä ei löytynytkään, ei niin ainuttakaan selvää, kiistatonta ihmettä.

      Hassuin selitys, jonka kyseiseen ongelmaan olen kuullut niin helluntailaisilta kuin omaltakin taustaryhmältäni on se, että jumala ikään kuin piilottaa ihmeensä epäuskoisilta. Hän kätkee todisteet mahdollisimman tarkoin ja vaatii sitten, että ihmisten pitäisi uskoa häneen ihan sokeasti. En ymmärrä jumalan logiikkaa. Jos hän haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan, miksi hän näkee niin paljon vaivaa kätkeäkseen itsensä? Onko tehtävä karsinta koska taivaassa ei ole tilaa tai tuoleja riittävästi?

      Sanassa sanotaan (Matt. 18:19): "Taas sanon minä teille: missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä; jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman minun Isältäni, joka on taivaissa."

      Pitääkö tämä ILMAN EHTOJA sanottu virke paikkansa? Vai ekö se enää sovi nykyaikaan?

      Miten sitten se kohta, jossa Jeesus sanoo, että opetuslapset eivät totisesti ehdi käydä läpi kaikkia Israelin kaupunkeja ennenkuin loppu tulee? Onko sekin pyhää, muuttumatonta, oikeaa jumalansanaa?

      No, näihinhän on olemassa - kuten itsekin totesit - tukku selityksiä:
      -et rukoile uskossa
      -et ole jumalalle kelvollinen
      -sinulla on salattu synti
      -sinulla on häviäjän asenne (menestysteol.)

      Kumma vaan että näitä ehtoja ei ole lainkaan alkutekstissä. Luotat siis kirjaan kuitenkin?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. JOKO OLETTE KUULLET, MITÄ KIURUVEDELLÄ ON SATTUNUT!

      Oletteko jo kuulleet, mitä Kiuruvedellä on sattunut, voi hyvänen aika? Aivan viime tuntien aikana olisi sattunut, jos t
      Kiuruvesi
      38
      12350
    2. V*ttuu että mä haluan sua

      Jos jotain ihmistä voi kunnolla haluta, niin hän on se. Voi Luoja auta jo! Joku jeesus hjelppa mej!
      Ikävä
      91
      4221
    3. Nolointa ikinä miehelle

      On ghostata nainen jonka kanssa on ollut ystävä tai ollu orastavaa tapailua pidemmän aikaa. Osoittaa sellaista moukkamai
      Ikävä
      109
      3982
    4. Katsoitko mua yhtään

      Kun nähtiin 🥺.
      Ikävä
      51
      3638
    5. Eli jos toisen hiki haisee ns. omaan nenään siedettävältä

      Se kertoo hyvästä yhteensopivuudesta. Selvä! Olet mies minun. 🫵🥳
      Ikävä
      53
      3321
    6. Mikä sinua eniten

      Huolestuttaa tässä tilanteessa?
      Ikävä
      116
      3294
    7. Sattuma ja muutama väärinkäsitys

      vaikuttivat siihen millaiseksi tämä kaikki muodostui. Pienet aikanaan huomaamattomat käänteet. Seuraava näytös on jo tul
      Ikävä
      35
      2146
    8. Koska olet viimeksi nähnyt ikävän kohteesi?

      Ja mitä tarjoat hänelle kun koputtaa oveesi?
      Ikävä
      38
      2112
    9. Keskusta hajoaa Palojärvi lähtee

      Suomen Keskustan ryhmä hajoaa Kemijärvellä. Kalastaja Palojärvi sai tarpeekseen ja loikkasi Sitoutumattomat Aati Virkkul
      Kemijärvi
      26
      1945
    10. On sillä rääpyä

      Tuo ex kuntajohtaja Lea Tolonen kehtaakin tulla Ähtäriin. Ajoi laivan Karille. Kari Heikkilä oikaisi taloutta, sai laiva
      Ähtäri
      11
      1623
    Aihe