Kun ihmeistä tulee puhe, ja kysyy uskovilta, miksi kaikki rukoukset esimerkiksi sairauksien parantamisessa eivät tehoa, niin selityksiä tulee kuin turkin hihasta.
Miten te sitten selitätte sen, että Jeesus yksiselitteisesti lupasi, että kaikkiin rukouksiin vastataan. Jeesus ei asettanut mitään ehtoja rukoilijan tai rukouksen suhteen. Kaikkiin vastataan.
Seuraavassa malliksi pari raamatunpaikkaa, jossa Jeesuksen sanoista kerrotaan.
Kuitenkin Jeesus lupaa Matt.7:7-11, että jokainen anova saa ja etsivä löytää – siis jokainen,
ei vain eräät eikä ole mitään ehtoa kuten ”salattua syntiä” tai uskon vähäistä määrää esteenä.
Samoin Joh.14:13-14 Jeesus vakuuttaa Johanneksen mukaan, että mitä ikinä uskova pyytää hänen
nimeensä vedoten, sen Jeesus tekee, että ”Isän kirkkaus tulisi julki Pojassa”.
Tuntuu kummalliselta, että uskovat uskaltavat väännellä Jeesuksen selvää sanomaa. Harvoin Raamatussa mitään niin suoraan ja yksiselitteisesti sanotaan.
Nyt seuraa varmaan toinen toistaan hullumpia selityksiä.
Rukousvastauksista
6
166
Vastaukset
- muikkumies
ja niitän on.
Plaseboja tutkimalla on päästy 30 % paranemisiin , siis jopa lääkkeitä tehokkaammin.
Ihmisellä itsellään on valtavat voimavarat vaikuttaa omaan kehoonsa tapahtumiin omalla myönteisellä ajattelullaan tai uskomuksellaan.
Jumalan suhteen meidän pitää sanoa että emme tiedä.koska se on ainoa totuus, sanoo mitkä kirjat mitä tahansa.- Hoitovirheet "ihmeiksi...
lähipiirissä 2 ihmeparantumista: toisessa tapauksessa eräs sukulaiseni sai reiteensä syövän, joka edellytti amputointia. Kaikki Suomen helluntailaiset rukoilivat hänen puolestaan – ihme tapahtui syöpä voitiinkin poistaa jalkaa amputoimatta.
Neljän vuoden kuluttua tapasin sattumalta lääkärin, joka oli ollut häntä leikkaamassa – mitään ihmettä ei hänen mielestään ollut tapahtunut, oli ollut aivan rutiinijuttu.
Toisella kertaa eräs tuttavani sai huimauskohtauksia ja meni lääkäriin, jolloin hänellä todettiin tuberkuloosi. Hän itse joutui sairaalan eristysosastolle ja perhe (vaimo 2 lasta) kotiarestiin. Tätä kesti kaksi viikkoa, kunnes taas tapahtui ihme. Lääkäri tuli hänen luokseen ja sanoi : voit lähteä kotiin olet terve.
Laboratoriossa oli tapahtunut jokin virhe näytteiden nimeämisessä. Mies ei sairastanutkaan tuberkuloosia! Huimaukset joutuivat vain kovista työpaineista, jatkuvasta tupakin poltosta ja liian vähäisestä syömisestä ja juomisesta.
Lääkäri oli kertonut, että nykyisin näytemäärät ovat niin suuria ja henkilökuntaa on karsittu, jolloin virheitä pääsee syntymään.
Samanlaiset virheet ovat olleet monen ”ihmeen takana”. Joskus on nimittäin tapahtunut niin, että virheen tehnyt laborantti tai sairaanhoitaja on peittänyt virheensä pelätessään seuraamuksia. Esim. silloin kun väärän diagnoosin vuoksi potilas on joutunut hengenvaaraan. ”Tapahtunut ihme” on sitten korjannut mukavasti tämän erheen. - totuus on äärimmäisen
harvinainen "alkuaine". Käytännössä sitä ei löydy juuri muualta kuin matematiikasta.
Kaikkien muiden asioiden suhteen pitää tehdä kompromisseja ja tarkastella niitä todennäköisyyksien valossa.
Koska Jumala todistettavasti ei ole ilmoittanut itsestään yli kahteentuhanteen vuoteen (eikä sitä edeltävältäkään ajalta ole kunnollisia todisteita), niin jokainen järkevä ihminen ymmärtää, että tällaisen yli-inhimillisen toimijan olemassaolo on äärimmäisen epätodennäköinen.
Joku viisas, en muista nimeä, kertoi suurin piirtein seuraavan tarinan.
Väitetään, että aurinkoa kiertää posliininen teekannu. Koska kukaan ei pysty todistamaan, että näin ei ole, niin väitettä ei voi täysin kumota. Kuitenkin tunnettuihin tosiasioihin perustuen voidaan sanoa, että teekannun olemassaolo on äärimmäisen epätodennäköistä.
Teekannusta tosin ei ole kirjoitettu tuhatsivuista eeposta, mutta muuten se ja kristinuskon Jumala ovat samalla viivalla uskottavuuden suhteen.
Ainahan on mahdollista, että Teekannu- uskonto syntyy jossain vaiheessa.
Anteeksi, että käsittelin asiat väärässä järjestyksessä.
Plasebovaikutus on tietenkin täysin totta, mutta uskovat eivät sitäkään myönnä. Sama pätee uskoon ja parantumiseen vaikuttaa usko parantumiseensa, lääkäreihin, lääkkeisiin täysin uskonnollisuudesta riippumatta. Ei uskonnollisuudesta mitään haittaakaan liene. - tapahtuu. Ihme siis.
Hoitovirheet "ihmeiksi... kirjoitti:
lähipiirissä 2 ihmeparantumista: toisessa tapauksessa eräs sukulaiseni sai reiteensä syövän, joka edellytti amputointia. Kaikki Suomen helluntailaiset rukoilivat hänen puolestaan – ihme tapahtui syöpä voitiinkin poistaa jalkaa amputoimatta.
Neljän vuoden kuluttua tapasin sattumalta lääkärin, joka oli ollut häntä leikkaamassa – mitään ihmettä ei hänen mielestään ollut tapahtunut, oli ollut aivan rutiinijuttu.
Toisella kertaa eräs tuttavani sai huimauskohtauksia ja meni lääkäriin, jolloin hänellä todettiin tuberkuloosi. Hän itse joutui sairaalan eristysosastolle ja perhe (vaimo 2 lasta) kotiarestiin. Tätä kesti kaksi viikkoa, kunnes taas tapahtui ihme. Lääkäri tuli hänen luokseen ja sanoi : voit lähteä kotiin olet terve.
Laboratoriossa oli tapahtunut jokin virhe näytteiden nimeämisessä. Mies ei sairastanutkaan tuberkuloosia! Huimaukset joutuivat vain kovista työpaineista, jatkuvasta tupakin poltosta ja liian vähäisestä syömisestä ja juomisesta.
Lääkäri oli kertonut, että nykyisin näytemäärät ovat niin suuria ja henkilökuntaa on karsittu, jolloin virheitä pääsee syntymään.
Samanlaiset virheet ovat olleet monen ”ihmeen takana”. Joskus on nimittäin tapahtunut niin, että virheen tehnyt laborantti tai sairaanhoitaja on peittänyt virheensä pelätessään seuraamuksia. Esim. silloin kun väärän diagnoosin vuoksi potilas on joutunut hengenvaaraan. ”Tapahtunut ihme” on sitten korjannut mukavasti tämän erheen.Usein parantumisihmeisiin liitetään epämääräinen väite lääkärinlausunnosta, jossa lääkärin väitetään tukevan jumalallista ihmeparantumista.
Käytännössä äärimmäisen harva lääkäri asettaa lääkärinammattinsa vaaraan, sanomalla ihmeen tapahtuneen. Lääkäritkin ovat ihmisiä, hienotunteisia sellaisia, eivätkä halua pahoittaa uskovien sukulaisten tai tuttavien uskoa ihmeparantumiseen painottamalla asian todellista laitaa. Tämä sitten tulkitaan tarkoituksella tai tarkoituksetta väärin.
Kirjallisissa lääkärinlausunnoissa sanoja Jumala, Jeesus tai Pyhä Henki ei esiinny.
- totuuskäsitys
Just!
Nämä ovat juuri niitä kysymyksiä,joihin et koskaan saa vastausta,joka vastaisi Jeesuksen sanoja ja lupauksia.
Joka (kunnon uskovan) jannun on pakko selittää ja väätää,koska kukaan ei oikeasti voi sanoa,etä Jeesuksen lupaukset toimisivat,niin kuin Jeesus sanoi. Oletko lukenut Markus Hirsilän tutkimuksen "Herra tekee ihmeitä ilman määrää"? Markus tutki melko perusteellisesti muistaakseni runsasta pariakymmentä helluntailaisten keskuudessa yleisesti ihmeinä pidettyjä asioita. Hän ei tyytynyt vain kertojakuvauksiin vaan meni pitemmälle. Ja kas kummaa: ihmeitä ei löytynytkään, ei niin ainuttakaan selvää, kiistatonta ihmettä.
Hassuin selitys, jonka kyseiseen ongelmaan olen kuullut niin helluntailaisilta kuin omaltakin taustaryhmältäni on se, että jumala ikään kuin piilottaa ihmeensä epäuskoisilta. Hän kätkee todisteet mahdollisimman tarkoin ja vaatii sitten, että ihmisten pitäisi uskoa häneen ihan sokeasti. En ymmärrä jumalan logiikkaa. Jos hän haluaa kaikkien ihmisten pelastuvan, miksi hän näkee niin paljon vaivaa kätkeäkseen itsensä? Onko tehtävä karsinta koska taivaassa ei ole tilaa tai tuoleja riittävästi?
Sanassa sanotaan (Matt. 18:19): "Taas sanon minä teille: missä ikänä asiassa kaksi teistä sopivat maan päällä; jota he rukoilevat, sen heidän pitää saaman minun Isältäni, joka on taivaissa."
Pitääkö tämä ILMAN EHTOJA sanottu virke paikkansa? Vai ekö se enää sovi nykyaikaan?
Miten sitten se kohta, jossa Jeesus sanoo, että opetuslapset eivät totisesti ehdi käydä läpi kaikkia Israelin kaupunkeja ennenkuin loppu tulee? Onko sekin pyhää, muuttumatonta, oikeaa jumalansanaa?
No, näihinhän on olemassa - kuten itsekin totesit - tukku selityksiä:
-et rukoile uskossa
-et ole jumalalle kelvollinen
-sinulla on salattu synti
-sinulla on häviäjän asenne (menestysteol.)
Kumma vaan että näitä ehtoja ei ole lainkaan alkutekstissä. Luotat siis kirjaan kuitenkin?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP haluaa LISÄÄ veroja bensa-autoille!
Sdp:n vaihtoehtobudjetti esittää polttomoottoriautoille lisää veroja Sdp esittää tuoreessa vaihtoehtobudjetissaan verot17517445Riikka se jytkytti BKT:stä nyt 0,3 prosenttia pois
Ja vain kolmessa kuukaudessa! Vuositasollahan tuo tarkoittaa reilun prosentin pudotusta. Pärjäisi varmaan lasketteluss4610027Vasemmistoaate on aatteista jaloin
Kaikki saavat ja kukaan ei jää ilman. Kuka tuollaista voisi vastustaa?545897Antti Lindtman kiitti valtiovarainministeri Purraa
Ministeri Purra kertoi ottavasa vastuun EU:n alijäämämenettelyyn joutumisesta. Hän myös sanoi tietävänsä, että Lindtman463200Suomalaisten enemmistö on (ateisteja / fiksuja / sosialisteja)
Tai jokin noiden yhdistelmä, koska S-ryhmän markkinaosuus päivittäistavarakaupasta on yli 50 prosenttia.172895Brittiläinen vasemmistolehti: Sanna Marin oli vihdoin rehellinen
Nyt tulee pahasti lunta tupaan Seiskan tähtitytölle. Ex-pääministerin kirjaa arvostellaan latteuksista ja itsekehusta.252812"Purra löylytti oppositiota", sanoi naistoimittaja Pöllöraadissa
Kyllä, Purra tekee juuri sitä työtä mitä hänen tuossa asemassa pitää tehdä, hän antaa oppositiolle takaisin samalla mita562682Henkilökohtaisia paljastuksia Dubaista - Kohujulkkis Sofia Belorf on äitipuoli ja puoliso!
Tiesitkö, että Sofia on äitipuoli ja rakastava puoliso? Sofia Belorf saa oman sarjan, jossa seurataan hänen Bling Bling862608- 1381880
Alexander C. G. riisti demari-Veijolta arvonimen
"Stubb myönsi 66 arvonimeä ja peruutti yhden arvonimen. Presidentti Tarja Halonen myönsi Baltzarille kulttuurineuvoksen421866