Hyvä asiaohjelma joka tuli juuri JIM kanvalta,siinä sanottiin vanhassa testamentissa olevien tarinoiden olleen jo kauan ennen raamattua tunnettuja juttuja,jotkut kirjoitettu jopa 2000v ennen raamattua,miten voi ola mahdolista??
Ei kait juutalaisia täten taas voih voih syyllistetä copycateiksi??
Ei ilmeisesti tarvitse paljon tehdä "raamatullisia" tutkimuksia kun yksi 50 min todistaa raamatun olevan vain kopioita jostain muualta ,juutalaisia ja israelia mainitsematta?
Nykyajassa tälläisiä kopioitsijoita sanotaan varkaiksi,nykyaikana siitä voisi saada vankeutta,eivät ole ilmeisesti turhaan ansainneet vars,käsitettä?
Ohjelma taas vain vahvisti eräitä käsityksiäni.
Ei kait juutalaisia täten taas voih voih syyllistetä copycateiksi??
Ei ilmeisesti tarvitse paljon tehdä "raamatullisia" tutkimuksia kun yksi 50 min todistaa raamatun olevan vain kopioita jostain muualta ,juutalaisia ja israelia mainitsematta?
Nykyajassa tälläisiä kopioitsijoita sanotaan varkaiksi,nykyaikana siitä voisi saada vankeutta,eivät ole ilmeisesti turhaan ansainneet vars,käsitettä?
Ohjelma taas vain vahvisti eräitä käsityksiäni.
Vastaukset 21
Vanhimmat
...onko sinun tarinasi ihan sinun omasi, vai onko se kopio jostain muualta.
Oletko siis täysin ainutlaatuinen.
Onko kukaan koskaan sanonut samoja asioita, kulkenut samoja teitä, kokenut samoja kokemuksia,
ajatellut samoja ajatuksia, kuin sinä.
Itseasiassa tuo mitä esitit, ei ole sinun oma keksintösi, vaan olet varastanut sen joltain toiselta, koska minä olen kuullut tuon aikaisemminkin, ja monta kertaa.
tarinanaiheita (paratiisi, vedenpaisumus ym.) löytyy ympäri maapalloa, omin painotuksin.
Joten siinä nyt ei ole mitään ihmeellistä että samalla maantieteellisellä alueella ja samaan kulttuuripiiriin kuuluvilla on samantapaisia myyttejä ym. varsinkin kuin muistaa miten väestö aikanaan alueella liikkui paikasta toiseen. Pikemminkin on kyse yhteisestä ja jaetusta kulttuuriperimästä kuin copycateistä. Eivät ihmiset missään umpiossa asuneet / asu.
Raamatun tarinat ovat puolestaan kenen hyvänsä vapaasti käytettävinä ja lainattavina. Ei yhdessäkään kirjoituksessa sanota että teksti on originaali eikä yhteenkään tarinaan- Raamatun tai muun - ole pakko uskoa.Saa vapaasti kirjoittaa parempia jos haluaa. Avaaja on vihatyyppi joka säännöllisin väliajoin nikkiä vaihtaen kirjoittaa tänne jonkin järjettömän pläjäyksen.
ovat vt ovatkin kirjoitettu jo 2000v aikaisemmin,sehän jo sanoo että raamattu on kopiota vain ja näinollen juutalaiset ovat syyllistyneet rikokseen.
Luin vähän alusta jonkun mataa genesistä ja en löytänyt mainintaa Liliahista joka olisi ollut Adamin ensimmäinen vaimo. Liliah otti siemenet ja myrkytti taudeilla miehet vai mitens se olikaan.
löydettyinä kirjoituksina vanhempia kuin Tooran tekstit ,mutta ne kertovat samaa tarinaa,eri versioina maailman synnystä,ihmisen luomisesta ja kultturin (maanviljelyn)synnystä.
Täytyy muistaa ,että Tooran mukaan Abraham vaikutti juuri tuolla hedelmällisen kaksoisvirtainmaan liepeillä,josta nämä kertomukset ovat kotoisin.
Nämä kertomukset ovat yhteistä perintöä Lähi-idän kansoille,ei ole kysymys mistään varkaudesta vaan kultturiperinnön vaalimisesta ja säilyttämisestä.
Toora kertoo hebrelaisten näkemyksen näistä asioista.Se on vanhin elävä traditio Eedenin puutarhasta ja ihmisen luomisesta,kunnioitusta sille.
Edenin puutarhan sijainnilla on useita vaihtoehtoja: muinainen armenia,itä-turkki,Iran,Sumer..
http://en.wikipedia.org/wiki/Garden_of_Eden - 90k -
In Assyrian records, there is mention of a "Beth Eden" (House of Eden), a small Aramaean state, located on the bend of the Euphrates River just south of Carchemish, in the vicinity of Urfa and Harran (Turkey) at approximately [show location on an interactive map] 36°55′N, 38°00′E."
Johtopäätöksiä:Edenin puutarhan nimikin on esintynyt muinaisissa kirjoituksissa Edin ja Eden nimisenä.
"According to him, the Garden was located in a vast plain referred to in ancient Sumerian texts as Edin (lit. "Plain", or "Steppe") east of the.."
Muinaisissa kirjoituksissa nähtävästi tarkoitettiin hedelmällisiä jokialueita Eedenin puutarhoina,joissa maanviljelys ja kulttuuri saivat alkunsa.Niitä on voinut olla useitä mahdollisia Edenin paratiiseja.
Siinähän he olivat oikeassa,nykyaikainen kultturitutkimus ja historia tähdentävät juuri jokisuistojen ja hedelmällisten jokialueiden tärkeyttä siinä tehtävässä,josta Toora kertoo,ihmisen ja kultuurin kehittymisestä.
Edenin puutarha ei ole ollut pelkkä myytti vaan sen nimisiä puutarhoja ja hedelmällisiä jokialueita on ollut kirjoitusten mukaan useita.
Itse kallistun Iran-vaihtoehdon puoleen.
ketjun aloittajalla ole ollut minkäänlaista tarkoitusta asialliseen keskusteluun,päinvastoin,mutta se ei toki ole este,jos motivaatiota vain löytyy.Aiheenahan Gan Eden on varmasti ikivihanta..
ja tässä on mielipiteeni kyseiseen ikivanhaan tarinaan - joka loogisuudellaan "todistaa" sen mitä Edenin puutarhalla tarkoitetaan... :)
Ensinnäkin meidän täytyy olla tietoisia siitä, että kuten Raamatun kertomukset, niin myös tämä kertomus Edenin puutarhasta on kirjoitettu erikoisella,symboolisella kielellä.
Jokainen sana viittaa prosessiin joka koskettaa todellisuuden korkeampaa tasoa, joka on (kätkettynä) sisällämme.
Ensinnäkään Adam ei ollut fyysinen ihminen, vaan hengellinen kokonaisuus – aivan kuten "Eedenin puutarha" ei myöskään ollut konkreettinen paikka – vaan hengellinen taso todellisuudessa.
Itseasiassa, se oli paras mahdollinen tila olemassaolosta, joten voidaankin kai kysyä – miksi Luoja sekaantui – tai puuttui tähän
täydelliseen, huolettomaan olemassaoloon?
mutta siitä joku toinen kerta.....
kimppuun heti syytävästi,niinhän te aina teette.
Ohjelmahan selvästi todisti juutalaisuuden ihan huuhaaksi ,olette copycatteja ette mitään muuta,aina olleet.
etkö uskalla kirjoittaa omalla nikillä, kun täytyy multinikin takaa huudella?
helpompaa,kun ei ole aikomustakaan vastata sanoistaan.Sivusta,tai muiden selkien takaa on oivallista ja kätevää heitellä kiviä,sekä tökkiä linkkuveitsellä pohkeeseen,vaikkei uskottavuutta/painoarvoa itse omaisikaan.
Erinomaista ´sankaruutta´ todellakin multinikiltä.
Toorassa olla montakin erilaista vaihtoehtoa,mutta
jos historialliset kirjoituksestkin tukevat tätä Edenin puutarhan tarinaa niin miksei se ole voinut olla oikeasti olemassa?
Minä uskon niin.
Se kertoo maanviljelyn ,eli kultuurin kehittymisestä ja ihmisen ajattelutavan muutoksesta.Ihminen Adam ja Heva kasvoivat ihmisiksi ja alkoivat tuntea hyvän ja pahan merkityksen elämässään.Se oli ihmiskunnan kulttuurinen hyppäys eteenpäin.Ihmisestä tuli itsenäiseen ajatteluun pystyvä olento ,mutta samalla vastuullinen Jumalalle omista teoistaan.
>> Ihminen Adam ja Heva kasvoivat ihmisiksi ja alkoivat tuntea hyvän ja pahan merkityksen elämässään.Se oli ihmiskunnan kulttuurinen hyppäys eteenpäin.Ihmisestä tuli itsenäiseen ajatteluun pystyvä olento ,mutta samalla vastuullinen Jumalalle omista teoistaan.
olen ja vielä turhanpäiväisempää on kuka sinä olet.
Mun nikki ja sun nikki,kikki kakki,vittu olette typeriä.
jos ei ole muuta sanottavaa kuin nikkijutut niin olisi parasta olla kirjoittamatta ja olisi hyvä ettei lähtisi niihin juttuihin mukaan ollenkaan.
Mielenkiintoisia päätelmiä..hmm ..
Mijulle tulee joskus mieleen gnostilaisuus/kreikkalainen filosofia kun luen joitakin kabbalah-juttuja:
"Paavalin kirjeissä on myöhempiä lisäyksiä mukaanlukien kohtia jotka edustavat doketismia (= gnostilaisuus: Jeesus oli vain näennäisesti ihminen, ei ”oikeasti” lihaa ja verta) ja jotka kohdat voivat olla"
Minusta Adam ja Hewa olivat oikeasti Edenin puutarhassa ja toteuttivat maanviljelyn kehittymisen Jumalan ohjauksessa.Alussa he työskentelivät puutarhassa kunnes he saivat kapinallisuuden takia potkut.Käärme edusti( huom.sumerien tekstit)vanhaa jumaluutta jota kuvattiin käärmeeksi ja sitä ei saanut palvoa..se oli se virhe..lisäksi hyvän ja pahan tiedon puu kertoo käärmeen palvontaan liityvästä magiasta,taikauskosta jota Jumala ei salli.Väärin käytetty magia,paha tieto karkotti ihmiskunnan edustajat Jumalan valtapiiristä ja elämästä tuli paljon vaikeampaa ja Jumalyhteydestä hankalaa saavuttaa.
Toinen vaihtoehto:
Käärmeen valtapiiri ihmisessä kertoo sen voiman joka on ihmisessä, voivan auttaa korkeamman energian Jumalvoiman tuntemisessa ja hyvän ja pahan tiedon saavuttamisessa.
Luojan oli pakko tehdä se ihmisten karkoitus helposta ja varmasta paratiisista oikeaan julmaan maailmaan. Tästä lähtien ihminen saisi valita hyvästä tai pahasta taipumuksesta,omantuntonsa mukaan.Kaiken elämän tarkoitus on kehittää sielua kohden korkeampia maailmoja ja kohden Jumaluutta.
Sielun kehitys on mahdollista vain maailmassa,oikeassa elämässä,siksi karkoitus puutarhasta.
Käärmevoimasta vielä, Mooseksella oli jonkinlainen käärmekeppi Jumalallisen voiman esiintuomiseen ja uskon sen voiman olevan ei käärme vaan käärmeen kaltaisen.Se on myös parantavaa voimaa.
Käärme puutarhassa ei ollut välttämättä paha olento vaan välttämätön asia sielujen evoluutiossa.
kirjoitat:
>> Tästä lähtien ihminen saisi valita hyvästä tai pahasta taipumuksesta,omantuntonsa mukaan.Kaiken elämän tarkoitus on kehittää sielua kohden korkeampia maailmoja ja kohden Jumaluutta.
Sielun kehitys on mahdollista vain maailmassa,oikeassa elämässä,siksi karkoitus puutarhasta.
myös lausekkeella minä -tietoisuus.
Adam ja Hewa tulivat tietoiseksi itsestään,tulivat tietämään hyvän ja pahan.Samalla he tulivat vastuullisiksi ihmiseksi,mutteivat silti ole perisynnin alaisia koska katuminen ja oikeintekeminen ovat myös mahdollisia vaihtoehtoja.
Käärme voisi olla minä-tietoisuuden,itsetietoisuuden
apuri koska sen avulla ihminen voi saada tiedon omasta henkisestä kodistaan joka on ollut paratiisissa,Edenissa.Sielä ihminen eli jatkuvasti Jumalyhteydessä ja sinne hän aina haluaa takaisin,muttei pääse helposti koska näin on säädetty.Messiaanisena aikakautena se pääsy Edenin puutarhaan tulee helpottumaan , maailma tervehtyy
ja messiaan on aika tulla.
seuraava mediaklippi luotaa kristinuskoa ja muutenkin uskomuksia niin uudesta kuin vanhasta testamentista,miten paljon ne ovat lainauksia muista naapuriuskonnoista ja astrologiasta ja uskomuksista. Melkolailla järkeenkäyviä selityksia,ainakin nuo jeesusmessias tarinat
http://video.google.com/videoplay?docid=-7810993921354002750&ei=eKrLSKaPMovEiALun_DAAg&q=suomenkielinen