Nuoret juuri 18 vuotta täyttäneet ja myös sitä vanhemmat ovat kaikista innokkaimpia kirkosta eroajia. En tiedä, onko minulla erikoinen kaveripiiri, kun lähes kaikki ovat jo eronneet kirkosta ja muutamat harkitsevat. Kaveripiirini ei ole mikään pieni, vaan varsin laaja. Tosiystäviä on kymmenen, ja näistä kukaan ei kuulu kirkkoon. Ystäviä, joiden kans tulee silloin tällöin oltua, on jo huomattavasti suurempi määrä. Näitä on varovaisesti arvioituna lähemmäks sata.
Kaikkialla, missä tapaan nuoria, he ovat joko harkitsemassa kirkosta eroamista, tai ovat jo eronneet. Harkintakynnys monilla on madaltunut niin paljon, ettei kirkostaeroamispäätös enää paljoa harkintaa vaadi. Pikemminkin se vaatii harkintaa, että aikoo jatkaa kirkon jäsenenä.
Suurin osa edelleen kirkkoon kuuluvista on ns. agnostikkoja. Eivät usko raamattuun, mutta kuuluvat vain kirkkoon. Onkin ihan oikein, että ihmiset ovat heränneet tähän epäkohtaan. Kaikki kirkosta eroavat eivät ole kuitenkaan agnostikkoja, vaan uskovat omalla tavalla. Tai jotka ovat olleet tyytymättömiä kirkkoon.
Milloin tulee toivomani aika, jolloin kirkon verotusoikeus raukeaa?
Kaikkialla, missä tapaan nuoria, he ovat joko harkitsemassa kirkosta eroamista, tai ovat jo eronneet. Harkintakynnys monilla on madaltunut niin paljon, ettei kirkostaeroamispäätös enää paljoa harkintaa vaadi. Pikemminkin se vaatii harkintaa, että aikoo jatkaa kirkon jäsenenä.
Suurin osa edelleen kirkkoon kuuluvista on ns. agnostikkoja. Eivät usko raamattuun, mutta kuuluvat vain kirkkoon. Onkin ihan oikein, että ihmiset ovat heränneet tähän epäkohtaan. Kaikki kirkosta eroavat eivät ole kuitenkaan agnostikkoja, vaan uskovat omalla tavalla. Tai jotka ovat olleet tyytymättömiä kirkkoon.
Milloin tulee toivomani aika, jolloin kirkon verotusoikeus raukeaa?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Muoti-ilmiö. Nuoret tekee kaiken kimpassa. Kaverista otetaan mallia. Itse ei uskalleta / osata ajatella. Vanhetessa viisastuu :).
"Muoti-ilmiö. Kaverista otetaan mallia."
En usko että on muoti-ilmiö. Tietoisuus kirkosta eroamisen mahdollisuudesta on saavuttanut nuorison ja tabu yhteiskunnassa on murtunut.
"Itse ei uskalleta / osata ajatella."
Päinvastoin, nyt nuoret ovat alkaneet pikkuhiljaa uskaltaa tehdä ihan omia päätöksiä eikä vaan mennä massan mukana. Jumalan pelon loppu on viisauden alku.
"Vanhetessa viisastuu."
Kun ymmärtää ettei se koko lapsuuden kestänyt aivopesu olekaan koko totuus.
se muoti-ilmiö ja mallin ottaminen on suosinut kirkkoon kuulumista, mutta ei se silloin ole sinua häirinnyt. Eli perässä hiihtäminen ja sopulien kaltainen käytös on sinusta OK, kunhan se suosii kirkkoa ja jumaluskoa.
että kirkosta eroaminen osoittaa, että olet jumalaton? Mikä ihme sinä oikein olet? Kirkosta erotaan sen maallistumisen vuoksi, ei muuten. Kukaan ei halua leipäpappeja
ihmiset ovat oppineet ajattelemaan itsenäisesti. Enää ei haluta kuulua yhteisöihin, jotka sanelee säännöt. Onneksi nykyisin kynnys erota kirkosta on madaltunut.
Kaikki kirkosta lähtevät eivät ole kuitenkaan ateisteja tai agnostikkoja. Kirkosta lähtee myös Jumalaan uskovia ihmisiä. Uskonnollisuus tuskin tulee poistumaan, mutta nykyään ihmiset haluavat muodostaa itsenäisesti maailmankatsomuksensa.
Enää ei uskota suoraan niin, kuin muut sanelee.
Kirkosta lähtee paljon myös sellaisia ihmisiä, jotka eivät usko Jumalaan lainkaan.
"kun ymmärtää, ettei se koko lapsuuden kestänyt aivopesu olekkaan koko totuus".
Kuinka monia luterilaisen kirkon lapsia aivopestään? Ite oon käsittänyt niin, ettei uskon asioista puhuta lainkaan. Myös kirkon sisällä on monenlaisia käsityksiä eri asioista.
Yksikään ihminen ei tiedä mitään absoluuttista totuutta kaikesta, eikä koskaan tule tietämäänkään. Tätä aukkoa pyrkii paikkaamaan erilaiset uskonnot ja katsomukset. Ihmiset uskaltavat nyt ajatella itsenäisemmin, eikä niele ylemmältä tasolta annettuja ohjeita. Luterilainen kirkkokin on ollut aina hajanainen joukko eritavoin ajattelevia ja erilaisiin herätysliikkeisiin kuuluvia henkilöitä. Valtaosa kirkon jäsenistä taas on ollut täysin passiivisia, eivätkä ole kiinnostuneet uskonasioista ja muista höykäsen pölkähystä.
koska ei uskota jumalaan, eikä haluta kustantaa tuollaista kaapu-ukkojen sirkusta.
Jep, asiaa puhut.
Vähän provosoiduin tuosta edellisestä kirjoituksesta vastaamaan myöskin provoten ja kapeakatseisesti omasta näkövinkkelistäni.
Tuosta aivopesusta vielä... Ainakin omalla kohdallani se on tosiaan kestänyt melkolailla koko lapsuuden. Ennen koulua siitä piti huolen pari hihhulisukulaista. Koulussa sitten jumalaa toitotettiin jokaikisessä aamunavauksessa, ruokarukouksessa, kevätjuhlassa jne.
Sitten jossain vaiheessa iski ymmärrys että "mitä v****a! Mikä näitä ihmisiä vaivaa?" Ei niitä käsiä olekaan pakko laittaa ristiin jos ei siltä tunnu.
Onneksi (käsittääkseni) tilanne on tällä hetkellä jo paljon parempi. (Itse olen vuosimallia '78)
Toivottavasti esikoiseni saa koulussa objektiivista ja puolueetonta tietoa maailmassa vallitsevista uskonnoista eikä sitä yksipuoleista "Sinä olet syntinen vaikket mitään väärää olisi tehnytkään! Rukoile ja kadu niin maan pirusti tai kidut ikuisuuden tulessa" -paskaa.
18-vuotiaista arviolta 2130 on eronnut tänä vuonna eroakirkosta.fi:n kautta. VRK:n mukaan ikäluokan koko on 65222. Tästä laskien 3,27% ikäluokasta on jo nyt eronnut. Vuotta on vielä jäljellä ja muutama eronnee muuta kauttakin. Lisätään lukuun viimeinen kolmannes (nyt sitä mennään vasta 5. päivää), niin saadaan viittä vaille 3200 eroa. Tekee 4,9% ikäluokasta.
Sellaista laajaa kaveripiiriä ei luulisi olevan kellään, jossa *jokainen* on eronnut. Eroamista harkitsevien määrästä en osaa sanoa.
Joka tapauksessa yli 95% nuorista ei eroa 18-vuotiaana, joten työtä on vielä. Toki osa on jo valmiiksi irti kirkosta ja joka vuosi eroaa lisääkin. Silti kirkon varsinainen alasajo ei tule tapahtumaan pelkkien eromisten kautta, vaan koska lapsia jää kastamatta.
City-lehden uuden koulutuskyselyn tuloksissa väitteen "koulutetut uskovat keskivertoa vähemmän Jumalaan", allekirjoitti 68% äänestäneistä.
Väitteen "koulutetut kuuluvat harvemmin kirkkoon" allekirjoitti 59%.
Tämän lisäksi tutkimus päätyi siihen, että koulutetut myös käyttävät kouluttamattomia vähemmän alkoholia ja huumeita, sekä saavat enemmän seksiä kuin kouluttamattomat.
"Silti kirkon varsinainen alasajo ei tule tapahtumaan pelkkien eromisten kautta, vaan koska lapsia jää kastamatta."
Kommentti: Ei tulekaan tapahtumaan jos eroluvut pysyvyt pieninä, mutta jos eroluvut ovat suuret (esim. 50k/v.) sillä on vaikutusta alasajoon. 50k on melkein sama määrä pois jäsenistä kuin kastettujen määrä/v. toisi sitä lisää.
Itse olen yhdenlainen taiteilija ja kaveripiirissäni on myös lähinnä eri taiteen harrastajia. On kuvataiteilijoita, tanssijoita, esittävän taiteen tekijöitä, muusikkoja jne.
Voi olla, että taiteilijahenkilöt eroavat herkemmin kirkosta. En tiä. Näköjään on vielä paljon ihmisryhmittymiä, joissa eroaminen ei ole näin tavallista. Voiskohan olla, että taiteilijoiden seassa on paljon näitä kirkosta eroamisen mainostajia. Tai taitelijat herkemmin puhuu näistä muidenkin kuullen. Tilastotietoa mulla ei ole. Teillä ei varmaankaan ole tilastotietoja siitä, minkälaiset ihmiset eroavat kirkosta herkiten.
Jos on, olisi mielenkiintoista tietää.
Tämä City-lehden kysely koski toki ihmisten mielikuvia. Itse en ole kaikista kyselyn kohdista ollenkaan samaa mieltä kuin enemmistö. En usko, että esim. koulutetut joisivat kouluttamattomia vähemmän, juomistavoissa voi toki olla eroa.
Mielenkiintoista olisi tietää, onkohan esim. kirkostaeroamista tutkittu tältä kantilta. Eroajien ikähaitari ja esim. sukupuoli on helppo selvittää, mutta en tiedä, onko eroajien koulutustasoa tutkittu. Olisi kiva tietää tulos.
Eikö sinulla olisi tilaisuus vaikuttaa evl-kirkon tutkimusaiheisiin?
Olen seurakuntapastori. Vaikutusvaltani ei valitettavasti ulotu ihan Kirkon tutkimuskeskukseen asti, joten enpä pysty heidän tutkimuksiinsa vaikuttamaan.
Toisaalta tällaisen tutkimuksen tekeminen ei ole niin yksinkertaista kuin eroajien sukupuoli- tai ikäjakauman tutkiminen. Ne tiedot kun saa väestörekisteristä, mutta koulutusta sinne ei ole merkitty. Se pitäisi selvittää kyselytutkimuksella, ja niihin liittyy aina epävarmuustekijöitä. (Uskoisin, että koulutetut ihmiset vastaavat myös kouluttamattomia mieluummin tutkijan kysymyksiin... :-))
osaa palkastaan, minunkin n40k€ vuosituloista meni paljon kirkolle, joka nyt menee muuhun käyttöön.
Ja jos haluaa lahjoittaa rahaa hyväntekeväisyyteen sen voi tehdä suoraan, jolloin lahjoitus menee lyhentämättömänä siihen oikeaan tarkoitukseen. Itse laskeskelin tuossa lahjoittaneeni jo tähän mennessä enemmän kuin mitä kirkollisverosta olisi mennyt diakoniatyöhön (aloitin aktiivisen lahjoittamisen kun erosin kirkosta).
Ja muillakin säästetty raha menee varmasti tarpeeseen.