Suoraruiskutus !

Dieselissähän polttoaine ruiskutetaan suoraan palotilaan aina ja miksi esimerkiksi männässä olevaan syvennykseen ruiskutettaessa kyseessä ei ole suoraruiskutus ?
173344
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Taidat olla omituinen höpöttäjä,niin tai oikeastaan oletkin.

Äänestä
  • Tais sattua paikalle, mutta samalla vaivalla olisit voinut vastata kysymykseen

    Äänestä

Niin, nimensä mukaisesti. Polttoaine ohjataan esikammio Dieseleissä ensiksi eräänlaiseen kammioon, jossa palotapahtuma alkaa ja laajenee koko sylinteriin.

Juuri esikammion takia näillä moottoreilla on huonompi käynmistyvyys.Siis vaativat hekutuksen.

Äänestä

  • ei kammioo kirjoitti:

    Tätä Ricardo Comet - ratkaisua ei pidetty suoraruiskutuksena, erillistä kammiota ei ole mutta kuitenkin tappisuuttimet.

    http://mmc-assess.tuwien.ac.at/data/sfrm/alsaffil/kolben1.jpg

    Voisiko karkea jako olla tappi-ja neulasuuttimissa. ?

    Kyllä tämä on mielestäni erikoistapauksia suoraruiskutuksesta, joita on tietysti vaikea luokitella. Kuvan männässä on ns. Hesselmann-palotila, vastaavia oli mm. MAN M-palotila. Keksijä haluaisi tietysti keksinnölleen oman nimensä. Jakoa ei tehdä suuttimien mukaan.

    Äänestä

  • Eskoo kirjoitti:

    Kyllä tämä on mielestäni erikoistapauksia suoraruiskutuksesta, joita on tietysti vaikea luokitella. Kuvan männässä on ns. Hesselmann-palotila, vastaavia oli mm. MAN M-palotila. Keksijä haluaisi tietysti keksinnölleen oman nimensä. Jakoa ei tehdä suuttimien mukaan.

    Hesselmann-palotila
    http://www.motorlexikon.de/?I=2297&R=H

    MAN M-palotila
    http://www.motorlexikon.de/?I=8054&R=M

    Suoraruiskutusdieselmoottorissa palotila on yleensä aina männässä.
    http://www.motorlexikon.de/?I=923

    Äänestä

  • ei kammioo kirjoitti:

    Tätä Ricardo Comet - ratkaisua ei pidetty suoraruiskutuksena, erillistä kammiota ei ole mutta kuitenkin tappisuuttimet.

    http://mmc-assess.tuwien.ac.at/data/sfrm/alsaffil/kolben1.jpg

    Voisiko karkea jako olla tappi-ja neulasuuttimissa. ?

    Käaittääkseni suuttimien mukaan saadaan aika looginen jako suoran ja epäsuoran ruiskutuksen välille.

    Tappisuuttimesta lähtee vain yksi suihku joka kohdistetaan tiettyyn kohtaan yleensä erillisessä kammiossa ja jos mäntään niin ko. kohta on yleensä vahvistettu kuumuutta vastaan jollain tavalla.

    Yhden suihkun idea on että suihkun kohde lämpenee huomattavasti muuta ympäristöä kuumemmaksi ja helpottaa siten syttymistä/palamista.

    Suoraruiskutuksessa polttoainetta ei ruiskuteta mihinkään paikalliseen kohteeseen, vaan mahdollisimman tasaisesti palotilaan, ja lämpötilaakin yritetään pitää maltillisena, mutta suutin on aina tyypiltään useampireikäinen.
    Suoraruiskutusmoottoreissa mäntään muotoillun palotilan tarkoitus on tehostaa puristuvan ilman pyörteilyä, epäsuorassa se toimii lisäksi kuin kammio.

    Molemmilla on hyvät ja huonot puolensa ja varsinkin aiemmin käytännössä jaettiin moottorityypit (silloin kun niitä vielä oli) tuolla perusteella.
    Silloin kun on erillinen kammio, niin asia on selvä, mutta mäntään suihkutettaessa periaate on erilainen suutintyypistä riippuen.


    - Pelkkää pohdiskelua ja ehkä joku tietää muutakin eroa toimintojen välille.

    Äänestä

  • ei kammioo kirjoitti:

    Tätä Ricardo Comet - ratkaisua ei pidetty suoraruiskutuksena, erillistä kammiota ei ole mutta kuitenkin tappisuuttimet.

    http://mmc-assess.tuwien.ac.at/data/sfrm/alsaffil/kolben1.jpg

    Voisiko karkea jako olla tappi-ja neulasuuttimissa. ?

    Kuvan mäntä ei muuten kuulu Ricardon Comet-mottoriin 30-luvulta, joka oli selvä esikammiomoottori.
    http://www.home.zonnet.nl/Arent.de.Jong/verbeeldingengels/Ricardo.htm

    Ruiskutus tappisuuttimella suoraan sylinteriin kuuluu moottorihistorian erikoisuuksiin, jotka kehitys on karsinut pois. Missään oppikirjassa ei moottoreita luokitella suuttimien mukaan.

    Äänestä

  • -seurailija- kirjoitti:

    Käaittääkseni suuttimien mukaan saadaan aika looginen jako suoran ja epäsuoran ruiskutuksen välille.

    Tappisuuttimesta lähtee vain yksi suihku joka kohdistetaan tiettyyn kohtaan yleensä erillisessä kammiossa ja jos mäntään niin ko. kohta on yleensä vahvistettu kuumuutta vastaan jollain tavalla.

    Yhden suihkun idea on että suihkun kohde lämpenee huomattavasti muuta ympäristöä kuumemmaksi ja helpottaa siten syttymistä/palamista.

    Suoraruiskutuksessa polttoainetta ei ruiskuteta mihinkään paikalliseen kohteeseen, vaan mahdollisimman tasaisesti palotilaan, ja lämpötilaakin yritetään pitää maltillisena, mutta suutin on aina tyypiltään useampireikäinen.
    Suoraruiskutusmoottoreissa mäntään muotoillun palotilan tarkoitus on tehostaa puristuvan ilman pyörteilyä, epäsuorassa se toimii lisäksi kuin kammio.

    Molemmilla on hyvät ja huonot puolensa ja varsinkin aiemmin käytännössä jaettiin moottorityypit (silloin kun niitä vielä oli) tuolla perusteella.
    Silloin kun on erillinen kammio, niin asia on selvä, mutta mäntään suihkutettaessa periaate on erilainen suutintyypistä riippuen.


    - Pelkkää pohdiskelua ja ehkä joku tietää muutakin eroa toimintojen välille.

    Suoraruiskutuksessa polttoainetta ei ruiskuteta mihinkään paikalliseen kohteeseen, vaan mahdollisimman tasaisesti palotilaan,
    -------

    ......... ja tuosta palamistapahtumasta johtuu tämän moottorityypin nakuttavampi ääni.Siis terävä ja äänekäs.Siis palsminen/räjähdys on heti laaja alaista.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Suoraruiskutuksessa polttoainetta ei ruiskuteta mihinkään paikalliseen kohteeseen, vaan mahdollisimman tasaisesti palotilaan,
    -------

    ......... ja tuosta palamistapahtumasta johtuu tämän moottorityypin nakuttavampi ääni.Siis terävä ja äänekäs.Siis palsminen/räjähdys on heti laaja alaista.

    Nuo määritelmät kai kertovat millainen suoraruikutusmoottori yleensä oli muutama vuosi sitten. Oppikirjoissa yleensä riittää, kun ruiskutussuutin on sijoitettu suoraan palotilaan.

    Äänestä

  • Eskoo kirjoitti:

    Nuo määritelmät kai kertovat millainen suoraruikutusmoottori yleensä oli muutama vuosi sitten. Oppikirjoissa yleensä riittää, kun ruiskutussuutin on sijoitettu suoraan palotilaan.

    Suutin ole dieseleissä aina palotilassa, palamista on vaikea viedä suuttimesta erilleen.

    Äänestä

  • ei kammioo kirjoitti:

    Suutin ole dieseleissä aina palotilassa, palamista on vaikea viedä suuttimesta erilleen.

    Ei ole, jos se on esikammiossa.

    Äänestä

  • Eskoo kirjoitti:

    Ei ole, jos se on esikammiossa.

    Kammiodieseleiden puristussuhde oli 21...23 huiteilla ja 0.5 litran iskutilavuus puristuu alle 3.5 cm pallon tilavuutta vastaavaksi, jöten melkein koko ilmamäärä tungetaan sinne kammioon ja se on sitten se palotila kuten on tarkoituskin ja suutin on kuin onkin juuri palotilassa.

    Äänestä

  • Eskoo kirjoitti:

    Ei ole, jos se on esikammiossa.

    Mutta, myös esikammio on palotila.Esikammio on parempi mieltää siten, että palotapahtuma vain alkaa määrätyssä palotilan kohdassa.Siis sylinterin kannessa, männän päällä oleva "potero", josta palaminen alkaa.

    Ymmärtääkseni nyky suoraruisku Dieseleissä "jäljitellään" tätä pehmeää palotapahtumaa kaksois suihkutuksella.Pehmentää moottorin käyntiääntä samalla tavoin kuin esikammio Diesel moottori.

    Äänestä

  • ML213 kirjoitti:

    Mutta, myös esikammio on palotila.Esikammio on parempi mieltää siten, että palotapahtuma vain alkaa määrätyssä palotilan kohdassa.Siis sylinterin kannessa, männän päällä oleva "potero", josta palaminen alkaa.

    Ymmärtääkseni nyky suoraruisku Dieseleissä "jäljitellään" tätä pehmeää palotapahtumaa kaksois suihkutuksella.Pehmentää moottorin käyntiääntä samalla tavoin kuin esikammio Diesel moottori.

    Kammiodieseleissä etukammio on yleensä kolmasosa koko palotilasta. Mielestäni hyvä jako löytyy esim. täältä:

    http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/brennverfahren.htm

    Äänestä

  • Eskoo kirjoitti:

    Kammiodieseleissä etukammio on yleensä kolmasosa koko palotilasta. Mielestäni hyvä jako löytyy esim. täältä:

    http://www.kfztech.de/kfztechnik/motor/brennverfahren.htm

    Tuo oli siis vanhan Mersun kammio ja siinäkin 1/3 syötöllä koko palaminen hoituu siellä kammiossa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ei kammioo kirjoitti:

Dieselissähän polttoaine ruiskutetaan suoraan palotilaan aina ja miksi esimerkiksi männässä olevaan syvennykseen ruiskutettaessa kyseessä ei ole suoraruiskutus ?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu