Törmäsin taas tuolla rämpiessäni siihen, kuinka mormoni tiukan paikan tullen väheksyy Raamatun auktoriteettia.
Nimimerkki "ei pullosta" tempaisi esille tutun lausahdusryppään "pelkästään Raamatun opeilla ei pelastu - Raamattu on täynnä käännösvirheitä - on muitakin pyhiä kirjoituksia...".
Kun kerta Raamattu on noinkin kehno pyhäksi kirjaksi, niin miksi te mormonit ette laadi uutta, tarkempaa raamatunkäännöstä?
Siinä käännöksessä tulisivat selväksi kaikki erimielisyyttä tuovat asiat, kuten esimerkiksi pelastus, Jumalan ja Jeesuksen ruumisasiat, Pyhän Hengen osallisuus biologiassa jne...
Jehovan todistajillakin on oma, tarkoien mietitty käännöksensä. Miksi te luotatte yhä vajavaiseen Raamattuun? Johan tämä on nähty, mitä sotkuksia Raamatun huonolaatuinen käännöstyö on aiheuttanut.
Rahastahan se ei ole kiinni. Mistä siis?
Nimimerkki "ei pullosta" tempaisi esille tutun lausahdusryppään "pelkästään Raamatun opeilla ei pelastu - Raamattu on täynnä käännösvirheitä - on muitakin pyhiä kirjoituksia...".
Kun kerta Raamattu on noinkin kehno pyhäksi kirjaksi, niin miksi te mormonit ette laadi uutta, tarkempaa raamatunkäännöstä?
Siinä käännöksessä tulisivat selväksi kaikki erimielisyyttä tuovat asiat, kuten esimerkiksi pelastus, Jumalan ja Jeesuksen ruumisasiat, Pyhän Hengen osallisuus biologiassa jne...
Jehovan todistajillakin on oma, tarkoien mietitty käännöksensä. Miksi te luotatte yhä vajavaiseen Raamattuun? Johan tämä on nähty, mitä sotkuksia Raamatun huonolaatuinen käännöstyö on aiheuttanut.
Rahastahan se ei ole kiinni. Mistä siis?
Vastaukset 21
Vanhimmat
herra on perustanut kirkkomme.
"Ja totisesti, totisesti minä sanon teille, että minä olen perustanut tämän kirkon ja kutsunut sen esiin autiomaasta". Oppi ja Liitot 33: 5.
Siis kaikialla muualla on hengellistä autiomaata. kuinka totta tämä onkaan, voivoi...
Korviesi välissä on hengellistä autiomaata, mitä nyt jokunen kaktus siellä täällä törröttää.
Olin eilen illalla luterilaisessa kirkossa eräässä tilaisuudessa ja minusta autiomaa -ilmiö oli kaukana kirkkoherran puhellessa pelastuksen ihmeestä.
Kyllä se on niin, että Jumalan tarjoama pelastus Jeesuksessa Kristuksessa on valmistettu paljon, paljon helpommaksi saavuttaa, kuin minkälaiseksi sinä sen rakentelet.
Kyllä pelastussuunnitelman on rakennellut itse Jumala.
Siihen liittyvä usko ja oikeat teot ja liitot tulevat ilmi kaikissa neljässä pyhässä kirjoituksessa, sekä jatkuvassa ilmoituksessa taivaista.
Uskon tähän suunnitelmaan ja siihen, mitä meidän on tehtävä pelastuaksemme. Sille en voi mitään, että jokainen päättää sitten itse, mihin uskoo ja mitä tekee. kunhan kerron, että tämä on suunnitelma, joka oikeasti pelastaa ihmisen. Jumalamme suunnitelma. Se ainoa oikea. Se on uskoni. Ja siitä todistan jeesuksen kristuksen nimessä.
Minä en ole tehnyt enkä tee mitään suunnitelmia.
tuon mainostamasi "suunnitelman".
... ainakin tuon 'pullon' kanssa keskustelu on pelkkää ajan haaskausta. Ei maksa vaivaa.
joku voi saada keskusteluistamme kullanarvoista faktatietoa mormonismin pauloista.
profeettamme - etkä sinäkään.
Raamatunkäännös uusitaan vain, jos profeetta saa siitä käskyn Jumalalta.
Kun kerta käännös on päin prinkkalaa viännelty, niin eikun tekemään parempaa. Niinhän se tapahtuu kristillisessä kirkossakin, uusi käännös pyrkii aina tarkempaan ilmaisuun.
Siis kysymys oli:"Miksi te mormonit ette laadi uutta, tarkempaa raamatunkäännöstä?"
Vastaus on yksinkertainen: Siksi, että Raamatun alkuperäistä käsikirjoitusta ei ole. Raamatun alkukielilläkin(heprea ja kreikka)on eri versioita niin paljon että oikean löytäminen on mahdoton tehtävä. On hyvä muistaa, että virheet ja muutokset ovat tapahtuneet jo käskirkoitusta kopioidessa, joten siinä mielessä tarkemman käännöksen aikaan saaminen olisi mahdoton tehtävä.
Toiseksi, Raamattuun pujahtaneet virheet ovat niin vähäisiä, että sitä voi käyttää ihan hyvin.
Kolmanneksi, tulisi ongelmaksi Raamatun kirjan jaotelu lukuihin ja jakeisiin. Esimerkiksi nykyisessä raamattukäännöksessä Malakian kirjan jaotelu lukuihin eroaa vanhemmasta olevasta versiosta. Kysymys kuuluisikin, mikä olisi oikea tapa jaotella lukuja ja jakeita.
Mitä tulee siihen,että "pekästään Raamatun opeilla ei pelastu", niin samaa voisi sanoa Mormonin kirjan tai Opin ja liitojen kirjan opeista. Emme pelastu pelkästään aikaisemmin saatujen ilmoitusten perusteella. Niiden lisäksi tarvitaan pappeus ja jatkuva ilmoitus.
Joten käännösvirehheet eivät ole ainoita syitä siihen, että tarvitsemme myös muita pyhiä kirjoituksia.
Nyt käännösvirheet ovat taas pikkulipsahduksia!
Mistä muuten tiedätte, mikä raamatunkohta vastaa ehtaa alkukielistä tekstiä ja mikä on törkeällä tavalla muunneltu ihmisopiksi? Noin ajatellen en sinuna luottaisi Raamattuun tippaakaan.
...kirjaa sitten voidaan muuttaa vaikka siihenkään ei ole alkuperäistä käsikirjoitusta?
Aabrahamin kirja tulisi ainakin kirjoittaa kokonaan uusiksi koska se ei ollenkaan vastaa alkuperäistä 'käsikirjoitusta'... :-)
mutta eihän siitä mitään tullut. Hän kopioi aikansa King James (Kuningas Jaakon) raamattuversiota virheineen.
sentään aikaiseksi mainion Mormonin kirjan. Sitä tehdessä sai mielikuvitusheppa laukata mielin määrin. Raamattua kääntäessä moinen hurjastelu olisi herättänyt enemmän kuin hieman epäilyjä.
Taitava pelimies se Joseph.
Ei tapiiria saa kutsua hepaksi! Vähän kunnioitusta sentään!
Raamattu menee vielä uusiksi, muut kuin mormoonit ovat tutkineet ja tutkivat raamattua kokoajan.
Tietoa Tuomaan evankeljumista on sen verran, että se osoittaa raamatun sanoman muttuneet aikatavalla kahdentuhannen vuoden akana.
Luomiskertomuksia on ainakin kadenlaisia? Totuus Nasaretin Jeesuksesta on ristiriidassa nykyisen raamatun ja Tuomaan evankeljumin kanssa?
Taitaa viisasten viisaus vielä kadota?
Eikä ole enää MAP-kirkon sanonta:"sikäli kun se on oikein käännetty", myöskään antien mielestä harhaa!
Ihmisopit taas jylläävät. Faktoja heitellään MAP kirkosta ja ne jotka niitä, heittelevät eivät tiedä mistä puhuvat tai jos on ollut joskus kirkonjäsen niin ei ole ainakaan istunut pyhäkoulussa oppia kuuntelemasta.
Ne teistä jotka kirjoittavat 'FAKTOJA' MAP kirkosta ja sen opeista niin kehottaisin teitä tustumaan kirkkoon ja sen oppiin suoraan kirkolta ja sen virallisilta edustajilta ennenkuin tulette näille palstoille kirjoittelemaan mormoneista.
Muu kuin todellinen tieto MAP-kirkosta on harhautusta ja tarkoituksenhakuista hämäämistä. Onneksi ihmiset jotka todella haluavat tietoa ei hae sitä näiltä sivustoilta vaan tulevat, kiitos teidän, hakemaan sitä Kirkosta suoraan koska he eivät voi käsittää, että miten MAP-kirkko voi uskoa kaikkia niitä asioita mitä suomi24 sivustoilla kirkon vastustajat kirjoittelevat.
Jatkakaa ylitseampuvia juttujanne ja kirkon jäsenmäärä vaan jatkaa kasvuaa kun viisaat ja vilpittömat ihmiset tulevat ja kyselevät, että mitä kirkon opit todella ovat kun he ovat lukeneet, että ......
Kiitos todet, exmorot ja muuta kummpanit, olette kirkkomme hyviä promoottoreita, jatkakaa samaan meininkiä, voisitte vielä heittää vielä korkealentoisempia juttuja niin lähetystyöhön saisi vielä enemmän vauhtia.
Ne jotka uskovat kaikki teidän juttunne ilman, että he ottavat selvää todellisen tiedon lähteeltä niin he ei varmaan ole valmiita kuulemaan totuutta. Te voisitte perustaa oman uskontonne perutuen teidän omiin faktoihinne ja saisitte siten ihan oman suomi24 sivustonne, eikö olisi makeeta ja saisitte oman ihailijankunnan jota voisitte sitten johtaa ja siten olla todellisia (harhaan)johtajia.
Kiitos
Oikeasti ei ollut kysymys kääntämisestä, vaan innoitetusta versiosta. Joseph Smith työskenteli innoitetun raamatunkäännöksen parissa kuolemaansa asti. Matt. 24. luku sisältyy Kallisarvoiseen helmeem. "Inspired Version" ei ole kirkon virallisessa käytössä, mutta siihen viitataan melko usein. Joeph Smith tekin siihen korjauksia kuolemaansa asti
Mitä hyötyä koko Smithin sähläämisestä oli, ellei hän muka saanut sitä valmiiksi niin että te mormonit olisitte voineet käyttää paljon parempaa raamatunversiota kuin muut?
Ja mikseivät muka hänen seuraajansa olisi voineet saattaa sitä työtä valmiiksi?
Kun siitä jatkuvasti jauhetaan että raamatussa on niiiiiin paljon virheitä.
Eikö mormonijohtajilla olekaan taitoja kääntää? Niin kuitenkin väitetään.
Copyright -oikeuksien omistajaksi on merkitty "The Reorganized Church of Jesus Christ of Latter Day Saints". Minulla on tuo kirja "HOLY SCRIPTURES. Inspired version."
mistään ei näköjään voida neuvotella