fundamentalistiuskovat väittävät, niin so what? Se ei tarkoita, etteikö tuon "sairauden" kanssa voisi elää täysipainoista elämää ja saada kirkon siunauksen. Kyllä esimerkiksi epileptikon parisuhde tai koti voidaan sairaudesta huolimatta siunata. Hän "rypee päivittäin sairaudessaan" eli välttää epilepsiakohtauksia aiheuttavia ärsykkeitä ja käyttää lääkkeitä. Jos joku fundamentalisti kehottaa häntä "eheytymään" ja jättämään lääkkeensä pois tmv, ei siitä todellakaan hyvä seuraa. Homous-"sairauden" tapauksessa vastaavasti eletään saman sukupuolen edustajan kanssa parisuhteessa. Eikä oman luonnon vastaisesti yritetä miellyttää jotain fundamentalistiuskovaa elämällä väkinäisesti heterosuhteessa. Mikä tässä on joillekin niin kauhean vaikeaa ymmärtää?!
Jos Raamatun aikana olisi ollut epileptikkoja, varmasti heidät olisi poikkeavina kummajaisina tuomittu Saatanan riivaamiksi. Heidät olisi sitten joko kivitetty kuoliaiksi tai poltettu noitina roviolla. Keskiajallahan (ja vielä 1950-luvun alussa Suomessakin!!) epileptikoita ei ymmärretty ja heitä todella pidettiin häpeällisinä riivattuina. Epileptistä lasta häpeiltiin, pappien mukaanhan epileptikkolapsen vanhemmat olivat poikkeuksellisen suuria syntisiä, kun jumala heitä näin oli rankaissut. Jotkut vanhemmat uskovien ahdistamina jopa surmasivat tai jättivät heitteille epileptisiä lapsiaan. Vasenkätiset ovat toinen fundisuskovaisten aikoinaan vainoama "saatanallinen ihmisjoukko". Heitä yritettiin pitkään "eheyttää" kunniallisiksi oikeakätisiksi aiheuttaen heille henkistä kärsimystä. Eli ei esimerkiksi ymmärtämättömän, 2000 vuotta sitten eläneen Paavalin sanoja pidä soveltaa kirjaimellisesti nykyaikana. Paitsi jos uskovaisen "pyhä" tavoite on tuhota homoseksuaalien mielenterveys vaatimalla heitä elämään oman luontonsa vastaisesti.
Fundamentalisteilla näkyy olevan tarve AINA kiusata jotakin vähemmistöihmisryhmittymää. Olen päätynyt siihen, että kyse on eräänlaisesta fiksaatiosta: pitää aina olla joku, jonka helvetissä käristymisellä voi herkutella. :(
Jos Raamatun aikana olisi ollut epileptikkoja, varmasti heidät olisi poikkeavina kummajaisina tuomittu Saatanan riivaamiksi. Heidät olisi sitten joko kivitetty kuoliaiksi tai poltettu noitina roviolla. Keskiajallahan (ja vielä 1950-luvun alussa Suomessakin!!) epileptikoita ei ymmärretty ja heitä todella pidettiin häpeällisinä riivattuina. Epileptistä lasta häpeiltiin, pappien mukaanhan epileptikkolapsen vanhemmat olivat poikkeuksellisen suuria syntisiä, kun jumala heitä näin oli rankaissut. Jotkut vanhemmat uskovien ahdistamina jopa surmasivat tai jättivät heitteille epileptisiä lapsiaan. Vasenkätiset ovat toinen fundisuskovaisten aikoinaan vainoama "saatanallinen ihmisjoukko". Heitä yritettiin pitkään "eheyttää" kunniallisiksi oikeakätisiksi aiheuttaen heille henkistä kärsimystä. Eli ei esimerkiksi ymmärtämättömän, 2000 vuotta sitten eläneen Paavalin sanoja pidä soveltaa kirjaimellisesti nykyaikana. Paitsi jos uskovaisen "pyhä" tavoite on tuhota homoseksuaalien mielenterveys vaatimalla heitä elämään oman luontonsa vastaisesti.
Fundamentalisteilla näkyy olevan tarve AINA kiusata jotakin vähemmistöihmisryhmittymää. Olen päätynyt siihen, että kyse on eräänlaisesta fiksaatiosta: pitää aina olla joku, jonka helvetissä käristymisellä voi herkutella. :(
Vastaukset 37
Vanhimmat
Ei ole sairaus, vaan intohimo.
heteroseksuaalisuuskaan.
homoseksuaaleilla TUTKITUSTI poikkeava. Mitän "tutkija"-Tuomo ehdottaa, että tällainen ominaisuus voitaisiin muuttaa??
Eihän "vieraisiin katsova" heterouskaan ole tervettä sukupuolisuutta!
Jos hetero ei löydä kumppania, on hänenkin tukahdutettava tunteensa.
Sairasta on se, jos himo ohjaa ihmistä oli sitten vaikkapa hetero.
Joten kumpikin epäkypsyys on häiritsevää.
Aivot tohjoksi! Kivillä. Kaupungin näkyvimmällä paikalla, että kaupunkilaiset näkevät, mikä on synnin palkka!
jolla ymmärrät kyseisen tutkimuksen materiaaliin liittyvät ongelmat, sinähän referoit niitä vain lehtiuutisen kautta, josta et kai mitään ymmärtänyt. Mitäpä jos sinulla itselläsi ilmenisi samanlaisia poikkeamia aivojen fyysisessä rakenteessa, eli olisitkin itse poikkeava???
tutkimusta. Rakenne joko poikkeaa tai ei. Näissä tutkimuksissa (joita on ainakin kuusi erilaista, hae PubMed:ista) on havaittu selkeitä rakennemuutoksia homoseksuaalien aivoissa.
Ja jos minulla olisi poikkeamia aivoissa, niin mitä sitten? Pitäisikö minun vetää itseni jojoon sen takia vai mitä tarkoitit??
että tutkittu, niin pitää myöskin esittää lähteet tähän tietoon ja mielellään vielä kuka on kyseisen tutkimuksen tehnyt. Onko olemassa muita tutkimustuloksia, jotka ovat tulleet samaan tulokseen ja onko olemassa tutkimustuloksia, jotka eivät ole tulleet samaan tulokseen.
Et voi heittää "TUTKITUSTI" noin vain!
niin kuten arvata saattaakin, aiheesta on paljon julkaistuja tutkimuksia. Osa on tehty elävillä ihmisillä aivoja kuvantamalla, osassa on tutkittu kuolleiden aivoja kirurgisesti. Yleisin päätelmä tarkistamissani tutkimuksissa on, että homoseksuaaleilla aivojen tietyissä osissa (erit. hypotalamus, amygdala) on selkeitä rakenteellisia muutoksia. Erityisesti näyttää siltä, että muutokset ovat seuraavanlaisia:
Homonaisten rakennemuutokset vastaavat heteromiesten avioja ja homomiesten aivojen muutokset vastaavat heteronaisilla ilmeneviä rakenteita.
Alkuun tiedeartikkelien tutkailussa pääsee esim. laittamalla Googleen hakusanoiksi
brain structure homosexuals.
Tuossakin on jo kahlattavaa ja lisää löytyy hakusanoilla:
brain structure sexual orientation.
tänne:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000037942511
Olet oikeassa siinä, että kriittinen pitää olla, kun väittää jotain todeksi. Mutta uskovillahan ei tätä vaatimusta ole. Heille riittää, että Raamatussa lukee jotain, jonka he ITSE tulkitsevat jollain tavalla. Se on "totuus", joka mukamas riittää kumoamaan minkä tahansa muun tiedon!
Pitää olla hyvin tyytyväinen jos täällä keskustelun lomassa *edes* joku vaikka muistinvaraisesti toteaa joskus kuulleensa että jotain on jossain ihka *oikeastikin* tutkittu eikä vaan vetoa raamattuun.
Muutenkin ihan turha vaiva täällä olis alkaa noudattaa tieteellistä referointikäytäntöä. Tämä on kansalaiskeskustelua eikä mikään tiedefoorumi.
kunpa uskovat suuntaisivat tuollaista kritiikkiä edes joskus sitä raamattuansakin kohtaan...
mihin nähden? Oletko sinä millään tavalla poikkeava muihin ihmisiin nähden? Aivan varmasti olet. Ihmiset ovat yksilöitä.
Mitä tarkoitat epäkypsyydellä? En oikein nyt ymmärtänyt.
Koko juttusi on käsittämätön. Miksi ihmisen, joka ei löydä kumppania, olisi tukahdutettava tunteensa? Kaikillahan meillä tunteet on.
on aina iljettävää. Tämä on uskonnollinen palsta ja täällä asioita tutkitaan etenkin uskonnolliselta kannalta.
Jos Raamattu sanoo homouden olevan Jumalalle kauhistus, niin se on sitä.
On se kyllä minullekin.
ja ihmisen mieli tuottaa sairaalloisia himoja , harhaisia viettejä niin eikö kyse ole sairaudesta.
Ei tietenkään fyysisestä vaan psyykkisestä.
Homojen himossa ja sairaassa sellaisessa he yhtyvät samaa sukupuolta olevan peppuun?! Järkyttävää.
Jos tuo ei ole sairautta niin mikä sitten .
Kohta joku neropatti taas kirjoittaa heteroista, mutta heteroissa himo kohdistuu valitettavasti vastakkaiseen sukupuoleen joka on tervettä.
Minkä takia seksuaalisuus on erityisen kriittinen asia, johtuu siitä että Jumala on luonut sen miehen ja naisen välille tavallaan ulkopuolisilta pois suljetuksi AVIOLIITON sisäiseksi asiaksi.
Syntiä aina seuraa synti.
Nyt kun seksuaalisuus on tullut " pöytäpuheisiin" , se asia minkä Jumala määräsi vain avioliittoon ,niin epäpyhyys aiheuttaa erilaisia syntisiä ja sairaalloisiakin piirteitä.
Varmaan huomaatte asian eikä siitä tarvitse kinata.
Kyllä seksiasiat ovat syntiä, jollei mene avioliittoon.
Ne kuuluvat vain avioparin sisäisiin asioihin.
Keitä te sitten olette te seksistä keskustelijat, jotka puhutte avioliiton pyhistä sisäisistä asioita täällä yleisesti retostellen?
Homous on kuitenkin niin suuri synti, että Jumala hylkää ihmisen siihen syntiin.
Luterilainen ei homoa pysty pelastamaan , sillä homo itse hankkii itselleen ongelmat joista ei enää pääse irti, jollei itse pyydä syntisyyttään anteeksi ja paranna elämäänsä.
Mistä tiedät mitä kirjoitat?
Terveisin homo vai?
Tuo on aivan naurettava veto, että homon himo olisi jotenkin heteron himoa vastaava.
Homon himo on aivan sekasin ja löytänyt sairaalloiset piirteet normaalista luonnollisesta seksuaalisesta käyttäytymisestä.
Homot on hylätty himojensa pariin.
Ei ole ihme siis jos eivät ymmärrä.
Kerron kuitenkin , että kyse on elämän totuudellisista asioista ja jos olet valinnut homouden , kuten sinusta voi ymmärtää, niin samalla olet siirtynyt hylättyjen joukkoon, jossa sinulla on sellainen asema, että et voikaan ymmärtää.
Yrittäisit kirjoittaa tajuttavia tekstejä, niin olisi helpompi vastata.
En ole homo, enkä tiedä mistä sellaisen käsityksen olet saanut.
Kymmenen pojoa sille, joka kirjoituksestasi jotain tajuaa.
ennen kaikkea homofoobikoiden palsta.
on mitä todennäköisimmin syntymästä saakka ihmisessä oleva ominaisuus. Tavoitteeni oli viedä näiltä uskisfundamentalisteilta pois se perustelu, että homous olisi oma valinta ja jotain itse aiheutettua.
Minun mielestäni on pelkästään hyvä asia, että ihmiset ovat erilaisia, variaatiota löytyy kaikissa meidän ominaisuuksissamme ja se on AIVAN LUONNOLLISTA. Luonnollista on myös se, että homoja on se noin 5-10% väestöstä kaikkialla maailmassa. Homoja on vainottu ja halveksittu niin paljon, että homous olisi varmasti kadonnut, jos se olisi ihmisten päätettävissä. Vaan eipä ole. Luonto tai Jumala on pitänyt homojen puolia ja siksi heitä aina vaan tuo vakiomäärä väestössä. Sille ei kukaan ole voinut mitään!
ymmärsin siis tarkoituksesi väärin.
Minua kummastuttaa tuo homojen vihaaminen. Uskovaiset ovat välillä siitä aivan sekaisin.
Sitten he välillä laupiaasti julistavat, että ei taipumus ole synti, mutta sen toteuttaminen on.
No, ajatellaan homoparia, joka on ikänsä ollut yhdessä, eikä enää "toteuta" taipumustaan. Sekö sitten on ok?
On paljon vanhoja heteroparejakin, jota ei enää naiminen kiinnosta. Mutta siitä nouseekin kysymys. Entä jos se heitä vielä kiinnostaakin ja seksiä harrastavat, niin eikö se ole synti, koska he eivät voi enää lisääntyä?
Jokainen nainen muuttuu syntiseksi vaihdevuosissa ja mies "impotentoiduttuaan", sillä synnittömän ihmisen pitää aina vain naida ja lisääntyä. Mutta ei tässä ole mitään hätää, sillä fundisuskovaiset eivät suinkaan tuomitse vaihdevuosien ylittänyttä impotenttia avioparia, jos he eivät vain missään tapauksessa harjoita syntiään. Eli toki heidät hyväksytään synnistään huolimatta, jos he vain jatkavat lisääntymistään.
"En ole homo, enkä tiedä mistä sellaisen käsityksen olet saanut."
Amerikassa on tiettävästi sellainen systeemi, että kun joku esittää vähänkin omista poikkeavia mielipiteitä tai jotakin edes vähänkin keskimääräistä järkevämpää, aletaan heti kuiskutella että "onkohan se kommunisti".
Uskiksilla on sama systeemi, mutta heille kommunistia vielä parempi vaihtoehto on homo.
Näemmä koulupojilla on kaikenlaisia seksifantasioita, joita on ihan pakko tuoda esille, luterilaisuus-palsta on tietysti turvallinen ympäristö nuorelle uskovaiselle, vai olisiko sittenkin joku jälkeenjäänyt aikuinen asialla?
Tuntuu siltä, että kenenkään puolesta ei voi puhua ilman, että itse lokeroidaan siihen samaan ryhmään. Puhun minä lastenkin puolesta, vaikka en enää lapsi ole.
Joku sairaalloinen kiinnostus tätä homouden kiellettyä hedelmää kohtaan tällä palstalla vain jatkuu jatkumistaan. Piilohomouttako lienee? On varmaan raskasta elää siten, että joutuu uskonnollisen vakaumuksen kahleissa taistelemaan seksuaalista suuntautumistaan vastaan. Ei ihme, että ahdistus pitää purkaa jotenkin, vaikka sitten tänne luterilaisuus-palstalle.
"Fundamentalisteilla näkyy olevan tarve AINA kiusata jotakin vähemmistöihmisryhmittymää. Olen päätynyt siihen, että kyse on eräänlaisesta fiksaatiosta: pitää aina olla joku, jonka helvetissä käristymisellä voi herkutella. :("
- Mitä enemmän uskovaisten kirjoituksia lukee, niin sen enemmän huomaa, että tuossa sinun jutussasi oli juuri se pointti. Näin se menee, ikävä kyllä.
Ei ole mitään tarvetta kiusailla ketään vaan synti on syntiä ja oli synti mitä tahansa niin se on ihmiselle pahasta.
Ihminen houkutellaan pahuuteen josta maailma on täynnä esimerkkejä.
Me emme tietenkään hyväksy mielen sairauksia jotka ovat vaaraksi yhteisöllemme tai iljettäviä.
Lisäksi kaikki synti on sellaista, mitä ei tule siunata missään vaiheessa , sillä kun Jumala on ilmoittanut tahtonsa niin se on se mitä kunnioitamme.
Emme kunnioita syntiä.Sen tulee varmaan huomaamaan homo nimeltä räpsykin.
on siis mielestäsi pahuutta? Tuo vastauksesi kertoo sinusta juuri sen, mistä aloituksessa mainittiin. Ikävä kyllä. Tuntuu kuin te eläisitte siitä, että saatte halveksia muita.
Itsetunnoltaan heikko piilohomo voi tuntea itsensä paremmaksi tuomitsemalla homoja. Ei siihen ole sen kummallisempaa selitystä.
Näiden ihmisten mielessä vain homot ovat syntisiä, vaikka ahneus ja itsekeskeisyys on lihottanut useat heistä muodottomiksi läskeiksi.
Taas pitää muistuttaa, että Jumala ei ole tarkoittanut kenenkään olevan ylipainoinen ja itsekeskeinen läski, tässä maailmassa jossa hyvin monet ihmiset näkevät nälkään ja ihmisiä kuolee joka päivä aliravitsemukseen.
Miten kukaan itseään kristittynä pitävä voi hyväksyä omat läskinsä?
on Jumalan tahto. Tämä johtuu siitä, että ihmisten tieto on lisääntynyt ja raamatuntulkinnan virheitä on kyetty oikaisemaan. Nyt on vuorossa homoseksuaalisuus. Monien nykyteologien mukaan Paavali ei puhu mitään luontaisesta homoseksuaalisuudesta vaan ainoastaa luontojaan heteroista, jotka tavoitellessaan äärimmäistä hekumaa, ovat siirtyneet homoseksiin luontonsa vastaisesti.
ovat porukkaa, joka on ottanut ohjenuorakseen raamatun kaikkein väkivaltaisimmat ja raadollisimmat asiat. Niitähän siellä riittää.
http://kivi.suomalaiset.org/kansanperima.html
Mutta Raamatussa on Jumalan sana, joka sanoo että homouden harjoittaminen ON VÄÄRIN! Homot ovat tervetulleita sairauksineen kirkkoon, kunhan eivät harjoita mieltymystään. Pedofiliakin on sairaus! Saisiko mielestäsi pedofilit harrastaa mieltymystään vapaasti??
Parantaahan Jeesuskin Raamatussa epileptisen pojan! Ei ole mikään PAKKO olla hetero parisuhteessa!! Onhan maailma täynnä yksinäisiä ja eronneita!!!
yksinäinen ja sairas itsekin, sinulla täytyy olla paljon omia ongelmia, yritä selvittää ne ennen kuin neuvot muita.
Pedofilialla ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä, jos sinä itse et ole pedofiili, opettele elämään ja kunnioittamaan lähimmäisiäsi.
" Olemmeko me yksi Israelin kymmenestä kadonneesta heimosta? Olemmeko me Helluntailaisia, Jehovalaisia, Juutalaisia, Katolilaisia, Lestadiolaisia, Lutherilaisia ja Ortodoksilaisia, Homonoideja, tai jotain muuta? Jos uskoo että on mitään muuta kuin mitä voi olla, tai jos uskoo että on jotain mitä ei ole olemassa, on kiistatta mielenvikainen - ja kadonnut.
Me emme voi olla mitään muuta kuin mitä olemme Maallisesti, Mielellisesti ja Sielullisesti. Vaikka alkuperämme on jossain muualla kuin nykyinen Suomi, on väärin ja Lain vastaista osoittaa Suomen Kansan Maallista ja Sielullista perimää mihinkään muuhun kuin mitä todellisuudessa (Jumalan sanan) mukaan on. "
http://kivi.suomalaiset.org/kansanperima.html