Olemme asuneet kolmisen vuotta vuokralla kerrostalossa. Vuokrasopimuksessa lukee vesimaksun kohdalla "talyhtiön tariffin mukaan". Kyselimme asuntoon muuttaessamme asiaa isännöitsijältä, hän ilmoitti, että käytössä ennakkovesimaksu 14e/hlö/kk. Asunnossamme on kuitenkin vesimittari ja yllätys seurasikin jouluna: lisää laskua reippaasti yli puoli tonnia (tarkkaa summaa en enää muista). Asiaa kyseltyämme saimme kuulla, että taloyhtiössämme lämmin vesi (vesimittari mittaa vain lämpimän kulutusta) maksaa 14e/kuutio. Oletuksena on, että asukas käyttäisi vettä siis kuution kuussa. Ylimenevä osa laskutetaan kertasummana jouluna (todellakin eräpäivä aina 24.12, liekö vittuilua??).
Kivansuuruisia tasauslaskuja on tipahdellut joka vuosi, nyttemmin siirtyivät laskuttamaan ne kaksi kertaa vuodessa. Viimeisin tuli eilen ja sai taas niskakarvat pystyyn.
Maksamme ennakkona vedestämme jo 4x14e=56e/kk. Olemme nelihenkinen perhe, lapset vasta 2v ja 6kk, eivät siis itsekseen kuluttele vielä vettä. Kaikki pesukoneemme ottavat vain kylmää vettä, eli lämmintä kuluu ainoastaan peseytymiseen ja satunnaiseen pikkutiskaukseen. Otimme taloyhtiöltä saunavuoron (20e/kk), jotta voisimme vähentää peseytymiseen liittyvää vedenkulutustamme. Omassa asunnossamme käymme kumpikin suihkussa 2xvko ja pari minuuttia kerrallaan. 2-vuotias suihkutetaan nopsaan pari kertaa viikossa tuon saunavuoron lisäksi. Vauva kylpee kerran viikossa, vauvan pyllyä toki pestään, mutta se on muutaman sekunnin suoritus. Mittarin mukaan kulutamme yhä lämmintä vettä 6 kuutiota/kuukausi. Rahassa tämä tekee 84e/kk eli 1008e/vuosi maksamme vedestä!?
Jospa paikalla sattuisi olemaan jotakin asiantuntevampaa, kyselen:
1) Onko 6 kuutiota lämmintä vettä kuukaudesssa paljon? Alle vai yli keskiarvon? Kuulostaako täsmäävän ilmoittamiini vedenkäyttötottumuksiimme? En tiedä, miten saisimme kulutustamme enää alhaisemmaksi?
2) Onko meillä vuokralaisina oikeus saada tietää, mistä kummasta veden hinta 14e / kuutio muodostuu? Tähän mennessä emme ole lukuisista kyselyistämme huolimatta saaneet kuulla muuta kuin että, "se nyt on yhtiökohtaisesti sovittu niin". Taloyhtiön hallituksessa istuvat kerrostalokyttääjät vanhat patut, jotka muutenkin pahalla silmällä vain mulkoilevat meitä vuokralaisia ;) Hankalaa on asioida heidän kanssaan. Kaupunki laskuttaa lämminvesikuutiosta n.2,5e, tarkistin.
Tarkoitus oli tässä asua vuokralla ja säästää omaa asuntoa varten. Metsään menee näillä vesimaksuilla :( Jos tuolla 14e/kuutio vesimaksulla kerätään jotain taloyhtiön kolehtia, ei se meitä hyödytä, koska emme aio tässä lopun elämäämme asua.
Voiko vedestä laskuttaa mitä vaan?
41
5716
Vastaukset
- mustikki
omituista laskutusta. Kuusi kuutiota kuukaudessa on TODELLA paljon! "Vettä kuluu kerrostaloasukkaalta keskimäärin 155 litraa asukasta kohden vuorokaudessa. Omakotitaloasukas selviää yleensä parikymmentä litraa vähäisemmällä määrällä." ( Lähde Motiva) Joko teitä huijataan tai sitten on asiat muuten todella pielessä. Yleensä muutenkin vesimaksu on tietty summa kuukaudessa/asukas. Eli juuri se 14 euroa/naama/kuukausi. Jos teillä on vesimittari niin sen mukaan toki pitää laskuttaa,mutta jos summa nousee noin korkeaksi niin jossakin on vuoto tai mittari on rikki. Kannattaa tarkastaa asia. Tässä vielä linkin osoite: http://www.motiva.fi/fi/kuluttajat/asuminen/kodinenergiankulutus/vedenkulutus.html
- mustikki
unohtui sanoa, ei kai vessanne vuoda? se voi olla syy suuriin vesilaskuihin.
- Kuha_K
Vessanpöntön vesi on kylmää, eli ei vaikuta lämpimän veden mittaukseen.
Samoin 6 kuutiota/kk on 200 litraa/vrk. 60%/40% nyrkkisäännöllä saadaan tuosta kokonaiskulutukseksi 500 litraa/vrk, joka neljällä jaettuna on 125 litraa/vrk/hlö. Mikä on ihan mahdollinen! - hpj
Jos vessa vaikka vuotaisi niin se harvemmin vuotaa lämmintä vettä...Vessanpytty on kytketty kylmään veteen
- Kuha_K
Yksi henkilö kuluttaa noin 150 litraa/vrk, eli teillä noin 600 l/vrk. Tämä tekee 18 kuutiota/kk.
Tästä kylmää on noin 60% ja kuumaa 40% eli 11 ja 7 kuutiota.
Eli tuo 6 kuutiota/kk kuulostaa ihan uskottavalta.
Kuutio vettä lämpenee 85C 100kWh:lla, joka sähkönä maksaisi noin 8e. Tähän kun lisää kylmän vesikuution hinnan noin 2,5e, saa 10,5e/kuutio. Jos vielä laskee mukaan 40/60 suhteella kylmän veden kulutuksen (1,5 kuutiota * 2,5e), saadaan kokonaishinnaksi 14e/kuutio.
Eli on tuo ihan perusteltavissa. Taloyhtiö laskuttaa siis kaikki veden kustannukset vesimaksussa. Tuo 1 kuutio/asukas/kk ennakko on muuten 83 litraa/vrk, mikä on ehkä valittu siten, että ei jouduta maksamaan takaisin päin kenellekään...
Vesimittarit muuten ovat tarkkoja vain muutaman vuoden. Sitten ne alkavat heittää. Vaihtoväli on käsittääkseni max 10v. Minkä ikäisiä teillä mittarit on? Jos ovat vanhempia, voisi asiasta valittaa. Tosin uusi mittari saattaa antaa myös isompia tuloksia, jos vanha on ikääntyessään ruvennut näyttämään liian pieniä lukemia.- ap.
Laitoin tuohon avausviestiin lastemme iät myös. Ovat siis 2v ja 6kk ja kumpainenkaan ei todellakaan ITSE käytä vettä ollenkaan. 2-vuotias suihkutellaan oman suihkumme yhteydessä (ei olennaisesti lisänne kulutusta) ja vauvan ammeeseen ei kamalasti vettä mene. Eivät siis mitenkään kuluta tuota omaa osuuttaan vedestä, mikä tarkoittaisi, että me aikuiset kulutamme huomattavasti enemmän suhteessa. Ihmettelen sitäkin, kun siis systemaattisesti vähennämme ja vähennämme tuota vedenkulutusta ja silti vaan käytämme sitä muka reippaanpuoleisesti? Mieluusti esim. kyllä kävisin itse päivittäin suihkussa, mutta ihan säästösyistä käyn siis enää omassa suihkussa 2xvko. Mutta eipä tunnu sekään auttavan vesilaskuihin... En vaan keksi, minne sitä vettä menee. Mittarin olemme itse sikäli tarkistaneet, että ei pyöri, jos vettä ei valuteta ja ämpärillä mitattuna lukemat kyllä täsmäävät. Vanha se kyllä lienee.
- halvempaa
Lämpimän veden hintaan tosiaan vaikuttaa käytettävä energia muoto.
Kaukolämpötalossa hinta on kyllä puolet tuosta.
Muistettava on myös koska maksu on kulutusperustainen, niin hinnassa ei saa huomioida veden perusmaksuja. - kuluukin
ap. kirjoitti:
Laitoin tuohon avausviestiin lastemme iät myös. Ovat siis 2v ja 6kk ja kumpainenkaan ei todellakaan ITSE käytä vettä ollenkaan. 2-vuotias suihkutellaan oman suihkumme yhteydessä (ei olennaisesti lisänne kulutusta) ja vauvan ammeeseen ei kamalasti vettä mene. Eivät siis mitenkään kuluta tuota omaa osuuttaan vedestä, mikä tarkoittaisi, että me aikuiset kulutamme huomattavasti enemmän suhteessa. Ihmettelen sitäkin, kun siis systemaattisesti vähennämme ja vähennämme tuota vedenkulutusta ja silti vaan käytämme sitä muka reippaanpuoleisesti? Mieluusti esim. kyllä kävisin itse päivittäin suihkussa, mutta ihan säästösyistä käyn siis enää omassa suihkussa 2xvko. Mutta eipä tunnu sekään auttavan vesilaskuihin... En vaan keksi, minne sitä vettä menee. Mittarin olemme itse sikäli tarkistaneet, että ei pyöri, jos vettä ei valuteta ja ämpärillä mitattuna lukemat kyllä täsmäävät. Vanha se kyllä lienee.
Pesukone pyörii jatkuvasti. Kakkasia pyllyjä ja sottasia vaatteita huuhdellaan vähän väliä jne.
Lämminvesikustannukset voit laskea helposti. Pyydät vaikkapa naapurilta kopion viimeisimmästä tuloslaskelmasta. Veden lämmityksen osuus lämpökuluista on noin kolmannes ja vesikuluista noin 40%. Jaa tämä asukkaiden määrällä jne. Meillä lämminvesimaksu on muistaakseni 18 e/hlö/kk (ei huoneistokohtaista mittausta). Hyvin lähellä todellisia kustannuksia. - voi heittää ja pahasti
Olen asuntoyhtiömme hall pj ja vaihdoimme mittarit koska osa 35 asunnon mittareista näytti liian pientä kulutusta ja eittäin suuri osa aivan liian suurta. Olet oikeassa että mittait pitää vaihtaa mutta 8 vuotta on liian pitkä aika asunnon 2 - 3 m3 mittareille. Todellinen pitoikä edes jossain tarkkuudessa on mm Helsingin veden ja usean putkiliikkeen mukaan max 4-5 vuotta
- kuusi!
Kuutiota on todella paljon! Kaksi aikuista pitäisi selvitä parilla kuutiolla kuukaudessa.Taitaa olla kusetusta!
- laskeskelija pii
Normikulutus on 125 l/h/vrk. Kylmän veden osuus on tuosta 60 % eli 75 l ja kuuman osuus 40 5 eli 50 l. Kuuman veden hinta on yleensä 2 X kylmän veden hinta.
Sitten laskentaa:
125 l = 0,125 m3 ja 75 l = 0,075 m3 ja 50 l = 0,05l.
Kylmänveden hinta on yleensä noin 3,7 €/m3 (sis. jätevesimaksun) ja kuuman siis n. 7,4 €/m3.
Rahaa/pv/henki kuluu siis 0,075*3,7 0,05 x 7,4 = 0,3475 €/h/pv ja kun tuo kerrotaan 30 pv, niin se 19,425 €/henk/kk. Ja jos henkiä on 4, niin loppusumma on tietenkin 77,70 €/kk.
Olette siis maksanut ennakkoon 4x14 € eli 56 €/kk. lisää maksettavaa tulee 77,70-56=21,7 €/kk ja tietenkin se tekee vuodessa 260,40 € lisämaksua.
Kulutuksessa eri perheiden välillä voi olla suuriakin heittoja, mutta tämä laskelma on ns. normikulutuksen mukaan. Myös vesien hinta vaihtelee kunnittain.- Teesaa
Kuuman veden mittaaminen on hankalaa - se kun kiertää koko ajan putkistossa (muutenhan se jäähtyisi paikallaan seisomassa).
Siihen siis tarvitaan yleensä kaksi mittaria, toinen mittaa tulleen veden ja toinen menneen. Erotus on kulutus. Sitten voi olla, että mittari on justiinsa asunnon kuuman tuloveden haarassa, jolloin se mittaa aktuaalisen kulutuksen.
Tuo mainitsemasi kulutus on kyllä TOSI ISO, joten valitusta vaan peliin ja/tai sitten muutto johonkin asialliseen yhtiöön.
Nuo esitetyt laskelmat ovat aikalailla oikein. Ei kannata alistua.
- KUSETUSTAKO?
moi tähän vesi asiaan? olisiko neuvoja? 11v tytttö ja 15 v poika kävi suihkussa ja just puhuttiin vaimon kanssa veden kulutuksesta. otin lukemat kun kumpikin meni ja lähti. 467 LITRAA??????? OLISIKO MITÄÄN NEUVOJA?????? TUNTUU KYLLÄ HUIJAUKSELTA. KUN VEDEN PITÄISI MAKSAA 17E HENKILÖ KK??
- Neuvo
Lapsesi ovat juuri siinä iässä, että suihkussa viihdytään, viihdytään ja viihdytään. Kerro lapsillesi mitä suihkussa käynti maksaa ja opasta heitä: Suihkusssa ei olla kuin muutama minuutti ja suihku suljetaan välillä pesun ajaksi jne. jne..
Hanasta tulee noin 20 l / min. joten jos 2 lasta on suihkussa 10 min (yht. 20 min) kuluu heidän suihkussa käynnin aikana 400 l vettä- ITS...
Jokaisella perheellä on niin erilaiset elämäntavat ettei aina voi tietää pelkän asukasmäärän perusteella paljonko vettä menee? Jos kylppäri on leikkipaikka, ammeessa mukava pulikoida, pyykkikone pyörii pari kertaa päivässä, tiskari päivittäin ja auto pestään viikoittain niin kyllä sitä vettä menee ja paljon.
Vuokrasopimuksessa on mainittu vesilaskutuksen peruste ja sen mukaan mennään, jos mitään ei ole mainittu niin eipä sitten laskuakaan pitäisi tulla. Jos on mainittu että peritään taloyhtiön vesimaksu niin se peritään riippumatta onko se kohtuullinen vai ei, jos vedenkulutuksen kanssa on tarkkaa niin pitää etsiä talo jossa on vesimittarit ja kirjata vuokrasopimukseen että maksetaan kulutuksen perusteella.
- NÄMÄ OVAT NÄITÄ
IÄNIKUISIA riitaasiota sähkö, vesi,autonlämpöpaikat .Nyt sentään tuli tämä uusi laki ,että jokaiseen huoneistoon tulee omat mittarit silloin loppuu se riiteleminen kuka maksaa ja mistä maksaa olisitten vuokralainen tai osakkeen omistaja.Veljeni asumassa osakerivitalosa tehtiin täydellinen putkiremontti ja sähköremontia samalla nyt asukkat maksavat oman kulutuksen mukaan autopaikasta,lämmin-ja kylmävesi ja lämmityksestä, sähkö oli jo kulutuksen mukaan
- Ex hall. pj...
Vanhaa juttua, mutta piti oikein vilkaista paljonko vettä meni, kun lapset oli 3 ja 4v. Lisäksi tietysti 2 aikuista. Vastaus n. 100m3 / vuosi. Nyt okt lapset 6 ja 7. vesimäärä sama.
- oto-is
Meikä on toiminut isännöitsijänä 25v ja tuo vesimääristä puhuminen on liki jatkuvaa. Pitkästä kokemuksesta tiedän, että vettä kuluu 130-180 litraa/vrk/henki ja sillä siisti. Meikän talossa kului ennen paineenalentimen asennusta n. 160-180 litraa henkeä kohti ja kun asennutin paineenalentimen kulutus putosi 125-135 litraan vuorokaudessa per lärvi. Ko paineenalennin maksoi itsensä n. vuodessa eli suosittelen sellaisen asentamista. On täysin paskapuhetta, että joku kerrostalo voi elää alle 100 litran kulutuksella, ok asukas on ihan eri juttu.
- Kaikkea nähnyt
oto-is kirjoitti:
Meikä on toiminut isännöitsijänä 25v ja tuo vesimääristä puhuminen on liki jatkuvaa. Pitkästä kokemuksesta tiedän, että vettä kuluu 130-180 litraa/vrk/henki ja sillä siisti. Meikän talossa kului ennen paineenalentimen asennusta n. 160-180 litraa henkeä kohti ja kun asennutin paineenalentimen kulutus putosi 125-135 litraan vuorokaudessa per lärvi. Ko paineenalennin maksoi itsensä n. vuodessa eli suosittelen sellaisen asentamista. On täysin paskapuhetta, että joku kerrostalo voi elää alle 100 litran kulutuksella, ok asukas on ihan eri juttu.
Miten se asukas muuttuu, kun muuttaa OK-taloon? Tuskin se vähentää vedenkulutusta / henkilö mitenkään asuus sitten kerrostalossa tai omakotitalossa.
Meillä muuten rivitalossa jotkut kuluttavat noin 200 l/henkilö/vrk ja jotkut taas noin80 l/henkilö/vrk.
Veden kulutus on riippuvainen ainoastaan vedenkäyttötottumuksita ja siinä on todella suuria vaihteluita. Suurin kulutus mitä olen tavannut, oli noin 1000 l/henkilö/vrk. Syyttivät mittaria, mutta kun mittari tarkastettiin, ei siinä ollut mitään vikaa. Syyksi selvisi päivittäiset suihkut (2 -3 kertaa/vrk) ja niiden kesto saatoi olla lähes puolituntia kerrallaan - Kohtuus kunniaan
100 m3/vuosi ja 4 henkeä - sehän tekee noin 68 l/hek/vrk eli aika kohtuullisesti vettä käytetään.
- trrrttt
Kaikkea nähnyt kirjoitti:
Miten se asukas muuttuu, kun muuttaa OK-taloon? Tuskin se vähentää vedenkulutusta / henkilö mitenkään asuus sitten kerrostalossa tai omakotitalossa.
Meillä muuten rivitalossa jotkut kuluttavat noin 200 l/henkilö/vrk ja jotkut taas noin80 l/henkilö/vrk.
Veden kulutus on riippuvainen ainoastaan vedenkäyttötottumuksita ja siinä on todella suuria vaihteluita. Suurin kulutus mitä olen tavannut, oli noin 1000 l/henkilö/vrk. Syyttivät mittaria, mutta kun mittari tarkastettiin, ei siinä ollut mitään vikaa. Syyksi selvisi päivittäiset suihkut (2 -3 kertaa/vrk) ja niiden kesto saatoi olla lähes puolituntia kerrallaanKyllä se monta kertaa muuttuu,kun muuttaa OK-taloon. Vähenee se veden
kulutus kun sen joutuu itse kaikkinensa maksamaan. - jarruttelija
Kohtuus kunniaan kirjoitti:
100 m3/vuosi ja 4 henkeä - sehän tekee noin 68 l/hek/vrk eli aika kohtuullisesti vettä käytetään.
pari viimeistä vuotta mennyt 78 litraa vuorokaudessa
- ei muuten pidä
paikkaansa, että 4 henkisellä ja lapsiperheellä kuluu vain 273.9 lit/vrk.
- Ex hall. pj.
Kyllä se muuten pitää. Pidin kirjaa sähköistä ja vedenkulutuksesta. Asuinmuoto oli silloin RT.
- kari789
Aika sattuma, että meillä 3-henkisessä perheessä kuluu vuodessa sama 100 m3 eli 91 litraa henkeä kohti.
Vai ei muka omakoti- ja kerrostalo-asukkaalla ole eroa veden kulutuksessa. Kyllä kaikki kulutus pienenee, kun joutuu itse omansa maksamaan. Kerrostalossa (ilman omia mittareita) naapuri maksaa ja tuhlaa kuitenkin, niin miksi minäkään nuukailisin. - Äyskäri5
"Kuuman veden mittaaminen on hankalaa - se kun kiertää koko ajan putkistossa (muutenhan se jäähtyisi paikallaan seisomassa)."
Jos asia olisi täsmälleen näin, tämähän olisi taloyhtiölle melkoinen rahasampo! Ja varsinkin tyhjillään oleva asunto olisi todellinen rahasampo, koska oikeaa vedenkulutusta siellä ei tapahdu ollenkaan, mutta huoneiston omistajaa/vuokralaista silti veloitettaisiin mittarilukeman mukaan, niinkö?
Siis toki kuuma vesi pidetään kierrossa, jotta se olisi kuumaa melkein heti kun se tulee hanasta. Muuten isossa kerrostalossa saisi liruttaa vettä tosi pitkään, ennen kuin jopa sata metriä pitkässä tuloputkessa seisova kylmä vesimassa saataisiin kuuman veden edestä pois. Mutta ei tuo kiertoliikkeessä oleva vesi sen kuuman veden mittarin kautta kierrä. Kuuman veden mittarin kautta menee vain se osa, minkä asukas ihan oikeasti käyttää. - ÄlläVee ja ii
Kuumavesi mitaan niin, että mitataan tuleva kuumavesi ja palluuputkessa on oma mittaus. Kuumanveden kulutus on näiden kahden mittarin lukemien erotus.
- hkj..
No ei mitata, vaan kierto on kiertoa ja kulutukselle on oma haara missä mittari.
PS. saat ilmaiseksi kuumaa vettä, kun lasket sitä rättipatterista, mutta älä kerro muille. - Tietoo on 123
hkj.. kirjoitti:
No ei mitata, vaan kierto on kiertoa ja kulutukselle on oma haara missä mittari.
PS. saat ilmaiseksi kuumaa vettä, kun lasket sitä rättipatterista, mutta älä kerro muille.Ainakin meillä on uudessa rivitalossa jokaisessa asunnossa yksi kylmavesimittari ja kaksi kuumanveden mittaria. Kuuman veden kulutettu määrä on tulevan kuumanveden mittarin ja palaavan kuumanveden mittarin erotus.
Rättipatteria rakentaja ei suostunut laittamaan käyttövedellä toimivaksi. - hkj..
Tietoo on 123 kirjoitti:
Ainakin meillä on uudessa rivitalossa jokaisessa asunnossa yksi kylmavesimittari ja kaksi kuumanveden mittaria. Kuuman veden kulutettu määrä on tulevan kuumanveden mittarin ja palaavan kuumanveden mittarin erotus.
Rättipatteria rakentaja ei suostunut laittamaan käyttövedellä toimivaksi.On tainut käydä rakennusvaiheessa fiba ja on sitten korjattu jälkiasennuksella kahdella eri mittarilla, ei muuten tuolla lailla tehtäisi.
- Tietoo on 123
hkj.. kirjoitti:
On tainut käydä rakennusvaiheessa fiba ja on sitten korjattu jälkiasennuksella kahdella eri mittarilla, ei muuten tuolla lailla tehtäisi.
Tuleepa hanasta heti kuumaa vettä, kun kierto kiertää koko verkon. Fibasta en tiedä mitään, mutta on tehty ihan suunnitelmien mukaan - eikä tämä ole ainoa yhtiö, missä on näin tehty jo rakennusvaiheessa.
En ole huomannut mitään ongelmaa ko. toteutuksessa. Eikä mittarien luku ole mitenkään vaikeaa ja ihan nelilaskimella pääsee oikeaan tulokseen... - hkj..
Tietoo on 123 kirjoitti:
Tuleepa hanasta heti kuumaa vettä, kun kierto kiertää koko verkon. Fibasta en tiedä mitään, mutta on tehty ihan suunnitelmien mukaan - eikä tämä ole ainoa yhtiö, missä on näin tehty jo rakennusvaiheessa.
En ole huomannut mitään ongelmaa ko. toteutuksessa. Eikä mittarien luku ole mitenkään vaikeaa ja ihan nelilaskimella pääsee oikeaan tulokseen...No eihän se siihen kuuman veden tulonopeuteen vaikuta millään lailla.
Haarahan on huoneistossa muutenkin. En ole ainakaan nähnyt sekoittimia missä on myös paluuputki. - Voi jestas
hkj.. kirjoitti:
No eihän se siihen kuuman veden tulonopeuteen vaikuta millään lailla.
Haarahan on huoneistossa muutenkin. En ole ainakaan nähnyt sekoittimia missä on myös paluuputki.Sinähän se nero olet. Koita edes ajatella, jos sinulla on aivot.
- om
Niin jos ei oo omia mittareita niin noinkai se on.
- ....,,,,
Ei ole kuuman- eikä kylmän veden mittausta, ei vesimaksua, ei yhtiövastikettakaan, no, piha pitää itse pitää puhtaana.
- Ämpärit kouraan
....,,,, kirjoitti:
Ei ole kuuman- eikä kylmän veden mittausta, ei vesimaksua, ei yhtiövastikettakaan, no, piha pitää itse pitää puhtaana.
Eikä varmaan vesijohtoakaan? Kaivosta kun nostat ja kannat, niin ei tarvitse mitata eikä maksaa.
- ....,,,,
Ämpärit kouraan kirjoitti:
Eikä varmaan vesijohtoakaan? Kaivosta kun nostat ja kannat, niin ei tarvitse mitata eikä maksaa.
Kyllä se vesi ihan omasta porakaivosta tulee jos olet sellaisesta kuullut!
- Kaikki maksaa xx
....,,,, kirjoitti:
Kyllä se vesi ihan omasta porakaivosta tulee jos olet sellaisesta kuullut!
Eikös se kaivo ole jotakin maksanut samoin kun sähkö joka pyösrittää vesipumppua, joten kullä sekin vesi tuleemaksamaan, Ja jos teillä on omat likakaivot, niin niidenkin huolto / tyhjennys maksaa, joten se siitä ilmaisesta vedestä...
- Johtopäättelyä
Suomalaisia ja muuta rupusakkia huijataan! Toista se on ärkoopeeläisillä.
Jos vettä/sähköä ei kulu riittävästi, ja näitä toimittavat yhtiöt junnaavat samoissa lukemissa tai jos markkinatalouden muista suhdannevaihteluista ei pidetä, niin miksi ihmeessä ei säädetä lakia jolla taataan joka asiaan reipasta nousua mm. asuntojen hintojen ja asumiskulujen jatkuva nousu?
Wallin vastaa 16. maaliskuuta Ylen haastattelussa kysymykseen, säilytettiinkö Dragsvikin varuskunta kielipoliittisin perustein: Ärkoopeeläinen Wallin vastasi puoleideologiansa velvoittamaan tapaan, samalla huvituneen ivallisesti viisastellen että "Johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" luulisi olevan aika helppoa."
Samalla helpolla johtopäätösten vetämislogiikalla on helppoa vetää johtopäätöksiä yhdestä sun toisestakin näiden itsekkäiden ärkoopeläiskielipeliroistojen itselleen rohmuamista etuoikeuksista ja muista kielikähminnöistä jotka ovat tämän härskin etuilijaporukan itse lakeihimme tilaamia "perusoikeuksia". Tämä on helppoa ja yksinkertaista lakeihin sidottua rikollista kähmintää ja toimii niinkuin on haluttu kunhan vain pidetään tiukasti huoli että lakejamme voi säätää tulkita ja kirjoittaa vain ja ainoastaa tiettyä hyötykieltä sujuvasti osaavat etnikot. Suomessa ei näet kukaan voi edetä yhtään mihinkään, tai olla ylipäätään yhtään mitään, ilman että osaa molemmat kotimaiset kielet. Johtopäätöksen vetäminen luulisi siis olevan aika helppoa.
Aasinsiltana edelliseen. Otetaan nyt vaikka esimerkki suomalaisesta byrokratiasta ja siitä miksi suomalaisten kimpussa häärii vuosikymmenestä toiseen aina vain sakeampi ja runsaslukuisempi, takuuvarmasti absoluuttisen sadistinen ruotsinkielinen byrokraattiarmeija. Häärii häärii! Siitäkin huolimatta että tällä määrällä byrokraatteja hoideltaisiin missä tahansa muualla maailmalla keveästi vaikka kaikkien euroopanmaiden byrokraattihommat. Byrokraatteja riittäisi yllin kyllin ylikin, aina vientiin asti jopa kaukomaihin Kiinaan ja Usaan!
Johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" on siis helppoa! Yhtä helppoa on väittää myös että on harhaluulo, että "hyvinvointiyhteiskunta" tarkoittaisi yhtään mitään muuta kuin byrokratian hyvinvointia. Ja nimenomaan absoluuttisen puhdasrotuisten ruotsinkielisten suomalaisten byrokraattien. Tavallinen suomenkielinen kansalainen ja tänne rahdattu muu rupusakki on vain se elinvoima, josta tuon ruotsinkielisten itselleen kielilaeilla monopolisoiman elinkeinon elinvoima imetään.
Byrokratia on kuin suuri pääomien järvi. Järvi joka muodostuu pienistä puroista ja kaikki nämä lukuisat sadistisen koston tuntuiset verotus ja sakotuskohteet ovat vain uusia nokkelia ojituksia tms. kanavia jopa puroja joilla saadaan lisättyä mielinmäärin uutta vettä tähän yltäkylläisyyden asukkailleen takaavaan onnellisuuden järveen.
Järven rannat ovat jo vanhastaan tupaten täynnä riemuruotsia iloisesti keskenään solkottavaa ärkoopeeläistä ja muuttopaine sinne on kova muualtakin. Järvelle on tunkeutumassa, kuin varkain, aina vain lisää ja lisää, enemmän tai vähemmän puutteellisesti suomenruotsia osaavia supisuomalaisia! Ja tämähän on ärkoopeeläisten silmissä huutava vääryys joka vaatii pikaista korjausta lakiin!- Johtopäättelyä
... "Johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" luulisi olevan aika helppoa." Vain absoluuuttisen puhdasrotuisella suomenruotsinkielisellä väestönosalla saa ja voi olla, - niin kielilakiin kuin perustuslakiinkin kirjattuna lähes automaattiseti perintönä lankeava ikuinen nautintaoikeus tämän järven parhaille paikoille ja sen tuomiin antimiin. Ei sinne suomea puhuvilla suomalaismoukilla sen koommin kuin muullakaan rupusakilla pitäisi olla mitään asiaa! Sillä tämä nautintaoikeus on taattu kielilain nojalla eli johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" luulisi tässäkin asiassa olevan aika helppoa.
Oli johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" helppoa tai ei! Tähän pääomien järveen haluaisi päästä uimaan ja polskimaan todella, todella moni ihan väärää kieltä, etnisyyttä ja identiteettiä edustava ihminen. Tuntuu että kaikki haluaisivat pystyttää mökkinsä ja perustaa koko elämänsä ja elantonsa tämän pääomien järven turvallisille rannoille, ja elää siellä vailla huolen häivää, ilman pelkoa hienhajuisesta kilpailusta tai muusta muille räätälöidystä stressaavasta kiusanteosta. Halu ja tahto päästä osalliseksi tämän järven antimista, lähentelee orgastista pakkomielteisyyttä eikä se ole mikään ihme kun vetää johtopäätökset minkälaiseksi työelämä on kaikille järven ulkopuolisille tehty.
Johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" luulisi tässäkin asiassa olevan aika helppoa. Byrokratian on tuon onnellisen järven riemuruotsia iloisesti solkottavien asukkaiden ikioma vain heille tarkoitettu etninen elinkeino. Elinkeino byrokratiassa työskenteleville byrokraateille. Tarkoitus ei siten suinkaan ole mikään yhteiskunnan funktionaalisuus, vaan kyseessä on vain ja ainoastaan elinkeino, missä yhteiskunnan funktionaalisuus on vain kosmeettinen motiivi.
"Johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" auttanee osaltaan selittämään senkin miksi byrokratia on näin äärimmäisen monimutkaista ja kankeaa, johtopäätösten valossa se johtuu juuri siitä, että silloin siitä voidaan kupata kuin varkain suunnattomia pääomia ulos, näennäisesti ihan laillisesti ja ilman että kukaan ymmärtää tai edes huomaa mitään. Tähän monimutkaisten tulonsiirtojen sekamelskaan voidaan näet helposti piilottaa vaikka minkälaista tarkoitushakuista holtittomuutta eikä kukaan perään kysele.
Siinä missä eksploitaatioon perustuva järjestelmä vaatii monimutkaisen järjestelmän, sen vastakohta on luonnollisesti hyvin simppeli. Niccolo Machiavellinkin piti kirjoittaa ummet lammet kuinka voidaan saada valta ja pitää se, mutta toimivaan järjestelmään riitti yksi lause: "ainoa mitä Ruhtinaan tarvitsee tehdä, saadakseen kukkivan yhteiskunnan, on yksinkertaisesti lakata orjuuttamasta ihmisiä". Siinä se ihan oikeasti on.
Tarkoittaisi käytännössä, että olisi vain yksi tukiluukku kaikille eläkkeille ja tuille ja hyvin yksinkertaiset premissit tukien saamiselle. Yhteiskunnassa pyrittäisiin vähimmän kitkan politiikkaan, missä olisi hyvin hyvin helppoa laittaa oma firma pystyyn. Uusia firmoja ei edes verotettaisi, ennen kuin olisi päässeet tukevasti alkuun. Jne
Siinä missä esim. yritystoiminnassa joutuu miettimään oikeasti toimivan konseptin ja uhrautumaan valtavaan taloudelliseen riskiin koko omaisuudellaan, tuolla onnellisuuden järven rannan leppoisessa harmoniassa riittää ainoastaan idea, mitä haluaisi pakottaa muille ihmisille omaksuttavaksi. Ja se ideahan voi olla aivan mitä tahansa, kuten "kokonaan autoton sukupolvi" tms. täydellisen älyvapaata. - Johtopäättelyä
Johtopäättelyä kirjoitti:
... "Johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" luulisi olevan aika helppoa." Vain absoluuuttisen puhdasrotuisella suomenruotsinkielisellä väestönosalla saa ja voi olla, - niin kielilakiin kuin perustuslakiinkin kirjattuna lähes automaattiseti perintönä lankeava ikuinen nautintaoikeus tämän järven parhaille paikoille ja sen tuomiin antimiin. Ei sinne suomea puhuvilla suomalaismoukilla sen koommin kuin muullakaan rupusakilla pitäisi olla mitään asiaa! Sillä tämä nautintaoikeus on taattu kielilain nojalla eli johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" luulisi tässäkin asiassa olevan aika helppoa.
Oli johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" helppoa tai ei! Tähän pääomien järveen haluaisi päästä uimaan ja polskimaan todella, todella moni ihan väärää kieltä, etnisyyttä ja identiteettiä edustava ihminen. Tuntuu että kaikki haluaisivat pystyttää mökkinsä ja perustaa koko elämänsä ja elantonsa tämän pääomien järven turvallisille rannoille, ja elää siellä vailla huolen häivää, ilman pelkoa hienhajuisesta kilpailusta tai muusta muille räätälöidystä stressaavasta kiusanteosta. Halu ja tahto päästä osalliseksi tämän järven antimista, lähentelee orgastista pakkomielteisyyttä eikä se ole mikään ihme kun vetää johtopäätökset minkälaiseksi työelämä on kaikille järven ulkopuolisille tehty.
Johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" luulisi tässäkin asiassa olevan aika helppoa. Byrokratian on tuon onnellisen järven riemuruotsia iloisesti solkottavien asukkaiden ikioma vain heille tarkoitettu etninen elinkeino. Elinkeino byrokratiassa työskenteleville byrokraateille. Tarkoitus ei siten suinkaan ole mikään yhteiskunnan funktionaalisuus, vaan kyseessä on vain ja ainoastaan elinkeino, missä yhteiskunnan funktionaalisuus on vain kosmeettinen motiivi.
"Johtopäätöksen vetäminen "lain nojalla" auttanee osaltaan selittämään senkin miksi byrokratia on näin äärimmäisen monimutkaista ja kankeaa, johtopäätösten valossa se johtuu juuri siitä, että silloin siitä voidaan kupata kuin varkain suunnattomia pääomia ulos, näennäisesti ihan laillisesti ja ilman että kukaan ymmärtää tai edes huomaa mitään. Tähän monimutkaisten tulonsiirtojen sekamelskaan voidaan näet helposti piilottaa vaikka minkälaista tarkoitushakuista holtittomuutta eikä kukaan perään kysele.
Siinä missä eksploitaatioon perustuva järjestelmä vaatii monimutkaisen järjestelmän, sen vastakohta on luonnollisesti hyvin simppeli. Niccolo Machiavellinkin piti kirjoittaa ummet lammet kuinka voidaan saada valta ja pitää se, mutta toimivaan järjestelmään riitti yksi lause: "ainoa mitä Ruhtinaan tarvitsee tehdä, saadakseen kukkivan yhteiskunnan, on yksinkertaisesti lakata orjuuttamasta ihmisiä". Siinä se ihan oikeasti on.
Tarkoittaisi käytännössä, että olisi vain yksi tukiluukku kaikille eläkkeille ja tuille ja hyvin yksinkertaiset premissit tukien saamiselle. Yhteiskunnassa pyrittäisiin vähimmän kitkan politiikkaan, missä olisi hyvin hyvin helppoa laittaa oma firma pystyyn. Uusia firmoja ei edes verotettaisi, ennen kuin olisi päässeet tukevasti alkuun. Jne
Siinä missä esim. yritystoiminnassa joutuu miettimään oikeasti toimivan konseptin ja uhrautumaan valtavaan taloudelliseen riskiin koko omaisuudellaan, tuolla onnellisuuden järven rannan leppoisessa harmoniassa riittää ainoastaan idea, mitä haluaisi pakottaa muille ihmisille omaksuttavaksi. Ja se ideahan voi olla aivan mitä tahansa, kuten "kokonaan autoton sukupolvi" tms. täydellisen älyvapaata.... Vallitsevien vanhojen mätäpuolueiden "utopististen utopistipoliitikkojen" omaksumien säännösten ja oikeuskäytäntöjen mukaisesti täkäläisessä markkinataloudessa ei välttämättä tarvitse kokea ikäviä asioita, ei jos ei itse halua. Markkinoita voidaan näet kätevästi vääristellä mielin määrin ihan miten millonkin tuntuu ihan vaan kasaamalla törkeästi lisää velkaa veronmaksajien piikkiin.
Niin ja jos huonosti käy niin ihan vaan "tietovajetta pahoittelemalla" voidaan näemmä paikkailla milloin mitäkin sotkua sitten joskus jälkikäteen.. Kansallista olemassaoloa ja turvallisuutta vaarantava törkeinkin sotilaspoliittinen valehteleminenkin voidaan näemmä noin vain kuitata "tietovajetta pahoittelemalla".
Kansalaisia luonnollisesti kiinnostaa, onko vanhojen mätäpuolueiden utopistipoliitikkojen lakeja halveksiva käytäntö voimassa paitsi ministeriöissä, myös ministeriöiden alaisissa virastoissa ja silloin, jos kysymyksessä ovat rahassa mitattuna huomattavasti vähäpätöisemmät asiat. Oikeusvaltiossa kun eletään niin miten ihmeessä on mahdollista että utopistipoliitikkojen omat ja kaveripiirin valheet ja lainrikkomukset voidaan kuitata noin vaan "tietovajetta pahoittelemalla" ? Emmekö siis olekkaan lain edessä kaikki yhdenvertaisia ja tasa-arvoisia?
Esimerkiksi polttoaineen hinnasta harmistunut kansalainen voisi tankata dieselautoonsa halvempaa polttoöljyä. Siinä epätodennäköisessä tilanteessa, että hän jäisi toiminnastaan kiinni, hän voisi pahoitella poliisin tietovajetta ja luvata jatkossa tankata pääsääntöisesti pelkkää dieselöljyä - ainakin silloin jos joku katsoo? Tuskin imago-ongelmista kärsivä poliisikaan haluaa leimautua persuksi vaatimalla lisärangaistusta katuvalle kansalaiselle?
Vastaavasti byrokratiaan kyllästynyt yrittäjä voisi harrastaa luovaa kirjanpitoa ja salata verottajalta tietoja. Tietoja kysyttäessä hän voisi salata niitä edelleen, tai antaa vääriä tietoja. Jos hän äärimmäiseen nurkkaan ahdistettuna joutuisi antamaan oikeita tietoja, hän voisi pahoitella verottajan tietovajetta ja luvata jatkossa ilmoittaa tulonsa niin oikein kuin osaa - elleivät muut syyt sitä estä?
Matkusteleva eläkeläinen voisi tuoda tuliaisina tullin ohitse kontillisen verottomia savukkeita. Jos huono tuuri kävisi ja tästä syntyisi tullimiehelle tietovaje, sitä pitäisi sitten luonnollisesti pahoitella - ainakin jos pakotetaan?
Vielä tällä hetkellä kansalaisten keskimääräinen tarve muodostaa tietovajeita on kohtalaisen pieni - vaikka suurin osa meistä ei ole edes tuomarinvalaa vannonut.
Emmekö siis olekkaan lain edessä kaikki yhdenvertaisia ja tasa-arvoisia?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
No nytkö tuli lähtö Orpolle?
Pieniä oli Marinin aamupalasilakat joulukaloiksi vrt. Orpon 35 miljoonan euron kähmintä johonkin Vapaavuoren urheiluhall2432142- 1891634
Kauhavan häiriköijistä
Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä461282Haluan sinut, kuuletko minua.
Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad50992- 41816
- 14790
Miksi Lapset kiusaa yöllä
Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä30771Sama ransetti taas!
Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver21760Viimeinen lankafest
Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .24735Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..46647