kyseinen henkilö itse pitää sitä Raamatun ajatuksena.
"Ja vauvakasteen armon harha on juri tässä. Se ei voi pelastaa lasta saatanan halusta, koska vauva ei ole syntyessään saatanan, vaan Jumalan hallussa, siihen saakka, kunnes eroitttaa hyvän ja pahan, eli valitakseen uskon kautta Jeesuksen evankeliumin tai sitten ei. "
Mohikaanihan kiivailee aina luterilaista vauvakastetta vastaan.
M ei ota huomioon, että valtiokirkon kastetoimitus on rituaali, jonka uskonnollinen merkitys on erittäin vähäinen. Nuoremmat suomalaiset eivät edes tiedä, mitä kaste on aikanaan merkinnyt.
Mitä tulee nuoren ihmisen valintaan usko/ei usko, niin helluntailaiset kastavat lapset varmuuden vuoksi niin nuorina (9-10v), ettei näillä ole mitään mahdollisuutta tehdä objektiivista valintaa
elämänkatsomuksensa suhteen.
Jos uskovat tosiaan haluaisivat ajatella aidosti nuorien ihmisten parasta, he kastaisivat ainoastaan aikuisia.
Vauvakaste on pelkästään rituaali, mutta uskovienkaste, sikäli kun kohteena on alle kaksikymppinen nuori tai lapsi, on henkistä väkivaltaa.
"Ja vauvakasteen armon harha on juri tässä. Se ei voi pelastaa lasta saatanan halusta, koska vauva ei ole syntyessään saatanan, vaan Jumalan hallussa, siihen saakka, kunnes eroitttaa hyvän ja pahan, eli valitakseen uskon kautta Jeesuksen evankeliumin tai sitten ei. "
Mohikaanihan kiivailee aina luterilaista vauvakastetta vastaan.
M ei ota huomioon, että valtiokirkon kastetoimitus on rituaali, jonka uskonnollinen merkitys on erittäin vähäinen. Nuoremmat suomalaiset eivät edes tiedä, mitä kaste on aikanaan merkinnyt.
Mitä tulee nuoren ihmisen valintaan usko/ei usko, niin helluntailaiset kastavat lapset varmuuden vuoksi niin nuorina (9-10v), ettei näillä ole mitään mahdollisuutta tehdä objektiivista valintaa
elämänkatsomuksensa suhteen.
Jos uskovat tosiaan haluaisivat ajatella aidosti nuorien ihmisten parasta, he kastaisivat ainoastaan aikuisia.
Vauvakaste on pelkästään rituaali, mutta uskovienkaste, sikäli kun kohteena on alle kaksikymppinen nuori tai lapsi, on henkistä väkivaltaa.
Vastaukset 8
Vanhimmat
jotkut kastattavat 8-10vuotiaat lapsensa. Tekevät sen tietenkin hänen parastaan ajatellen, mutta aikuisikä on kuitenkin se ikä jolloin kuuluisi kastaa.
Kirjoitit, että valtiokirkon kastetoimitus on rituaali, jonka uskonnollinen merkitys on erittäin vähäinen.
Se on totta. Vauvat ei siitä ymmärrä eikä sillä ole merkitystä sitä kautta kenenkään hengelliselle elämälle. Mutta jos on, niin papin Jumalapuheet tekevät vain hallaa meidän aikuisten uskolle.
Nykyinen meno tällaisenaan saa aika kyyniseksi.
Ihmettelen vaan sitä tuossa sinun kirjoituksessasi että mitä varten Mohikaanin kirjoitus siinä oli...tehän kai olette loppupeleissä samoilla linjoilla.
tämän vuoksi:
"...vaan Jumalan hallussa, siihen saakka, kunnes eroitttaa hyvän ja pahan, eli valitakseen uskon kautta Jeesuksen evankeliumin tai sitten ei. "
Eli mohikaanikin pitää vauvakastetta pahana mm. siitä syystä, ettei vauva voi ymmärtää syntiä tai erottaa hyvää ja pahaa. Sen sijaan nuoren 9-10 vuotiaan kastaminen on oikein, koska tuon ikäinen ymmärtää hyvän ja pahan eron.
Tuohan on täyttä tuubaa. Kaste sitoo ihmisen seurakuntaan, tässä tapauksessa helluntaiseurakuntaan, eikä (niin kuin edellä sanoin) tuon ikäinen lapsi voi ymmärtää, mitä sitoutuminen uskontoon aiheuttaa ja tarkoittaa.
Minä en ole samoilla linjoilla juuri yhdenkään ääriuskovan kanssa. Luterilaisissa ja ortodoksisissa papeissa ja piispoissa on humaaneja ihmisiä, joita kunnioitan syvästi, vaikka kaikkia heidän ajatuksiaan en hyväksykään.
Että tälleen... Tuli vähän toistoa, mutta antanet anteeksi.
Mene muualle viisastelemaan.Mohis ei osaa edes enään oikeinkirjoitustakaan.KIRJAIMIA PUUTTUU JA ASIA SAA AIVAN TOISENLAISEN VALON.Mitä matkit muita ja harhailet siellä täällä hömppis.Il-Mari on ainut palstalla jolla on rakkauden ja rauhan sana.Niistä kirjoituksista saa uskosta osatonkin murusia.Tai ihminen joka on kadottanut itsensä ja etsii.Ja etsii juuri sitä miten Il-Mari kirjoittaa.Terkkuja kuitenkin sinulle joku vaan.T.Lasarus.
henkilönä katkera, miksi? Koskeeko Sana, vai mikä saa kiivastumaan.
* Kyllä täällä "kirjaimia" puuttu itsekultakin silloin tällöin, mutta tietenkin sinun pitää siitä Mohikselle naljaista, fariseus!
* Sinäkin voisit jättää lyönnin verran väliä, edes tavujen välille, ettei ole kuin kiviaitaa tekstisi, yhtä samaa putkea!
* Yleensä farisealaiset onkin ihmisä, jotka näkevät ainoastaan viko toisissa, ja itsellä on hirsi silmissään.
* Siinä olet oikeassa, että Il-mari kirjoittaa hyvin, Herra häntä siuntkoon, ja sinuakin tietenkin!
sillä vauvakaste rikkoo uskonnonvapautta. Eihän ketään voi kastaa johonkin tiettyyn uskontoon muiden tekemällä päätöksellä.
muunnettua totuutta, siitä, että helluntailaisten lapsia, (9-12v.) kastetaan "väkisin"! Tuo on sinun pelkkää luuloa.
* Lapset kasvaa ja varttuu hengellisessä ilmapiirissä, he kuulevat Jumalan sanaa, oppivat nuorena tärkeää tietoa ihmisen olemisesta ylipäätään täällä maailmassa, saavat sitä suoraan Jumalan sansta, eikä vääristeltynä jostain Wikipdian tai muun instanssin kautta, samoin kirkko opettaa väärin, opettaessaan, että vauvakasteen armo pelastaa.
* Helluntai lapset ja nuoret välttyvät tältä harhalta ja kypsyvät jo nuorina valitsemaan Jeesuksen henk'kohtaisena Vapahtajanaan, ja ovat täysin tietoisia mennessään kasteelle, mitä tekevät, ja että kukaan heitä ei pakota, vaan täysin omasta vapaasta tahdostaan seuraavat Jeesuksen eskelissa myös kasteen hautaan.
* Tuo "pakkokaste" on pelkkää pahanpuhumista ja vastoin kaikkea todellisuutta.
* ""
* Sitähän mä juuri otan huomioon, että rituaalit ei pelasta ketään, eikä väkisin kastamiset.
* Kirkkohan se juuri väkisin kastaa vauvoja, vauva parka on täysin tiedoton koko rituaalista, missä muutama aikuinen höpöttää ja houhuaa joutavia vauvan ympärillä. Raamatullisesti ajatellen, se on aika naurettavaa touhuilua.
* Jo yksistään senkin takia, että todennäköisellä varmuudella kukaan niistä kastajista ei ole itse edes uskossa Jeesukseen, koska jokainen suomalainen kastattaa vauvansa, vaikka itse on täysin jumalaton, mutta vauva pitää kastaa?
* Eikö siinä ole melkoinen ristiriita, kirkon, vanhempien, kummien, joista ehkä kukaan ei ole todella uskossa, teologia ei takaa, että olisi henk'kohtaisessa uskossa Jeesukseen. Vauva kuitenkin pitää saada valelunsa. Voisihan nimen antaa ilaman valelujakin? Mutta kun se on niin harrasta ja näyttävää ja kaunista , mutta täysin ulkokultaista hölynpölyä.
taas, kuten luulen lähes päivittäin palstalla tapahtuvan (luen niin harvoin näitä juttuja), että vauvakaste ei pelasta.
Eikä se mikään automaatti voi ollakaan, sillä usko, joka on Jumalan lahja, pitää ottaa vastaan.
”....’Totisesti, totisesti minä sanon sinulle, joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.” Joh 3:3.
Lapsikaste on kristillinen kaste, ja se on myös Jumalan hengen ilmaus. Lisää jakeissa Joh 3: 4-7, Apt. 2:38, Tiit. 3: 5-7. Kaste on uudestisyntymisen peso, jossa Jumala istuttaa iankaikkisuuden pieneen lapsen sydämeen. Se liitto pysyy voimassa Jumalan puolelta, riippumatta miten kastettu suhtautuu siihen elämässään. Jos hän kääntää selkänsä Jumalalle, silloin hän rikkoo liiton ja asettuu tietenkin sen ulkopuolelle.
Mutta jos hän sitten palaa takaisin, on liitto voimassa Jumalan puolelta ja hän saa uudelleen Pyhän Hengen. Lue tuhlaajapoika-vertaus.
Ei pidä luottaa väärällä tavalla kasteeseen, samaten kuin epäillä kastettaan. Se olisi Jumalan armotekojen väheksymistä.
Kasteesta voi tietysti tehdä vaikka elämyskaavan, joka mennään erityiseen paikkaan toteuttamaan ja toimii suunniteltuna uskontekona kääntymyksen jälkeen. Siinä helposti korostuu kokemus ja asetaan kysymysmerkki niiden eteen, jotka eivät ole kokeneet vastaavaa.
Tällöin evankeliumista tulee laki. Se ei ole enää evankeliumi, joka antaa, vaan siitä on tullut vaativa
Varsinkin sielunhoidossa voi kohdata ihmisiä, joilla ei ole varmuutta, ovatko he Jumalan lapsia. Eivät osaa viitata mihinkään erityiseen kääntymistapahtumaan tai eivät ole saaneet suuria rukouksen kuulemisia. He ovat vain pysyneet kasteen armossa elämän kulkiessa tasaista kulkuaan. Pitäisikö heidät todistaa erilaisten kastekeskustelujen ja mielipiteiden voimalla onnettomiksi ja pelastumattomiksi, vaikka he ovat eläneet Jumalan yhteydessä kastepäivästään saakka.
Heidäthän on lunastettu ja kastettu. Lisäksi omien kysymysten asettelu pelastuksesta osoittaa, että he suhtautuvat vakavasti kristilliseen uskoonsa.
Ratkaisevaa on vilpittömin sydämin kuulua Jumalalle. ”Kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi” Joh 1:12
Itselleni ei ole ollut mitään epäselvyyttä ja tarvetta uusiin kasteisiin, kun aikuisiällä palasin takaisin siihen armonliittoon, josta olin erkaantunut pois. Ottaessani vastaan Jeesuksen Kristuksen omana Vapahtajana ja Herranani vahvistin oman osuuteni siihen lapsena annettuun armonliittoon. Sitä muistan kiitollisuudella päivittäin kantaessani omaa pientä ristiäni ja ajattelen mitä Paavali kirjoitti: ”Minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen ja hänet ristiinnaulittuna.” 1 Kor 2:2
Siis ei mitään muuta. Kristus ristiinnaulittuna.