Ateisti asialla..

Kauhajoen ammuskelija ilmoittaa nettiprofiileissaan olevansa ateisti.

Poliisin mukaan ampuja oli itsemurhaviestissään julistanut, että hän "vihaa ihmiskuntaa ja ihmisrotua".

Kaikki ateistit eivät tietenkään ole murhaajia, mutta olisiko syytä keskustella, miten ateistinen maailmankuva vaikuttaa ihmiseen, hänen käsitykseensä elämän arvosta ja kunnioittamisesta.
421141
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Teisti uskoo jumalaan, ateisti ei. Teistit ovat tappaneet siinä missä ateistitkin. Miksi pitäisi keskustella ateistisesta maailmankuvasta tässä tapauksessa?

Haluaisitko kenties psyykelääkkeillä saada pakotettua kaikki ihmiset uskomaan johonkin jumalaan?

Se että joku on teisti tai ateisti, ei tee kenestäkään hyvää taikka pahaa ihmistä. Haluaisitko keskustella teistisestä maailmankuvasta joka kerta, kun teisti tekee jotain pahaa?

Joutuisimme keskustelemaan teistisestä maailmankuvasta joka päivä.

Äänestä

tähän. Niin näkisi, mitä on sanottu.

Äänestä

  • linkki.. kirjoitti:

    http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tavallisen oloinen nuorukainen kertoi internetissä vihaavansa ihmisiä/1135239661258

    tästä. Tarkoitin kyllä niitä linkkejä, joissa Saari kertoo olleensa ateisti, ja kuinka hän asian on siellä ilmaissut.

    Äänestä

tämmöistä: Nuori mies kertoo kiinnostuksen kohteikseen tietokoneet, aseet, seksin ja oluen. Hän sanoo pitävänsä kauhuelokuvista ja kuuntelevansa "lähinnä raskaampaa musiikkia".

Muistutti mielestäni paljon niiden ateistien profiileja, mitä olen käynyt katsomassa.

Äänestä
  • vanhasta tanssimusiikista, bluesista, Aki Kaurismäen leffoista, Monty Pythonista, Helene Schjerfbeckin tauluista, kissoista, runoista ja kesästä.

    Olutta en paljon juo, aseista en mitään tiedä, seksi oli muinoin ihan kivaa, kauhuelokuvat eivät kiinnosta.

    Olenkohan nyt sitten jotenkin outo ateisti?

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    vanhasta tanssimusiikista, bluesista, Aki Kaurismäen leffoista, Monty Pythonista, Helene Schjerfbeckin tauluista, kissoista, runoista ja kesästä.

    Olutta en paljon juo, aseista en mitään tiedä, seksi oli muinoin ihan kivaa, kauhuelokuvat eivät kiinnosta.

    Olenkohan nyt sitten jotenkin outo ateisti?

    jutussa todetaan tällä tavalla:

    Luomissaan käyttäjäprofiileissa hän kertoi olevansa ateisti, kuuntelevansa raskasta musiikkia ja katselevansa mielellään kauhuelokuvia. Hän pelasi myös räiskintäpelejä.

    Äänestä

  • puutarhanhoitoa. Asterit ja syyskatkerot ovat nyt parhaimmillaan.
    Sisällä olevassa orkideassani on nuppu.

    Olen ns. positiivinen ateisti, joka hyvin tietää, ettei jumalia ole.

    Äänestä

  • Montakos vakkariateistia sitten pystyt noiden katsomiesi profiilien perusteella nyt sitten nimeämään?

    Äänestä

  • tuossa HS:n kirjoitti:

    jutussa todetaan tällä tavalla:

    Luomissaan käyttäjäprofiileissa hän kertoi olevansa ateisti, kuuntelevansa raskasta musiikkia ja katselevansa mielellään kauhuelokuvia. Hän pelasi myös räiskintäpelejä.

    ateisti. Kuuntelen yleensä helvetin synkkää ja erittäin raskasta musiikkia. Juonkin toisinaan, en ammatikseni, mutta joskus. Kauhuelokvat... Njaa, hyvä elokuva on hyvä elokuva, oli kauhua tai ei. Olen myös pelannut räiskintäpelejä.

    En ole tappanut enkä tule koskaan tappamaan juuri sääskeä isompaa elävää olentoa.

    Olenko mielestäsi poikkeava ateisti?

    Äänestä

  • Huhahhhei kirjoitti:

    ateisti. Kuuntelen yleensä helvetin synkkää ja erittäin raskasta musiikkia. Juonkin toisinaan, en ammatikseni, mutta joskus. Kauhuelokvat... Njaa, hyvä elokuva on hyvä elokuva, oli kauhua tai ei. Olen myös pelannut räiskintäpelejä.

    En ole tappanut enkä tule koskaan tappamaan juuri sääskeä isompaa elävää olentoa.

    Olenko mielestäsi poikkeava ateisti?

    tule ketään tappamaan. Näissä asioissa ihmiset eivät nimittäin enää hallitse itseään.

    Äänestä

  • tuossa HS:n kirjoitti:

    jutussa todetaan tällä tavalla:

    Luomissaan käyttäjäprofiileissa hän kertoi olevansa ateisti, kuuntelevansa raskasta musiikkia ja katselevansa mielellään kauhuelokuvia. Hän pelasi myös räiskintäpelejä.

    vai näytteletkö vaan sellaista?

    Minun kaveripiiriini kuuluu enimmäkseen ateisteja, koska en hihhuleista pidä.

    Yhteistä meillä on se, että luemme paljon romaaneja, olemme kiinnostuneita maaimanpolitiikasta, monet tuttavapiiristäni ovat ahkeria kirjoittajia, pidämme monenlaisesta musiikista, hyvästä ruoasta ja eläimistä.

    Oletko koskaan ajatellut, että jumaliin uskomaton saattaa olla jopa 70-vuotias, eikä ole niin kovasti innostunut räiskintäpeleistä.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    vai näytteletkö vaan sellaista?

    Minun kaveripiiriini kuuluu enimmäkseen ateisteja, koska en hihhuleista pidä.

    Yhteistä meillä on se, että luemme paljon romaaneja, olemme kiinnostuneita maaimanpolitiikasta, monet tuttavapiiristäni ovat ahkeria kirjoittajia, pidämme monenlaisesta musiikista, hyvästä ruoasta ja eläimistä.

    Oletko koskaan ajatellut, että jumaliin uskomaton saattaa olla jopa 70-vuotias, eikä ole niin kovasti innostunut räiskintäpeleistä.

    olet tyhmä. Tyypillistä ateistille, että moititaan toista siitä, mihin itse on syypää.

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    vai näytteletkö vaan sellaista?

    Minun kaveripiiriini kuuluu enimmäkseen ateisteja, koska en hihhuleista pidä.

    Yhteistä meillä on se, että luemme paljon romaaneja, olemme kiinnostuneita maaimanpolitiikasta, monet tuttavapiiristäni ovat ahkeria kirjoittajia, pidämme monenlaisesta musiikista, hyvästä ruoasta ja eläimistä.

    Oletko koskaan ajatellut, että jumaliin uskomaton saattaa olla jopa 70-vuotias, eikä ole niin kovasti innostunut räiskintäpeleistä.

    on se ero, että ateisti pitää vain ateisteista ja inhoaa uskovia, mutta uskovainen pitää kaikista ihmisistä.

    Äänestä

  • vaan sinä kirjoitti:

    olet tyhmä. Tyypillistä ateistille, että moititaan toista siitä, mihin itse on syypää.

    mihin? Siihen, että pitää bluesista? Onko se vika?

    Äänestä

  • uskovaisessa ja ateistissa kirjoitti:

    on se ero, että ateisti pitää vain ateisteista ja inhoaa uskovia, mutta uskovainen pitää kaikista ihmisistä.

    Minä pidän mukavista ihmisistä, eikä kyllä yleensä tule jutuksi, että uskooko joku jumaliin vai ei. Kysytkö sinä ensimmäiseksi jonkun uskonnollista kantaa?

    Äänestä

  • tuossa HS:n kirjoitti:

    jutussa todetaan tällä tavalla:

    Luomissaan käyttäjäprofiileissa hän kertoi olevansa ateisti, kuuntelevansa raskasta musiikkia ja katselevansa mielellään kauhuelokuvia. Hän pelasi myös räiskintäpelejä.

    Sille sivulle, missä sanoo olevansa sanasta sanaan ateisti?

    Äänestä


  • Olly kirjoitti:

    Sille sivulle, missä sanoo olevansa sanasta sanaan ateisti?

    tunnu edes tajuavan, mitä linkkiä halutaan:)

    Äänestä

  • Kössönöm kirjoitti:

    vanhasta tanssimusiikista, bluesista, Aki Kaurismäen leffoista, Monty Pythonista, Helene Schjerfbeckin tauluista, kissoista, runoista ja kesästä.

    Olutta en paljon juo, aseista en mitään tiedä, seksi oli muinoin ihan kivaa, kauhuelokuvat eivät kiinnosta.

    Olenkohan nyt sitten jotenkin outo ateisti?

    Arvon kristityt, olisitteko valmiita luomaan yleistyksen ateistista oman profiilini perusteella?

    Elikäs:

    - mies, 35-40v
    - asun suurehkossa kaupungissa, omakotitalossa
    - naimisissa jo noin 15 vuotta
    - kaksi lasta
    - akateemisesti koulutettu
    - töissä tietoturva-alalla
    - harrastuksia:
    * koirat ja kissat
    * puutarhan hoito ja pikku remontit
    * sulkapalloilu
    * vanhat autot (tai siis auto)
    - kiinnostuksen kohteita:
    * historia ja maantiede
    * tekniikka
    * (maailman)politiikka

    Ystävällisesti,
    CH

    Äänestä

tällä palstalla olevan paljon kirjoittajia, jotka toivovat ateistien kärsivän ikuisesti tulenlieskoissa.

Äänestä

vihata. Jeesuskin sanoi, että vihaa elämää ja siskojasi ja veljiäsi että isääsi ja äitiäsi.

Äänestä
  • päälaelleen, asia on toisin päin maailma vihaa Jeesuksen seuraajia.

    Äänestä

  • asia käänetty kirjoitti:

    päälaelleen, asia on toisin päin maailma vihaa Jeesuksen seuraajia.

    uudestaan.

    ?

    Äänestä


  • sen Raamattunne kirjoitti:

    uudestaan.

    ?

    Johanneksen evankeliumi:
    17:14

    Minä olen antanut heille sinun sanasi,
    ja maailma vihaa heitä,
    koska he eivät ole maailmasta,
    niin kuin en minäkään maailmasta ole.

    Äänestä

  • kuitenkin Jeesuksen tarkoittaneen, että pitää asettaa Jumala vanhempien, puolison tai kenen tahansa ihmisen edelle, jos nämä vaativat käyttäytymään Jumalan tahdon vastaisesti.

    Äänestä

  • Oikein ajatuksen kanssa kirjoitti:

    Johanneksen evankeliumi:
    17:14

    Minä olen antanut heille sinun sanasi,
    ja maailma vihaa heitä,
    koska he eivät ole maailmasta,
    niin kuin en minäkään maailmasta ole.

    Kuka pääsee taivaaseen?
    Mark. 16:16 Hän sanoo, että ketkä uskovat ja kastetaan, pelastuvat, muut ovat kirottuja.
    Room. (Paavali) 3:28 "Niin päätämme siis, että ihminen vanhurskautetaan uskon kautta, ilman lain tekoja."
    Room. (Paavali) 10:13 "Sillä jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."
    Matt. 7:21 "Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon."
    Efes. (Paavali) 1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
    Saarnaaja 3:19, 9:5, 9:10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.

    Köyhät kyykkyyn – ja vammaiset, naiset, orjat, homot, äpärät, juutalaiset, amalekilaiset ja vegetaristit
    Mitä kristinuskon perustaja ja korkein oppi-isä Paavali, Jeesus ja Jeesuksen vahvistama Jumalan laki Vanhassa testamentissa sanoivatkaan:
    Room. 1:27 Paavalin mukaan naisten “luonnollinen käyttö” on seksiobjekteina miesten huviksi.
    Efes. (Paavali) 5:22-24 Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia.
    5. Moos. 22:23-24 Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.
    Efes. (Paavali) 6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.
    2. Moos. 21:15, 21:20-21 Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus (vaikka orja kuolisi lyönnistä, kunhan ensin kituu yli 2 päivää).
    3. Moos. 20:9-12 Homot ja avionrikkojat on tapettava.
    Kor. (Paavali) 6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
    Room. 11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
    4. Moos. 11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
    Sananlaskut 1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
    Mark. 4:25 Keillä tämä elämä on huono, seuraava on vieläkin huonompi.
    3. Moos. 21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.
    Joh. 5:14 Jeesus uskoo, että rammat ovat rampoja siksi, että Jumala on rangaissut heitä synnistä. Hän sanoo rammalle miehelle parannettuaan hänet: ”älä tee enempää syntiä, tai sinulle koituu enemmän pahaa”.
    Room. 14:2 (Paavali) Vain heikot ovat vegetaristeja.
    5. Moos. 23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.
    1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot [Jumala]: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit."
    Toisaalta
    Gal. 3:28 (Paavali): ”Yhdentekevää, oletko juutalainen vai kreikkalainen, orja tai vapaa, mies tai nainen, sillä kristuksessa te kaikki olette yksi.”
    Naispappeuden näkökulmasta merkillepantavia ovat myös Paavalin myönteiset maininnat naispuolisista työtovereistaan.

    Lempeä ja armollinen Jumala
    2. Moos. 20:13 "Älä tapa."
    3. Moos. 24:17 "Jos joku lyö kuoliaaksi ihmisen, kenen hyvänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla."
    2. Moos. 32:27 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja tappakaa jokainen, olkoon vaikka oma veli, ystävä tai sukulainen."
    5. Moos. 20:16-17 "Mutta näiden kansojen kaupungeissa, jotka Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle perintöosaksi, älä jätä ainoatakaan henkeä eloon, vaan vihi ne tuhon omiksi: heettiläiset ja amorilaiset, kanaanilaiset ja perissiläiset, hivviläiset ja jebusilaiset, niin kuin Herra, sinun Jumalasi, on sinua käskenyt."
    Jer. 19:9 "Ja minä (Herra) panen heidät syömään poikiensa ja tyttäriensä lihaa, ja he syövät toinen toisensa lihaa siinä hädässä ja ahdistuksessa ..."
    Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineet elää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, että minä olen Herra."
    5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. He nääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojen hampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn."
    1. Sam. 16:14 "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä." (Siis ei yksin Saatana lähetä pahoja demoneja ihmisiin.)

    Vanha testamentti määrää kuolemantuomion 22 "rikoksesta" mukaanlukien oman vanhemman lyöminen, abortti, homoseksuaalisuus, jumalanpilkka, väärän valan vannominen ja taparikollisuus.

    Kohtelias ja vihollisiaan rakastava Jeesus
    Matt. 23:33 "Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?"
    Matt. 23:17 "Te tyhmät ja sokeat!"
    Matt. 12:34 "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja?"
    Matt. 10:34 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."
    Luuk. 22:36 "Niin hän (Jeesus) sanoi heille: ... Ja jolla ei ole, myyköön vaippansa ja ostakoon miekan."
    Luuk. 12:49-51 "Tulta minä olen tullut heittämään maan päälle; ja kuinka minä tahtoisinkaan, että se jo olisi syttynyt!... Luuletteko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa? Ei, sanon minä teille, vaan eripuraisuutta."

    Jumalia on monta
    Raamatun vanhimpien kirjojen kirjoitusaikaan juutalaiset uskoivat moneen jumalaan, ja jumalasta käytetään monikkomuotoa ”Elohim”, sekä Jumala puhuu usein monikossa (”menkäämme”). Lisäksi
    myös Saatana on ”tämän maailman jumala” (2. Kor. 4:4).

    Jumala ei ole kaikkitietävä eikä kaikkivaltias mutta Saatana on
    Vanhan testamentin monessa kohdassa kerrotaan, miten Jumala on kaikkivoipa ja kaikkinäkevä muttei pysty useisiin asioihin eikä näe useita asioita. Uudesta Testamentista asialle löytyy selitys?
    2. Tess. 2:9 (Paavali) Saatana, ei Jumala, on kaikkivaltainen.
    2. Tim. 2:26 (Paavali) Paholainen voi vallata meidät milloin tahansa.

    Jopa Raamatun tärkeimmistä tapahtumista kuvaukset ovat ristiriitaisia
    Luomiskertomuksia on kaksi aivan ristiriitaista (1. Moos. 1:1-2:3, 2:4-25). Jeesus syntyi kuningas Herodeksen aikana (viimeistään 4 eKr.) ja maaherra Kyreniuksen aikana (aikaisintaan 7 jKr.). Opetuslasten nimistäkin on kolme erilaista luetteloa.

    Pääsiäisen tapahtumat
    Pääsiäisen tapahtumista on aivan ristiriitaisia tietoja. Ehtoollisateriassa nautittiin ensin viini – ei kun ensin leipä. Juudas kavalsi Jeesuksen ylipapeille tunnistussuudelmalla (Matt.) – eipäs, vaan Jeesus ilmoittautui itse ilman suudelmia (Joh. 18:2-9). Pilatuksen edessä Jeesus ei vastannut mihinkään syytteisiin / kaikkiin syytteisiin.

    Jeesus kantoi ristinsä itse Golgatalle (Joh.) tai sen kantoi Simon (Matt.). Molemmat ryövärit herjasivat häntä (Matt.) tai vain toinen (Luuk.). Hänet ristiinnaulittiin 3. hetkenä (Mark.) tai 6. hetkenä (Joh.). Kaikki neljä evankeliumia luettelevat eri tekstin (INRI) Jeesuksen ristiin. Eri henkilöt (1-5 kpl, monta eri versiota) huomaavat hänen heränneen kuolleista, ja tällöin kivi oli jo vieritetty haudalta tai sitten ei, enkeli oli haudan sisäpuolella, ulkopuolella tai ei lainkaan paikalla, naiset puhuivat tapahtuneesta kahdelle, kaikille tai eivät kellekään. Pyhä henki tuli opetuslapsiin kuolleista heräämisen tapahtuessa tai vasta ylösnousemuksen jälkeen. Herännyt Jeesus nähtiin ensi kerran kolmessa eri paikassa evankeliumista riippuen ja häneen sai koskea tai ei saanut koskea.

    Miten ihmeessä tästä saatiin kouluni uskonnonkirjoihin looginen tarina?

    Jeesuksen kolmet viimeiset sanat
    Matt. 27:46,50 "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Niin Jeesus taas huusi suurella äänellä ja antoi henkensä."
    Luuk. 23:46 "Ja Jeesus huusi suurella äänellä ja sanoi: Isä, sinun käsiisi minä annan henkeni. Ja sen sanottuaan hän antoi henkensä."
    Joh. 19:30 "Kun nyt Jeesus oli ottanut hapanviinin, sanoi hän: Se on täytetty, ja kallisti päänsä ja antoi henkensä."

    Jeesus valehtelee
    Luukkaan (23:43) mukaan Jeesus väitti kuolinpäivänään olevansa paratiisissa vielä samana iltana. Kolme päivää myöhemmin hän sanoo, ettei ole vielä siellä ollut (Joh. 20:17). Ap. 1:3-12 mukaan hän nousi taivaaseen vasta 40 päivän kuluttua kuolleista heräämisestään.

    Jeesus sanoi ennalta olevansa kuolleena 3 päivää ja 3 yötä (Matt 12:40) mutta onkin vain 1 yön ja 2 päivää (Mark. 15:42-43, Joh. 20:1),

    Matt. 16:28, 23:36, 24:34 Jeesus lupaa seuraajilleen palata ja perustaa valtakuntansa näiden elinaikana.
    Mark. 13:30 Jeesus ennustaa paluutaan ja maailman loppua kuulijoidensa elinaikana (kuten lukemattomissa kohdissa muuallakin, ja hänen seuraajansa ym. monesti todistavat uskovansa tähän).

    Kaikki tekevät syntiä – eivätpäs
    1. Kun. 8:46 ”ei ole ihmistä, joka ei syntiä tee."
    1. Joh. 3:9 "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä”

    Tulisiko uskovaisen pitää huolta perheestään?
    1. Tim. 5:8 "Mutta jos joku ei pidä huolta omaisistaan ja varsinkaan ei perhekuntalaisistaan, niin hän on kieltänyt uskon ja on uskotonta pahempi."
    Luuk. 14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."

    Insesti oli ennen siunattua
    1. Moos. 17:15-16, 20:11-12, 22:17 -- Jumala siunaa Abrahamin avioliiton sisarensa kanssa.
    3. Moos. 20:17, 5. Moos. 27:20-23 -- Jumala kieltää avioliitot veljien ja sisarusten välillä.

    On harjoitettava sijoitustoimintaa voiton tavoittelemiseksi?
    Matt. 25:27 Jeesus: "Sinun olisi siis pitänyt jättää minun rahani rahanvaihtajille, niin minä tultuani olisin saanut omani takaisin korkoineen."
    Luuk. 19:23 "Miksi et siis antanut rahojani rahanvaihtajan pöytään, että minä tultuani olisin saanut periä ne korkoineen?"
    vs.
    Psa. 15:5 "Joka ei anna rahaansa korolle eikä ota lahjuksia viatonta vastaan. Joka näin tekee, hän ei ikinä horju."
    3. Moos. 25:36-37 "Älä ota korkoa tai voittoa häneltä, vaan pelkää Jumalaasi ja anna veljesi elää luonasi. Älä anna hänelle rahaasi korolle äläkä ota elintarpeista voittoa."

    (Myös Koraani kieltää koron mutta ei käske sen perimiseen, joten islamilaisimmissa maissa korko toteutetaan kiertoteitse.)
    Raamatun julmuuksia ja ristiriitoja

    Jotkut kristityt väittävät, että nykyään vain Uusi testamentti pätee. Ehkä he tietävät paremmin kuin Jeesus. Monessa Uuden testamentin kohdassa Jeesus sanoo, että kaikki Vanhan testamentin lait sitovat ikuisesti, toisissa päinvastaista. Lisäksi Jeesus itsekin määrää ikuista kidutusta ja kuolemaa niille, jotka eivät usko häneen, erittäin monessa kohdin.

    Matt. 5:17 "Älkää luulko, että minä (Jeesus) olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään."
    Matt. 5:18 "Sillä totisesti minä (Jeesus) sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut."
    Tosin Jeesus puhuu myös tälle ristiriitaisia lakia vähätellen ja rikkoo itse (Vanhan testamentin) lakia.

    Lailla usein tarkoitetaan vain viittä Mooseksen kirjaa (”Toora” eli ”Pentateukki”), mutta niistäkin löytyy julmuuksia ja ristiriitoja yllin kyllin.

    On myös niitä kristittyjä, joiden mielestä Raamattu ei ole Jumalan sanaa tai”Raamattua on tulkittava oikein”. Samaa ajatellaan Koraanistakin. Kumpikin kirja on paikoin paha, ellei sitä tulkita todella liberaalisti, ja kummastakin voi löytää myös hyvää. Nykyään Raamattua tulkitaan yleensä sivuuttaen ikävät kohdat ja tulkiten monia kohtia erittäin väljästi – jotkut tekevät samaa Koraanillekin, Näin toimien tietysti on mahdollista päästä melko liberaaliinkin lopputulokseen.

    Seuraavassa on lisää otteita Raamatusta. Ne perustuvat osin sivuihin http://skepticsannotatedbible.com/highlights.html. Osa näistä on esimerkkejä Jumalan julmuudesta, sovinismista, seksismistä, orjuuden suosimisesta ym. ja jopa mielettömistä määräyksistä.

    1. Mooseksen kirja (Genesis):
    1:1-2:3, 2:4-25 Kaksi ristiriitaista luomistarua.

    2. Mooseksen kirja (Exodus):
    21:15, 21:20-21 Jos lapsi lyö vanhempaansa, hänet on surmattava. Jos mies lyö orjaansa, hänellä on siihen täysi oikeus, paitsi jos orja kuolee ennen kuin päivä tai pari on kulunut, jolloin miestä on rangaistava.

    3. Mooseksen kirja (Leviticus)
    20:9-12 Homot ja avionrikkojat (naimisissa olevien kanssa rakastelevat) on tapettava.
    21:16-23 Vammaiset, lyhytkasvuiset, lättänenäiset, sokeat ym. eivät saa tulla alttarille.

    4. Mooseksen kirja (Numeri)
    11:1 Jumala vihaa vaikertajia. Jos hän kuulee sinun valittavan, hän polttaa sinut kuoliaaksi.
    14:18 Lapsia pitää rangaista iso-iso-isoisien teoista.
    15:32-36 Mies kerää keppejä lauantaina (sapattina). Jumalan mukaan siitä hyvästä hänet on tapettava.
    31:14-18 Mooses kehottaa miehiään tappamaan miehet ja ei-neitsyet mutta pitämään neitsyet itsellään (ilmeisesti seksuaalipalveluksiin).

    5. Mooseksen kirja (Deuteronomium)
    22:11 Villaa ja pellavaa ei saa käyttää yhtaikaa.
    22:23-24 Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi.
    23:10 Jumalan määräykset niille, jotka näkevät märkiä unia.
    23:1 Et voi mennä kirkkoon, jos kiveksesi on vahingoittunut tai peniksesi katkaistu.
    23:2 Avioliiton ulkopuolella syntyneen lapsetkaan eivät saa käydä kirkossa, aina 10. polveen asti.

    Joosua
    11:20 Jumala kovettaa Israelin vihollisten sydämet, jotta nämä taistelisivat israelilaisia vastaan ja näin Jumala voisi tuhota heidät täysin.

    Tuomarien kirja
    1:19 Jumala ei pystynyt ajamaan pois laakson ihmisiä, koska näillä oli rautavaunut.
    3:8, 4:2, 10:7 Jumala myi israelilaiset Babyloniaan orjuuteen.

    1. Samuelin kirja
    1. Sam. 15:3 "Näin sanoo Herra Sebaot: Mene siis ja voita amalekilaiset, ja vihkikää tuhon omaksi kaikki, mitä heillä on; äläkä säästä heitä, vaan surmaa miehet ja naiset, lapset ja imeväiset, raavaat ja lampaat, kamelit ja aasit." [raavas = nauta]
    15:7-8 Saul tappaa kaikki amalekilaiset.
    27:8-11 Daavit tappaa heidät kaikki (jälleen).
    30:1 Amalekilaiset hyökkäävät jälleen.

    2. Samuelin kirja
    24:1-15 Jumala halusi rangaista israelilaisia, joten hän laittoi Davidin laskemaan israelilaisten määrän. Kun Daavid teki tämän, Jumala rankaisi tästä laskemisesti surmaamalla muutaman sataatuhatta israelilaista.

    Sananlaskut
    1:26-28 Jumala nauraa epäonnellesi, haukkuu sinua, kun olet peloissasi, ja on välinpitämätön, kun pyydät häneltä apua.
    13:24, 19:18, 22:15, 23:13-14, 29:15 Hakkaa lapsiasi.
    29:19 Hakkaa orjiasi kuin lapsiasi. Älä yritä parantaa heitä pelkin sanoin.
    30:17 Jos haukut isääsi tai olet tottelematon äidillesi, korpit nokkivat silmämunasi.

    Saarnaaja
    3:19, 9:5, 9:10 Kuolema on lopullinen. Ei ole kuolemanjälkeistä elämää.
    Uusi testamentti:

    Matteuksen evankeliumi
    5:17 Jeesus hyväksyy täysin lain ja profeetat. Hän ei vähäisimmässäkään määrin vastusta Vanhan testamentin kauheuksia ja sanoo, että sen lait sitovat ikuisesti. (Lisäksi hän muistaa väärin Vanhan testamentin sisällön: Mark. 2:25-26.)
    5:29, 18:8 Jeesus suosittelee, että syntien välttämiseksi katkoisimme kätemme ja puhkoisimme silmämme. Jos joku katsoo naista himoitsevasti, hän tekee aviorikoksen.
    6:5-6 Jeesus kehottaa opetuslapsiaan olemaan rukoilematta julkisesti.
    7:13-14 Hän sanoo, että useimmat ihmiset päätyvät helvettiin.
    10:34 Jeesus sanoo, että hän on tullut tuhoamaan perheet saattamalla perheenjäsenet vihaamaan toisiaan. Hän ei ole tullut ”tuomaan rauhaa vaan miekan”.
    11:3 Edes Jeesuksen kastamisen ihmetapahtumien jälkeen Johannes Kastaja ei usko Jeesukseen (ja on vankilassa ja kuolee pian) vaan on epävarma: ”Oletko sinä se, joka on tuleva, vai etsimmekö jotakuta toista?” Miten kukaan sitten voi olla varma ellei hän, omin silmin ihmeet nähnyt?
    16:28, 23:36, 24:34 Jeesus lupaa seuraajilleen palata ja perustaa valtakuntansa näiden elinaikana.

    Matt. 5:22 (Jeesus puhuu) "Joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen."
    Luuk. 11:40 Jeesus kutsuu kriitikkojaan hulluiksi.
    Jer. 4:22 (Herra puhuu) "Sillä minun kansani on hullu."
    (Gal. 3:13 Jumala kirosi Jeesuksen.)

    Markuksen evankeliumi
    4:11-12 Jeesus selittää puhuvansa vertauskuvin siksi, että ihmiset eivät kääntyisi ja tulisi uskoon ja siten välttäisi helvettiä (samaa hän sanoo Matteuksen evankeliumissa 11:25).
    ”Niin hän sanoi heille: Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa, että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi."
    13:30 Jeesus ennustaa paluutaan ja maailman loppua kuulijoidensa elinaikana (kuten lukemattomissa kohdissa muuallakin, ja hänen seuraajansa ym. monesti todistavat uskovansa tähän).

    Luukaksen evankeliumi
    3:23-31 Jeesuksen polveutuminen esitetään aivan toisin kuin Matteus 1:6-16 (esim. David -> Jeesus 43 vs. 29 sukupolvea ja vain kolme samaa nimeä, nekin aivan eri järjestyksessä, mikä viittaisi siihen, että ainakin toinen luetteloista on täysin hihasta revitty eikä edes ole yritetty tehdä sukututkimusta).
    6:24-26 Rikkaat, hyvinsyöneet tai kunnioitetut joutuvat helvettiin (päinvastoin kuin Markus 4:25).
    11:40 Jeesus kutsuu kriitikkojaan hulluiksi. Kuitenkin näin toimivaa hän itse pitää ”helvetin tulien” arvoisena (Matt. 5:22).
    14:26 Jeesus sanoo, että hänen opetuslastensa on vihattava perheitään (mukl. lapset) ja itseään.
    16:17 Kaikki (julmatkin) Vanhan testamentin lait pätevät ikuisesti.

    Johanneksen evankeliumi
    3:18 Niitä, jotka eivät usko Jeesukseen (mistä hyvänsä syystä), kidutetaan helvetissä ikuisesti.
    12:40 Syy siihen, että monet eivät uskoneet Jeesukseen, oli siinä, että Jumala oli ”sokeuttanut heidän silmänsä ja kovettanut heidän sydämensä”. Jumala teki tämän siksi, että he eivät ”ymmärtäisi häntä sydämellään ja kääntyisi”.
    7:5 Jeesuksen perhe ei uskonut Jeesukseen.
    6:42 Nasaretilaiset eivät usko Jeesukseen (vaikka he tuntevat hänet parhaiten).
    10:10 Moni Jeesuksen nähnyt uskoi hänen olevan hullu ja paholaisen vallassa.
    3:36 Jumala vihaa kaikkia ei-uskoisia.
    21:22 Jeesus antaa ymmärtää palaavansa Johanneksen elinaikana
    5:14 Jeesus uskoo, että rammat ovat rampoja siksi, että Jumala on rangaissut heitä synnistä. Hän sanoo rammalle miehelle parannettuaan hänet: ”älä tee enempää syntiä, tai sinulle koituu enemmän pahaa”.

    Roomalaiskirjeet
    1:24-26 Paavali tuomitsee homoseksuaalit
    1:27 Paavalin mukaan naisten “luonnollinen käyttö” on seksiobjekteina miesten huviksi.
    8:33 Kristittyä ei voi syyttää mistään väärästä teosta.
    11:7-10 Jumala sokaisi juutalaiset, jotta he eivät näkisi Messiasta.
    14:2 Vain heikot ovat vegetaristeja.

    1. Korinttilaiskirje (Paavali)
    6:9-11 Homoseksuaalit ja naismaiset eivät pääse taivaaseen.
    7:27 Naimattomien ei koskaan pidä mennä naimisiin.
    11:7-9 Miehet ovat Jumalan kuvia, naiset miesten kuvia. Naiset luotiin miehistä ja miehille.
    11:13-15 Jumala tykkää lyhyistä hiuksista miehillä ja pitkistä naisilla.
    14:34-35 ”Nainen vaietkoon seurakunnassa” ja olkoon tottelevainen miehille.

    Galatalaiskirje
    1:8-9 Jos joku on eri mieltä Paavalin kanssa uskonasioista, “hänet kirottakoon”.
    3:10 Ne kirottakoon, jotka yrittävät seurata lakia
    3:13 Jumala kirosi Jeesuksen.

    Kirje efesolaisille
    1:4-5, 11 Jumala on ennalta määrännyt meidät taivaaseen tai helvettiin. Mitkään ajatuksemme, sanamme tai tekomme eivät vaikuta tähän.
    1:7 Jumala murhasi poikansa estääkseen itseään vahingoittamasta muita teoista, joita he eivät ole tehneet.
    5:22-24 Vaimojen on antauduttava miehilleen kaikessa kuin nämä olisivat jumalia.
    6:5 Orjien on toteltava herrojaan ”kuin Kristusta”.

    Kirje Titukselle
    1:12 Kreetalaiset ovat ”aina valehtelijoita ja pahoja petoja”.
    1:10-11 Juutalaiset ovat pahankurisia valehtelijoita ”joiden suut tulee pysäyttää”.
    2:4-5 Opettakaa nuoret naiset olemaan ... tottelevaisia miehilleen.
    2:9-10 Orjien on toteltava herrojaan ja miellytettävä heitä kaikessa ... osoittaen hyvää uskollisuutta

    2. Kirje tessalonikalaisille
    2:2 “Kristuksen päivä on käsillä”. Paavali uskoi näkevänsä Jeesuksen paluun.
    2:9 Saatana, ei Jumala, on kaikkivaltainen.
    2:11-12 Jumala laittaa meidät uskomaan valheisiin voidakseen tuomita sielumme helvettiin.

    2. Kirje Timoteukselle
    2:26 Paholainen voi vallata meidät milloin tahansa.
    1:9 Jumala on valinnut meistä pelastetut ja kirotut, emmekä voi vaikuttaa siihen mitenkään.

    Tämän artikkelin tarkoitus ei ole horjuttaa kenenkään uskoa, eihän jumalten olemassaoloa edes voi todistaa mahdottomaksi, joskaan ei varmaksikaan. Artikkelin tarkoitus on levittää tietoa kulttuuriimme merkittävästi vaikuttaneesta teoksesta sekä hillitä sen suvaitsemattomimpia tulkintoja. Uskovainen voi vaikkapa olettaa, että ne Jeesuksen tai Jumalan sanat, jotka ovat vähänkään lähimmäisenrakkauden, suvaitsevuuden ja ihmisoikeuksien vastaisia, ovat vääristyneet ennen kuin ne kirjoitettiin muistiin (esim. Uusi Testamentti vasta vuosikymmeniä Jeesuksen kuoleman jälkeen, seuraajat kun luulivat Jeesuksen lupauksensa mukaisesti palaavan jo aiemmin) ja vääristyivät lisää ennen kuin seuraavina vuosisatoina osa toisten ihmisten kääntämistä ja kolmansien kopioimista muistiinpanoista valittiin kokonaisuudeksi nimeltä Uusi Testamentti.

    Äänestä

  • Oikein ajatuksen kanssa kirjoitti:

    Johanneksen evankeliumi:
    17:14

    Minä olen antanut heille sinun sanasi,
    ja maailma vihaa heitä,
    koska he eivät ole maailmasta,
    niin kuin en minäkään maailmasta ole.

    vihaa sinun mielikuvitusystäviäsi.

    Äänestä

  • sen Raamattunne kirjoitti:

    uudestaan.

    ?

    1.Johanneksen kirje:

    3:13

    Älkää ihmetelkö, veljeni, jos maailma teitä vihaa.



    Johanneksen evankeliumi:

    15:19

    Jos te maailmasta olisitte,
    niin maailma omaansa rakastaisi;
    mutta koska te ette ole maailmasta,
    vaan minä olen teidät maailmasta valinnut,
    sen tähden maailma teitä vihaa.

    Äänestä

mitä tekee kristillinen koulu nuorelle:

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id102433.html


Tai kristillinen kasvatus:

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200807288014819_ul.shtml


Ja muistetaans Ku Klux Klan ja kumppanit:

http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism


Kun oikein on kristitty ja vihaa aborttia,
niin ei haittaa vaikka tuleekin väärä kliniikka
poltetuksi (sivuhuomautuksena että hihhuli
onneksi tajusi polttaa myös itsensä):

http://jdallen.org/news/christian-terrorist-attempts-car-bombing-in-iowa/

Äänestä
  • kusipää.. mutta senhän me tiesimmekin.

    Miten on, onko sinulla ase jo hankittu?

    Äänestä

  • retrohetero melkoinen kirjoitti:

    kusipää.. mutta senhän me tiesimmekin.

    Miten on, onko sinulla ase jo hankittu?

    mutta minulle tulee mieleen aina näistä hetero-nimimerkeistä, että ne ovat joitakin piilohomoja, jotka eivät vielä ole sinut itsensä kanssa.

    Äänestä

  • retrohetero melkoinen kirjoitti:

    kusipää.. mutta senhän me tiesimmekin.

    Miten on, onko sinulla ase jo hankittu?

    kusipää sytyttänytkään itseään tulee, luin väärin.
    No, kristitty mulkku mikä mulkku, kuten sinäkin...

    Äänestä

  • Retrohetero kirjoitti:

    kusipää sytyttänytkään itseään tulee, luin väärin.
    No, kristitty mulkku mikä mulkku, kuten sinäkin...

    että voit toteuttaa itseäsi..

    Äänestä

  • hankkimaan ase kirjoitti:

    että voit toteuttaa itseäsi..

    potenssilääkkeitä, niin voit toteuttaa itseäsi
    kätesi kanssa...

    Äänestä

Erosikohan kirkosta, minkä aikaa sitten?'

Alkuelämä, Jeesuksen kahleissa?

Äänestä
  • että ampuja oli Pohjois-Suomesta. Siellä päin on melkein kaikilla uskonnollinen kotitausta.

    Äänestä

Jos hän olisi ollut uskovainen, niin hänen teollaan olisi ollut jumalan siunaus, eikä sitä olisi voinut arvostella, vaan häntä olisi tullut ylistää ja kiittää sitä, että tappoi syntisiä, jotka olivat jumalansa hylänneet.

Äänestä
  • seuraajiaan, että jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. Ja älkää tehkö pahalle vastarintaa. Miten on mahdollista, että tappaja olisi ollut uskovainen, ellei sitten ollut hylännyt uskoaan?

    Äänestä

"Kaikki ateistit eivät tietenkään ole murhaajia, mutta olisiko syytä keskustella, miten ateistinen maailmankuva vaikuttaa ihmiseen, hänen käsitykseensä elämän arvosta ja kunnioittamisesta. "

Ammuskelija oli mies. Olisiko syytä keskustella miten miesten maailmankuva vaikuttaa ihmiseen, hänen käsitykseensä elämän arvosta ja kunnioittamisesta.

Äänestä

keskustella tuollaisesta asiasta. mielikuvitusolentoihin uskomattomuudella ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
vain idiootti yrittää edes kuvitella että mielenvikaisessa luulemuksessa jumaliin olisi ratkaisu tuollaisiin hulluuksiin.

viestisi on siis täysin asiaton.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hesarin mukaan.. kirjoitti:

Kauhajoen ammuskelija ilmoittaa nettiprofiileissaan olevansa ateisti.

Poliisin mukaan ampuja oli itsemurhaviestissään julistanut, että hän "vihaa ihmiskuntaa ja ihmisrotua".

Kaikki ateistit eivät tietenkään ole murhaajia, mutta olisiko syytä keskustella, miten ateistinen maailmankuva vaikuttaa ihmiseen, hänen käsitykseensä elämän arvosta ja kunnioittamisesta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu