Onko tosi että nykyisiä dieseleitä pitää ajaa kierroksilla koko ajan?
Vääntö loppuu kuin seinään, jos kierrokset tippuvat alle 2000.
Löytykö konetta josta löytyy potkua edes puolella huipputehon kierroksista?
Koeajettuna on nyt Mazda 6 ja kaksilitrainen Avensis. Keppi kävi. Maantiellä ihan OK mutta tiukat rampit ja lyhyet liittymät eivät ihan heti jouhevasti suju. Automaattia kaipaa kumpikin.
Yllätti tuo tarkka raja "ei minkään" ja "niin helvetisti" välillä. Mazda potki vasta 2300 kierroksella (vastoin lupauksia. Kapea alue kun tehokin loppuu 3500 paikkeilla) ja Tojo 2000 kiekan paikkeilla.
Missä järjestetään dieselilä ajon kursseja? Formulaopistollako? Ei ossaa.
Onko vastaus TDI? Ja Pörhön Matti? Voi.....
Vääntö loppuu kuin seinään, jos kierrokset tippuvat alle 2000.
Löytykö konetta josta löytyy potkua edes puolella huipputehon kierroksista?
Koeajettuna on nyt Mazda 6 ja kaksilitrainen Avensis. Keppi kävi. Maantiellä ihan OK mutta tiukat rampit ja lyhyet liittymät eivät ihan heti jouhevasti suju. Automaattia kaipaa kumpikin.
Yllätti tuo tarkka raja "ei minkään" ja "niin helvetisti" välillä. Mazda potki vasta 2300 kierroksella (vastoin lupauksia. Kapea alue kun tehokin loppuu 3500 paikkeilla) ja Tojo 2000 kiekan paikkeilla.
Missä järjestetään dieselilä ajon kursseja? Formulaopistollako? Ei ossaa.
Onko vastaus TDI? Ja Pörhön Matti? Voi.....
Vastaukset 14
Vanhimmat
ehdottomasti automaattivaihteisena. Itsellä oli aikaisemmin tsekkiläinen 2.0TDI 6v manuaalilla ja se oli varsinkin kaupunkiajossa melkomoista kepittämistä. Tehookkaat kiihdytykset paikaltaan lähtien olivat myrkkyä kun "käsi ei käynyt" tarpeeksi nopeasti. Maantiellä meni kun ei tarvittu kuin 5. ja 6. vaihteita. Nykyään samasta automerkistä 6v DSG ja sillä on hieno ajaa missä vaan, erityisesti kaupungissa. Ja lähdöt sujuvat nappiin joka kerta. Eikä tule kuolleita kohtia vetoon. Woima on koko ajan kanssasi!
Onko tuo kaksilitrainen jotenkin huonompi kuin 1.9 vai haittaako kuudes lovi noin paljon? Itse ajan paljon kaupungissa kolmonen silmässä. Menee mutkat ja suorat... Valoissa toki 1-2-3 -vemputus lähdössä on tehtävä, mutta kyllä siinäkin bensa-autot jäävät - joskin syys on varmaan siinä, etteivät ihmiset pääsääntöisesti osaa kiihdyttää.
Ainut hankaluus, johon olen törmännyt, on liikkeellelähtö ylämäessä kylmällä koneella. Sammuu herkästi, jos ei anna kaasua reilummin... Motin lämmettyä tuokaan ei ole ongelma.
Njoo, ehkä juuri tuosta liikkeellelähtöongelmasta johtuen ykkönen on kyllä todella lyhyt vaihde. Liikkeellelähdöt voivat sen takia tuntua hankalilta, kakkonen kun pitää lyödä aika nopeasti sisään (mutta voihan kakkosella sitten kelata sinne 50-60 km/h nopeuteen jos haluaa)...
"Onko tuo kaksilitrainen jotenkin huonompi kuin 1.9 vai haittaako kuudes lovi noin paljon?"
Ei kumpaakaan vaan 2-litrainen on sen verran tehokas peli, että ykkönen on parissa sekunnissa vedetty tappiin ja kakkonen on lähes samassa ajassa käytetty. Joutuu tekemään muutaman sekunnin aikana kaksi vaihtoa ja se ei aina osu kohdilleen. Kun vaihteen saa kolmoselle, niin sitten helpottaa. Ei ole niin kiirus heittää seuraavaa pesään.
Itselläni on vuonna -06 ostettu 1.9 TDI volkkari. Ei siis mitenkään uusinta uutta, mutta kai sen nykyturbodieseliksi voi laskea...
Tiukat rampit... Mitenköhän tuon nyt sanoisi? Kyllä. Esimerkiksi Turuntietä kun Helsinkiin päin ajaa ja lähtee ykköskehää itäänpäin, niin vaihtamaan joutuu. Mutkan ajaa kolmeakymppiä, eli kolmosella. Siitä kun suora aukenee ja kaasun painaa pohjaan, ei ihan heti paljoa tapahdu (kierrokset noin 1000 rpm paikkeilla), mutta nopeastihan nuo kierrokset nousevat sinne 1500 rpm paikkeille, josta lähtien vauhtiakin löytyy. Kovilla kierroksilla kun en viitsi yleensä konetta huudattaa, vaihdan jo 60-70 km/h nopeudessa neloselle (kierrokset taas noin 1500-1800) ja painan lisää kaasua...
Vääntöä löytyy siis alhaalta. Ja sitä tuleekin käytettyä. Noissa kiihdytyksissä harvoin nousevat kierrokset yli 3000:n, vaikka optimaaliseen tulokseen pääsemiseksi ne pitäisi ehkä sinne nostaa... Mutta edelleen, sitä koneen huutamista ei ole kiva kuunnella.
Vastaus siis on: TDI.
Näin on.
Kokemuksia vähn tuoreempi mutta saman iskutilavuuden kone, ja siis 5-vaihteinen. Ei kauheasti kyllä tarvitse kepitellä, siis ainakaan enempää kuin perheen bensa-autoa, jossa hyvin joustava alhaalta ylös vääntävä jakiertävä kone.
Ainakin 1,9 TDI:llä tulee usein ajettua siten että kaikki vaihdot tekee alle 2500 rpm. Tuolla siis pysyy normaalissa elämän- ja liikenteenmenossa mukana, 3000 rpm riittää periaatteesa aina. (Kevyelläkin kaasulla tuntuu menevän niin että kamera-auto vilkuttelee. )Joskus tulee konetta yhtään kiusaamatta ajeltua vaihtaen aina alle 2000 rpm ja kyllä se niinkin toimii. Toki on totta, että vitosella ei kannata ajella alle 1300-1400 rpm kuin hyvin kevyellä kaasulla, nelosella 1100-1200 ihan toimivaa.
Kiihtyvyys on noilla ihan toimivaa, ei se tietysti hurjalta mitenkään tunnu varsinkin jos kone on kiinni hiljaisessa leppoisassa autossa.
Pystyy siis ajelemaan hyvin ilman sitä potkualuettakin, joka parhaimmillaan välillä 2500-4000 rpm.
"kaasun painaa pohjaan, ei ihan heti paljoa tapahdu (kierrokset noin 1000 rpm paikkeilla"
Älä aja tyhjäkäynnillä, sitä ei wokkeloloota kestä. Alle 1500 rpm ei parane kuormittaa yhtään. Muutenkaan ei ole mitään järkeä kiusata niillä pikkukierroksilla kun se puhallin ei puhalla silloin vielä juuri mitään, kylvät vaan polttoaineet nokena tielle. Näitä valitettavasti näkee liian paljon.
Kyllähän sen perstuntumalta aistii, milloin tehoa on tarpeeksi etenemiseen. Ja vaikka turbo tuleekin mukaan vasta parissa tonnissa, liikkuu tuo aika rivakasti jo sitä aikaisemmin.
Sen verran voinen takaisin ottaa, etten kyllä heti (tai yleensä ollenkaan) kaasua pohjaan paina - siitä kun ei ole mitään iloa, vaan ihan perusripeästi kiihdyttelen.
Manuskan mukaan muuten minimikierrosluku, jota tulisi käyttää, on 1200 rpm. Joskus ajelen alle, harvoin.
Niin alkaa iloisesti laatikot, kytkimet, vetonivelet paukkumaan. Olisi täysin mahdollista saada maksimiväännöt melkein 1000 kierroksesta saakka, mutta kuka maksaa niistä helvetin kalliista erikoisosista?
Kyllä kaikki mun ajamat nykydieselit on vääntäneet tuolta 1300-1400rpm alkaen (ajettuja VW, Volvo, Ford, Citroen, Peugeot, Saab, Rellu ja Fiat, Wokkimaan dieseleistä ei juuri ole kokemusta). C5 136hp HDI:llä ei juuri tarvinnut yli 3000rpm käyttää, maantiellä riitti yleensä kuutonen (80km/h 1500rpm- 120km/h 2800rpm)nykyisellä (Outlande 2,0Did VW kone) joutuu jo vaihtaan viitoselle 80km/h nopeudessa vaikka kierrokset koneessa on jotakuinkin samat pumppari ei vaan jaksa kutosella vielä vetää 1500rpm tasolla tarttee n.100rpm enemmän.
Tuttuni osti Peugeotin tuolla koneella ja kiroilee, kun ikänsä autoa ajaneena sammauttelee autoaa liikeellelähdettäessä eli alavääntöä ei silloin kait oikein ole?
Että uuden ajotyylin tarvitsee, kaasua liikkellelähdettäessä.
Itselläni 100 heppainen fordin bensakone ja eipä tarvitse kaasuun koskea, kun kytkintä nostaa jouheasti lähtee ja vetää alhaalta.
Fordin 1.4-litrainenkin bensa jaksaa kiihdyttää tasaisella kolmoselle asti ilman kaasun painamista! 1.6 vetää vieläkin paremmin mutta 2-litrainen bensa-Zetec jaksaa viedä vitosella 1 200 r/min kierroksilla ja vauhtia 60 km/h. :D Ei ihme, että näitä on autokoulun autoina.
Dieselillä kokemattoman ajosta tulee poukkoilevaa.
Ihmeellistä nähdä bensakone, joka vääntää yhtä hyvin alhaalta kuin oma 1.9 TDI:ni. Jolla nimen omaan kokeilin vetäistä kaasuun koskematta kolmoselle asti ja ajelen silloin tällöin vitosella 60 km/h nopeuksia (joskin rivakka kiihdytys tuosta nopeudesta vaatii tiputtamaan nelosen silmään).
Kulutuskin on varmaan samaa luokkaa!
Tuohan olisi sitten ihan järkevä vaihtoehto moottoriksi, jos kilometrejä ei kovin paljoa tule.
olla helpo ajettava auto??, en ole kylläkään koskaan ajanut voortilla? onko se sen parempi kuin muutkaan, huomattava ero??
Tuleehan siinä yksi etu lisää voortin omistajille! pääsevät takuu varmasti taivaaseen, ovat kuulemma kärsineet riittävästi maanpäällä!
mistä lie sanonta johtuu??
Riippuu täysin moottorin koosta, iästä, mallista, tekniikasta mitä siinä on käytetty jne.
Esimerkiksi vähän vanhemmat dieselit mitä maastureissa on käytetty ovat erittäin alavääntöisiä ja varmasti helpompia ajaa kuin bensat.
Ja myös henkilöautodieseleistä löytyy sellaisia. Tämä matalalla sammuminen on tyypillistä vain uusille joillekkin dieseleille ja VAG, eli volkswagen dieseleille.