Nimittäin kirjoitus jossa ehdotin että keskustelussa eroteltaisiin terminologisesti "maahanmuuttajat" ja "maahanmuutettavat"?
"Maahanmuuttajat" -termin allehan mahtuu tällä hetkellä vaikka mitä porukkaa; yhtä lailla hyvin koulutettu ruotsalainen joka ostaa tontin ja rakentaa Suomeen asunnon itselleen ja tulee tänne jo hankkimaansa työhön, kuin myös kieli- ja kenties lukutaidoton afrikkalainen turvapaikanhakija jolla ei ole asuntoa, rahaa eikä koulutusta ja joka vain pyrkii "jonnekin muualle" ja joka ohjataan ulkopuolisten toimesta Suomeen. Mielestäni olisi hyvä keskustelussa erottaa tällaiset ryhmät toisistaan, siis sellaiset maahantulijat jotka hakeutuvat tänne itsenäisesti, sellaisista jotka tulevat tänne kiintiöpakolaisina ja muina "irtolaisina".
Kuitenkin aloitukseni poistettiin, ja mielelläni kuulisin Moverin logiikan tälle poistolle; kyseessähän oli vain kielenkäyttöön liittyvä ehdotus? Vai onko Mover sitä mieltä että olisi rasistista puhua asioista selkeämmin niin että kaikki tietävät mistä on kyse?
Nythän termi "maahanmuuttaja" on vähän niinkuin menisi lääkäriin, joutuisi jatkotutkimuksiin, ja lääkäri kirjoittaisi lähetteeseen pelkästään että "henkilöllä on todettu sairaus" - eihän siitä kukaan tiedä vielä että mistä on tarkalleen ottaen kysymys!
"Maahanmuuttajat" -termin allehan mahtuu tällä hetkellä vaikka mitä porukkaa; yhtä lailla hyvin koulutettu ruotsalainen joka ostaa tontin ja rakentaa Suomeen asunnon itselleen ja tulee tänne jo hankkimaansa työhön, kuin myös kieli- ja kenties lukutaidoton afrikkalainen turvapaikanhakija jolla ei ole asuntoa, rahaa eikä koulutusta ja joka vain pyrkii "jonnekin muualle" ja joka ohjataan ulkopuolisten toimesta Suomeen. Mielestäni olisi hyvä keskustelussa erottaa tällaiset ryhmät toisistaan, siis sellaiset maahantulijat jotka hakeutuvat tänne itsenäisesti, sellaisista jotka tulevat tänne kiintiöpakolaisina ja muina "irtolaisina".
Kuitenkin aloitukseni poistettiin, ja mielelläni kuulisin Moverin logiikan tälle poistolle; kyseessähän oli vain kielenkäyttöön liittyvä ehdotus? Vai onko Mover sitä mieltä että olisi rasistista puhua asioista selkeämmin niin että kaikki tietävät mistä on kyse?
Nythän termi "maahanmuuttaja" on vähän niinkuin menisi lääkäriin, joutuisi jatkotutkimuksiin, ja lääkäri kirjoittaisi lähetteeseen pelkästään että "henkilöllä on todettu sairaus" - eihän siitä kukaan tiedä vielä että mistä on tarkalleen ottaen kysymys!
Vastaukset 8
Vanhimmat
Esittelit eka avauksessasi pelkästään "maahanmuutettavat" - jolloin jäi kuva niputuksien niputuksesta. Siitä emme tällä palstalla kilpaile.
Jos saan sanoa oman mielipiteeni, niin en löydä muuta motiivia ajatuksellesi luokitella ko. perusteella tulijat kuin että haluat blokata kaikki paitsi "hyödylliset" tulijat. Esittelet nimittäin vain ruotsalaiset - ja sitten "turvapaikkashoppailijat". Eikö väliin mahtunut muita?
Minulle jäi jutustasi neljä päivää kaivorummussa mädänneen sammakon haju.
"Minulle jäi jutustasi neljä päivää kaivorummussa mädänneen sammakon haju."
No minusta sinä tulkitset nyt kirjoituksiani kuin piru raamattua - kyllä maahantulijoiden välillä on eroja, ja yksi merkittävä ero on se, että tulee henkilö maahan ns. omin avuin vaiko jonkinlaisen valtiollisen avustuksen turvin.
Mielestäni sellaisen maahanmuuton rajoittaminen, jossa normaalit ihmiset (eli eivät rikolliset tms.) tulevat täysin omavaraisesti ja omasta tahdostaan tähän maahan, on tavallisissa rauhanajan olosuhteissa rasismia, mutta muunlaisen maahanmuuton rajoittaminen on pelkästään hyväntekeväisyyden vähentämistä. Ja hyväntekeväisyyttähän täytyy voida rajoittaa, sillä pakollinen hyväntekeväisyys on varkautta.
Mielelläni käyttäisin termiä "maahanmuutettavat", sillä itse haluaisin tällaisten henkilöiden Suomeen tuloa vahvasti rajoitettavan - sen sijaan omasta tahdostaan, omilla rahoillaan tänne jotain järkevää hommaa toimittamaan tulevien henkilöiden saapumista vastaan minulla ei ole mitään.
"Jos saan sanoa oman mielipiteeni, niin en löydä muuta motiivia ajatuksellesi luokitella ko. perusteella tulijat kuin että haluat blokata kaikki paitsi "hyödylliset" tulijat."
Että kyllä, mielelläni blokkaisin kaikkien paitsi hyödyllisten tulijoiden pääsyn - "asiattomilta pääsy kielletty" lukee monen laitoksen ja asuintontin rajallakin. Kyllä siinä karttakirjassa on niitä paksuja punaisia viivoja ihan syystäkin, eikä omalla kustannuksella toisten elättämisessä ole mitään järkeä. Reaalimaailma ei vain yksinkertaisesti toimi hyväntekeväisyydellä.
Ei tälle palstalle kukaan sivistyneesti väittelevä halua enää kirjoitella yhtikäs mitään kun kaikki kirjoitukset poistetaan vaikka olisi kuinka hyvin kirjoitettu ja asiat perusteltu, asioiden väittely on sen sijaan puolueellista vaikka esiteltäisiin minkälaiset faktat ja tosiasiat maahanmuuttajien/pakolaisten etnisistä eroista, haitoista ja hyödyistä.
Aina on joku kukkahattutäti puolustelemassa ja sanomassa että kyseessä on vain yksittäistapaus, marginaaliryhmä ja suurin osa jostain etnisestä ryhmästä on kyllä ihan mukavia ihmisiä... samaa varmaan ajatteli tuo eräs pakolaisleiriin mennyt naistoimittaja joka yllättäen joukkoraiskattiin ja jälkeen päin totesi, että hän oli liian sinisilmäinen.
Eli esim. pakolaisia ei tulisi auttaa ensimmäistäkään?
Totta kai tulisi, mutta tulisi kiinnittää entistä enemmän siihen, että tarvitseeko tuo pakolainen oikeasti apua vai onko motiivina vain maahantulo, jos henkilön taustoja ei voida varmistaa niin voitaisiin enemmän harkita henkilön karkottamista (esim. moni somali tuhoaa kaikki tavaransa josta hänen alkuperä voitaisiin saada selville), voidaan myös keskiarvoilla havaita että joidenkin maiden pakolaiset ovat aivan törkeä rasite suomalaisille veronmaksajille ja esim. somalit voivat aivan hyvin palata takaisin maahansa (ellei Mogadishuun niin muualle rauhallisiksi luonnehdittuihin paikkoihin).
Ruotsistakin on saatu viitteitä että heidän antamastaan pakolaisavusta merkittävä osa menee Somalian sotaheimojen tukemiseen, samaa tapahtuu myös Suomessa.
Kannatan niiden pakolaisten tukemista jotka oikeasti pelkäävät henkensä puolesta, tulevat vilpittömin mielin ja yrittävät sopeutua vallitsevaan kulttuuriin ja yrittävät käyttäytyä asiallisesti. Näin ei kuitenkaan ole kaikkien etnisten vähemmistöjen kanssa vaan alkavat vaatia mitä eriskummallisempia vaatimuksia ja käyttäytyvät valtaväestöä kohtaan törkeästi.
etteikö jokaisessa pakolaisryhmässä olisi vilpittömiä pakolaisia - peräti enemmistö? Käännyttäisit kuitenkin heidätkin kotimatkalle?
(juttelit siis jollekulle toiselle tuossa toisessa vastauksessa, en ollut minä)
Yhtäkään pakolaista ei tulisi auttaa suomalaisen väestön kustannuksella, eli mikäli tällainen hyväntekeväisyystoiminta tuottaa enemmän haittaa kuin hyötyä, niin sitä ei kannata jatkaa. Kenelläkään ei ole moraalista velvollisuutta leikata omaa kurkkuaan auki toisten pelastamiseksi.
Pakolaisten vastaanottaminen on muutenkin kuin laastari syöpäpotilaalle - naiivit hyysärit ehkä kuvittelevat olevansa jotain pyhimyksiä ja parantavansa maailmaa kun muutama pakolainen rahdataan Suomeen, mutta järkevästi ajatteleva ihminen ymmärtää, että muutaman ihmisen hyysääminen ei muuta maailma miksikään, eikä pakolaisuus lopu koskaan elleivät olosuhteet LÄHTÖMAASSA muutu. Me voimme vaikka alkaa leikata irti omia raajojamme ja tehdä niistä ruokaa pakolaisille, ja nylkeä itseltämme nahan pois jotta Suomeen tuleville olisi telttoja asuinnoiksi, mutta siltikään emme saa kaikkia maailman pakolaisia pelastettua - ainoastaan oma kurjuutemme lisääntyy, ja jos touhua jatketaan, niin loppujen lopuksi meillä on asiat aivan yhtä huonosti - ellei jopa huonommin - kuin siellä mistä pakolaiset ovat lähteneet.
"Kenelläkään ei ole moraalista velvollisuutta leikata omaa kurkkuaan auki toisten pelastamiseksi."
Meidän "kurkun auki leikkaamisemme" on siis BKT:sta 0,5 % kehitysapuraha ja alle kahden tuhannen pakolaisen ottaminen...
"naiivit hyysärit ehkä kuvittelevat olevansa jotain pyhimyksiä ja parantavansa maailmaa kun muutama pakolainen rahdataan Suomeen"
No eivät todellakaan kuvittele. Tuollaisia juttuja näkee yleensä vain sinunlaistesi kirjoittamina.
Samaa mieltä olen siitä, että laastaria toimet ovat - ja se on erittäin ok - vähintä, mitä voimme liian materiamme keskellä tehdä.
Ja aivan omaa luokkaa itsekkyydessään on ennustuksesi kaikkien kurjistumisesta.
Mätä sammakko haisee täälläkin.