Mirtatsapiini

apua!!!

Nyt kokemuksia mirtatsapiinin käyttäjät, please.
85-vuotiaalle isälleni lääkäri määräsi mirtatsapiini-nimistä lääkettä kun isä valitti unettomuutta ja lonkkasärkyä. Mutta jo reseptissä luki että se on mielialalääke. No apteekissa sanoivat että vaikuttaa myös nukkumiseen. Selosteesta luin että haittavaikutuksia voi olla mm. väsymys, huimaus ja painajaisunet. Siis vanhukselle jota jo huimaa muutenkin lääkettä joka voi aiheuttaa huimausta -> kaatumisvaara, ja sodan käyneelle miehelle lääkettä joka voi tuoda painajaisunia! Minusta tuo on kyllä vähän liian vahvaa lääkettä (en kyllä muista mg-määrää). Vai onko parempi että vanhus on mielialalääketokkurassa vai särkylääketokkurassa?

21

6344

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • lääkettä

      kun ei ole olemassakaan. Kun yhtä asiaa hoidetaan, saadaan aina kaupanpäällisinä enemmän tai vähemmän toivottuja lääkkeen oheisvaikutuksia. Mirtatzapiini parantaa unta ja nostaa kipukynnystä. Huomattavasti suuremmassa vaarassa isäsi olisi unilääke- tai särkylääketokkurassa. Unilääkkeenä ja kipukynnystä nostamaan käytetään vielä hyvin pientä annostusta, jota voi tarpeen mukaan nostaa. Pelkkää mg-määrää katsomalla et voi sanoa minkään lääkkeen olevan vahvaa.

    • ensinnäkin

      Asuuko isäsi yksin?

      Googleta tuo lääkkeen nimi, niin saat todella paljon tietoa. Valitettavasti lääkärit hyvin harvoin miettivät potilaan elämäntilannetta tai ottavat sen huomioon lääkettä määrätessään. Minulla itselläni on aika tuore kokemus tästä. Vastuu jää kuitenkin itselle tai omaiselle. Ja kun niistä haittavaikutuksista kerrotaan, niin sillä samalla suojataan myös lääketehtaiden selusta.

      Tuossa pari linkki niin pääset alkuun.
      Yleiset sivuvaikutukset
      Ruokahalun ja painon lisääntyminen
      Uneliaisuus
      Huimaus
      Päänsärky
      Turvotus
      Hallusinaatiot
      Todentuntuiset unet ja painajaiset
      Harvinaiset sivuvaikutukset
      Epilepsiakohtaus
      Keltaisuus
      Pahoinvointi

      [muokkaa] Erittäin harvinaiset sivuvaikutukset
      Ahdistuneisuus
      Akuutti luuydindepressio
      Kouristukset
      Levottomat jalat
      Levottomuus
      Mania
      Nivel- ja lihaskipu
      Ripuli
      Sekavuus
      Unettomuus
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Mirtatsapiini

      http://www.laakeinfo.fi/\Medicine.aspx?m=10245&d=17609&i=ENNAPHARMA_MIRTATSAPIINI ENNAPHARMA_MIRTATSAPIINI ENNAPHARMA 30 mg tabletti

      • kyllä

        todellakaan auta mitään kipuun, sen sanoi minulle psykologikin, hermosärystä kärsin, kokeilin aikani ja lopetin lihottuani 20kg puolessa vuodessa, lääkärit ei näy tietävän yhtään mitään, tripryl on kipukynnystä nostava lääke, mutta valitettavasti se ei kaikille sovi, ei mulle ainakaan, sain rytmihäiriöitä.


      • kerron,
        kyllä kirjoitti:

        todellakaan auta mitään kipuun, sen sanoi minulle psykologikin, hermosärystä kärsin, kokeilin aikani ja lopetin lihottuani 20kg puolessa vuodessa, lääkärit ei näy tietävän yhtään mitään, tripryl on kipukynnystä nostava lääke, mutta valitettavasti se ei kaikille sovi, ei mulle ainakaan, sain rytmihäiriöitä.

        että ole tarkkana, miten lääke vaikuttaa isäsi mielialaan, jos hän alkaa lamaantumaan ja olemaan päivittäin väsynyt.
        Eihän suinkaan tarkoitus ole, että ihmisen tunne-elämä latistetaan, kun ei edes kyseessä ole masennus ja lonkkasärky, mikä ilmeisesti on kuluman aiheuttama, ei kyllä tainnu tällä lääkkeellä.
        Omalla, jo edesmennellä isälläni oli kyllä nukahtamislääke, jonka hän otti jo ollessaan sängyssä ja buranaa käytti satunnaisesti. Tänäpäivänä vaan tuntuu, että masennuslääkettä jatkuvasti työnnetään ihan joka vaivaan, kuuntelematta, miten se mahdollisesti on vaikuttanut aikaisemmin kokeiltuna.
        Toimiihan se toisilla ja toisilla taas ei ja lääkäriekin olis se ymmärrettävä, että siitä ei välttämättä ole joka vaivan lääkkeeksi.


    • pitkään...

      Todennäköisesti milligrammamäärä on 15mg. Pieniä annoksia käytetään unettomuuden hoitoon koska ne väsyttävät ja suurempi annos otetaan masennukseen esim 30-60mg päivässä. Lääke on sellainen että pienet määrät väsyttävät enemmän kuin suuret. Siksi pieniä määriä käytetääm unilääkkeenä.

      No apteekissa sanoivat että vaikuttaa myös nukkumiseen

      Kyllä. Siihen se on tosi hyvä. Lääkkeellä nukkuu hyvin, eikä siihen tule riippuvuutta kuten moniin muihin lääkkeisiin. Siksi sitä määrätäänkin niin helposti ja mielellään.Lisäksi lääkettä riittää pienet annokset koska ne väsyttää enemmän kuin suuret. Tuollaisella pienellä määrällä ei varmaankaan ole mielialaan vaikutusta, jos jotain huomaa muutaman viikon jälkeen, niin ainahan lääkkeen voi lopettaa.
      15mg tabletin voi vielä laittaa puoleksi, jolloin vahvuudeksi tulee 7.5mg. Jos se vielä väsyttää, niin sellaiseen annokseen voi siirtyä.

      voi olla mm. väsymys, huimaus ja painajaisunet

      Ensimmäisinä päivinä voi huimata ja väsyttää. Se menee ohi ja lääkkeeseen tottuu muutamassa päivässä. Alussa voi tosiaan olla vähän outo olo.
      Painajaisunia en ole itse koskaan siitä saanut.
      Huimaukset ja muut tuntemukset häviää, jos niitä tulee. Kokemukset ovat tosin aina yksilöllisiä.
      Tuo lääkevalinta saattaa olla hyvinkin onnistunut.

    • unettomuuteen

      Itselläni lääke on tarvittaessa käytössä unettomuuteen. Toimii hyvin eikä muita sivuoireita kuin ruokahalun lisääntyminen. Tosin mulla ei haittaa kun olen alipainoinen. Oisko mahdollista että isäsi voisi aloittaa lääkkeen käytön valvonnassa, esim. terveyskeskuksen vuodeosastolla. Siis huimaus- yms. vaarojen takia. Mutta jos lonkkasärky on unettomuuden syy niin kai se viisainta olisi vaan sitä särkyä hoitaa sopivalla kipulääkkeellä. Mutta jos unettomuus johtuu muista syistä niin voisi tätä varmaan kokeilla. Ei ole huonompi vaihtoehto kuin ns. "oikeat" nukahtamis- tai unilääkkeet. Muitakin mielialalääkkeitä kyllä käytetään pienillä annoksilla univaikeuksiin, ei tämä ole poikkeus.

    • apua (alkuperäinen)

      Päätimme ettei mirtatsapiinia aloiteta, ainakaan vielä.
      Nukahtamiseen stillnoct (olikohan se noin?) ja lonkkakipuun panadolia ja jos oikein pahaksi äityy niin satunnaisesti panacodia.
      Tiedä sitten olisiko parempi niin vai näin mutta päädyimme varmuuden vuoksi tähän. Terveyskeskuksen vuodeosastolle hän ei olisi päässyt koska vielä itse kävelee ja muistikin suunnilleen pelaa. Ja se terveyskeskuksen vuodeosasto toimii niin kamalassa tilanahtaudessa ja niin huonokuntoisia dementikkoja tai liikuntakyvyttömiä potilaina ettei se nyt ainakaan isää olisi piristänyt.

      • pistääkin

        pään sekaisin jos se ei heti nukuta;

        Lääkemuodot
        Tabletti, jossa on vaikuttavaa ainetta 10 milligrammaa.

        Vaikuttavat aineet:
        Tsolpideemi.

        Käyttötarkoitus:
        Stilnoct on tarkoitettu tilapäisen tai lyhytaikaisen, toimintakykyä haittaavan unettomuuden hoitoon ensisijaisesti silloin, kun unihäiriö ilmenee nukahtamisvaikeutena. Lääkettä ei suositella alle 15-vuotiaille lapsille.

        Vaikutustapa:
        Tsolpideemi on nopeasti vaikuttava unilääke. Se nopeuttaa nukahtamista ja vähentää taipumusta heräillä yöllä.

        Annostus:
        Lääkäri määrää annostuksen. Tavallisesti puolikas tai kokonainen tabletti on sopiva annos, eikä kerralla saa ottaa enempää kuin yhden tabletin. Hoito saisi kestää yhtäjaksoisena 2 - 4 viikkoa.

        Lääkkeen ottaminen:
        Lääke otetaan nestetilkan kanssa juuri ennen nukkumaan menoa.

        Haittavaikutukset:
        Lääke ei useinkaan aiheuta haittavaikutuksia. Joillakin käyttäjillä on ilmennyt päänsärkyä, huimausta tai huonovointisuutta. Myös ripulia, sekavuutta ja muistihäiriöitä on tavattu. Lääkettä ei saa käyttää samanaikaisesti alkoholin kanssa. Sama koskee muiden keskushermostoa lamaavien aineiden käyttöä. Lääke voi heikentää tarkkaavaisuutta liikenteessä ja muissa tarkkuutta vaativissa tilanteissa. Pitkään jatkuvaan käyttöön liittyy riippuvuuden vaara, ja lääkityksen keskeytyessä uniongelmat voivat palata aikaisempaa vaikeampina.

        Raskaus ja imetys:
        Lääkettä ei suositella käytettäväksi raskauden aikana eikä imetyksen yhteydessä.

        Säilytys:
        Huoneenlämmössä, 15- 25 asteessa. Kelpoisuusaika pakkauksessa.

        Lisäaineet
        -

        Parempi joku 3.75-7.5 mg Mirtaa kuin Stilnoct ja siihen mahdollisesti vielä PanaCOD, parasetamol on toki ok, mutta codeiini...


      • en antaisi
        pistääkin kirjoitti:

        pään sekaisin jos se ei heti nukuta;

        Lääkemuodot
        Tabletti, jossa on vaikuttavaa ainetta 10 milligrammaa.

        Vaikuttavat aineet:
        Tsolpideemi.

        Käyttötarkoitus:
        Stilnoct on tarkoitettu tilapäisen tai lyhytaikaisen, toimintakykyä haittaavan unettomuuden hoitoon ensisijaisesti silloin, kun unihäiriö ilmenee nukahtamisvaikeutena. Lääkettä ei suositella alle 15-vuotiaille lapsille.

        Vaikutustapa:
        Tsolpideemi on nopeasti vaikuttava unilääke. Se nopeuttaa nukahtamista ja vähentää taipumusta heräillä yöllä.

        Annostus:
        Lääkäri määrää annostuksen. Tavallisesti puolikas tai kokonainen tabletti on sopiva annos, eikä kerralla saa ottaa enempää kuin yhden tabletin. Hoito saisi kestää yhtäjaksoisena 2 - 4 viikkoa.

        Lääkkeen ottaminen:
        Lääke otetaan nestetilkan kanssa juuri ennen nukkumaan menoa.

        Haittavaikutukset:
        Lääke ei useinkaan aiheuta haittavaikutuksia. Joillakin käyttäjillä on ilmennyt päänsärkyä, huimausta tai huonovointisuutta. Myös ripulia, sekavuutta ja muistihäiriöitä on tavattu. Lääkettä ei saa käyttää samanaikaisesti alkoholin kanssa. Sama koskee muiden keskushermostoa lamaavien aineiden käyttöä. Lääke voi heikentää tarkkaavaisuutta liikenteessä ja muissa tarkkuutta vaativissa tilanteissa. Pitkään jatkuvaan käyttöön liittyy riippuvuuden vaara, ja lääkityksen keskeytyessä uniongelmat voivat palata aikaisempaa vaikeampina.

        Raskaus ja imetys:
        Lääkettä ei suositella käytettäväksi raskauden aikana eikä imetyksen yhteydessä.

        Säilytys:
        Huoneenlämmössä, 15- 25 asteessa. Kelpoisuusaika pakkauksessa.

        Lisäaineet
        -

        Parempi joku 3.75-7.5 mg Mirtaa kuin Stilnoct ja siihen mahdollisesti vielä PanaCOD, parasetamol on toki ok, mutta codeiini...

        iäkkäälle omaiselleni tuota Stilnoctia, vaan tosiaan tuota Mirtatsapiinia. Huono yhdistelmä tuo nukahtamislääke ja panacod. Ja tuosta nukahtamislääkkeestä voi sitten tulla hallusaanioita, ihminen voi tehdä kaikenlaista muistamatta sitä itse laisinkaan jne. Ja se kaatumisvaara on olemassa, siinäkin, kuten myöskin panacodissa


      • myöa väsyttää
        en antaisi kirjoitti:

        iäkkäälle omaiselleni tuota Stilnoctia, vaan tosiaan tuota Mirtatsapiinia. Huono yhdistelmä tuo nukahtamislääke ja panacod. Ja tuosta nukahtamislääkkeestä voi sitten tulla hallusaanioita, ihminen voi tehdä kaikenlaista muistamatta sitä itse laisinkaan jne. Ja se kaatumisvaara on olemassa, siinäkin, kuten myöskin panacodissa

        Minä, joka tuolla kerroin, että olen käyttänyt Mitrtatsapiinia unettomuuteen tarvittaessa, joudun reumakipuun (kun maha ei muuta kestä) käyttämän Panacodia. Se väsyttää ainakin alkuun, sitten siihen vähän tottuu. Mutta jos joutuu enemmän kuin 1 pillerin ottamaan kerralla, niin edelleen väsyttää. Että sen kanssa ei kannata välttämättä ottaa muuta unen antamislääkettä.


    • Käyttäjä

      Mirtatsapiini on tuhat kertaa parempi vanhan ihmisen unta auttamaan kuin Stilnoct tai muu bentso. Mirtasta käy pieni annos eli 7,5 mg ja unilääkärit määräävät myös 3,75 mg. Se ei taatusti huimaa ketään eikä aiheuta mitään muutakaan. Hulluinta on syöttää vanhukselle unilääkettä.

    • aloittajan

      nyt päätyä siihen ratkaisuun, minkä hän on lääkärin kanssa tehnyt, eikä aleta uhkakuvia maalailemaan.

      • apua (aloittaja)

        Emme tehneet lääkärin kanssa päätöstä olla käyttämättä mirtatsapiinia vaan teimme itse päätöksen. Mutta minkä ikäisiä muut mirtatsapiinin käyttäjät täällä ovat? Tiedättekö ketään hyvin iäkästä käyttäjää?
        Jos tuo stillnoch on nukahtamislääke niin ei sekään sitten oikea ole. Isä kyllä nukahtaa hyvin mutta heräilee jo kahden -kolmen aikoihin yöllä eikä sitten nukuta. No se päivällä oleva väsymys voi johtua iästä ja tuosta että yöuni jää kuitenkin lyhyeksi. Jotenkin vaan tuntuu että lääkäri lykkäsi reseptin kouraan ja sanoi että tällä nukkuu. En tiedä, en oikein luota. Mitä kaikkea vanhuksille syötetään miettimättä kokonaisuutta.


      • minulla auttoi
        apua (aloittaja) kirjoitti:

        Emme tehneet lääkärin kanssa päätöstä olla käyttämättä mirtatsapiinia vaan teimme itse päätöksen. Mutta minkä ikäisiä muut mirtatsapiinin käyttäjät täällä ovat? Tiedättekö ketään hyvin iäkästä käyttäjää?
        Jos tuo stillnoch on nukahtamislääke niin ei sekään sitten oikea ole. Isä kyllä nukahtaa hyvin mutta heräilee jo kahden -kolmen aikoihin yöllä eikä sitten nukuta. No se päivällä oleva väsymys voi johtua iästä ja tuosta että yöuni jää kuitenkin lyhyeksi. Jotenkin vaan tuntuu että lääkäri lykkäsi reseptin kouraan ja sanoi että tällä nukkuu. En tiedä, en oikein luota. Mitä kaikkea vanhuksille syötetään miettimättä kokonaisuutta.

        Runsas vitamiinien ja erityisesti B ryhmän vitamiinien nauttiminen ja meillä ikääntyvillä on usein myös selvää D vitamiinin puutettta, josta aiheutuu kaikenlaisia ongelmia.

        Lue tuolta lisää
        Uusinta tutkittua tietoa D-vitamiinista
        http://www.biovita.fi/suomi/pdf/D-vitamiini.pdf

        Terkkuja 64 vuotias nainen


    • unilääkkeillä

      Pahin sivuvaikutus kaikilla unilääkkeillä, kertoi unilääkärini ja neurologini, on että ne poistavan elintärkeän syvän unen kokonaan tai niin että sitä on vain pari minuuttia. Syvää untaa tarviaan tunti minimissään yön aikana. Lisäksi ne vähentävät rajusti mielenterveydelle tärkeää REM-unen määrää. Kevyt S1-uni lisääntyy, mikä ei auta yhtään, koska se on sitä ns. koiranunta, mikä ei virkistä. Ehdottomasti parempi on mirtatsapiini pienellä annoksella 7,5 mg vanhukselle. Se EI vähennä syvää eikä REM-unta. Kokeilkaa edes, yövy itse isäsi luona pari yötä, jos pelottaa aloittaa. Jos yhtään välität isästäsi, kuten varmasti teet, lopetat heti paikalla Stilnoctin ja siirryt mirtaan.

    • Jozzu72

      Kokeilisin ensin Cirdarinia,eli melatoniinivalmistetta,joka lisää luonnolisen unihormonin tuotantoa.Meillä Palbvelukodissa on käytössä tämä,ja se auttaa aivan yhtälailla,kuin lääkärin yleensä määräämä Mirtazapin tai Remeron(sama vaikuttava aine).Poistamme sen yleensä käytöstä ja kokeilemme Cirdarinia.Jos tämä tehoaa yhtälailla,konsultoimme lääkäriä,ettei tarvita unilääkettä,siis varsinaista sellaista!Päivittäinen raitis ilma sekä säännöllinen päivärytmi ja oikeanlainen ravinto edesauttavat myös unen laadun pysymistä hyvänä!Kaikkea hyvää isällesi!

      • Jozzu72

        Tarkoitin Circadin ei Cirdarin!!


      • omavaltaisesti
        Jozzu72 kirjoitti:

        Tarkoitin Circadin ei Cirdarin!!

        syötätte melatoniinia jos ja vaikka lääkäri MÄÄRÄÄ potilaalle Remeä? Ja se melatoniinikaan ei kaikille sovi, kyseessä kun ei ole mikään valeriaanatuote tms.
        Miksi teillä muuten on käytössä depot-valmiste melatoniinista? Miksei lyhytvaikutteinen?

        Saatteko te muutella muitakin lääkityksiä....minä kun olen tähän asti luullut ettei niitä voi muutella muut kuin lääkäri?

        ALOITTAJA;
        tutustukaa nyt siihen Stilnoctiin, se ei todellakaan ole parempi ratkaisu kuin Mirta/Reme, päinvastoin


      • ja vasta
        omavaltaisesti kirjoitti:

        syötätte melatoniinia jos ja vaikka lääkäri MÄÄRÄÄ potilaalle Remeä? Ja se melatoniinikaan ei kaikille sovi, kyseessä kun ei ole mikään valeriaanatuote tms.
        Miksi teillä muuten on käytössä depot-valmiste melatoniinista? Miksei lyhytvaikutteinen?

        Saatteko te muutella muitakin lääkityksiä....minä kun olen tähän asti luullut ettei niitä voi muutella muut kuin lääkäri?

        ALOITTAJA;
        tutustukaa nyt siihen Stilnoctiin, se ei todellakaan ole parempi ratkaisu kuin Mirta/Reme, päinvastoin

        sitten konsultoitte? Outoa


      • ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
        ja vasta kirjoitti:

        sitten konsultoitte? Outoa

        yksi sopii ,yhdelle ja toinen toiselle!!!!!!!! vuosia käyttänyt stilnocia,mielestäni es.puolikas tai 3/4 hyvä määrä.tarkkaavaisuuteen kyllä vaikuttaa, mutta sama vaikutus väsyneenä jos ei nuku ollenkaan!!!melatoniini varmasti hyvä vaihtoehto.lääkkeettömyys aina paras vaihtoehto!!!!!eikö niin???oireita ainankin nuoremmilla voidaan tai pitäisi voida hoitaa ilman lääkkeitä.liian lääkekeskeistä nykyään lääkärikunta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ei vanhuksia saa lääkitä liikaa, ei ihme että kaatuilevat ja ovat harhaisia.mutta vaikea asia käytännössä.hoitajat tietävät pot.tilan hyvin koska näkevät käytännön.kyllähän lääkäriltä saa mitä tilaa!itse varmasti käyttävät kaikkia mömmöja sekaisin:/=0............


      • nähty !
        ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, kirjoitti:

        yksi sopii ,yhdelle ja toinen toiselle!!!!!!!! vuosia käyttänyt stilnocia,mielestäni es.puolikas tai 3/4 hyvä määrä.tarkkaavaisuuteen kyllä vaikuttaa, mutta sama vaikutus väsyneenä jos ei nuku ollenkaan!!!melatoniini varmasti hyvä vaihtoehto.lääkkeettömyys aina paras vaihtoehto!!!!!eikö niin???oireita ainankin nuoremmilla voidaan tai pitäisi voida hoitaa ilman lääkkeitä.liian lääkekeskeistä nykyään lääkärikunta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ei vanhuksia saa lääkitä liikaa, ei ihme että kaatuilevat ja ovat harhaisia.mutta vaikea asia käytännössä.hoitajat tietävät pot.tilan hyvin koska näkevät käytännön.kyllähän lääkäriltä saa mitä tilaa!itse varmasti käyttävät kaikkia mömmöja sekaisin:/=0............

        Myrkkyjä ne on kaikki ja siitä ei hyvää seuraa...haittavaikutukset voivat pahimmassa tapauksessa olla helvetilliset lopettamisoireineen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. 4 tuntia töitä kerran viikossa on naisen mukaan liian raskasta

      Tämä ei taija olls lieksalaine vaikka "tuntomerkkiin" perusteella nii vois eppäillä! 🤣 31-vuotias Maya ei kykene tekemä
      Lieksa
      66
      3193
    2. Riikka Purra rosvosi eläkeläiset!

      1900 euron eläkkeestä rosvottiin 350 euroa. Kohtuullista vai? Perussuomalaisia ei enää ole olemassa meille eläkeläisille
      Maailman menoa
      548
      3026
    3. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      37
      2295
    4. Näytit nainen sanoinkuvaamattoman ihanalta

      En voi unohtaa sinua. Pohdin nyt sinua.
      Ikävä
      49
      1992
    5. Ihastuksesi persoonalliset piirteet ulkonäössä?

      Onko jotain massasta poikkeavaa? Uskallatko paljastaa? Aloitan; todella kauniit kädet ja sirot sormet miehellä.
      Tunteet
      120
      1815
    6. SDP:n kannatus edelleen kovassa nousussa, ps ja kokoomus putoavat

      SDP on noussut Helsingin Sanomien tuoreessa kannatuskyselyssä kokoomuksen ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi. SDP:n ka
      Maailman menoa
      305
      1805
    7. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      9
      1592
    8. Kansaneläkkeiden maksu ulkomaille loppuu

      Hyvä homma! Yli 30 miljoonan säästö siitäkin. Toxia.
      Maailman menoa
      102
      1302
    9. Nainen, meistä tulisi maailman ihanin pari

      Mutta tosiasiat tosiasioina, on liian monta asiaa, jotka sotivat meidän yhteistä taivalta vastaan. Surulla tämän sanon,
      Ikävä
      63
      1218
    10. Ketä ammuttu ?

      Ketä sielä Juupajoela ammuttu ei kait mainemies alkanu amuskelemaan , , Kyösti H ?
      Juupajoki
      23
      1205
    Aihe