kaste syntienanteeksiantamiseksi
syntya vedesta ja hengesta
paavali sanoo no milla kasteella te sitten olette kastetut kun ette ole saaneet pyhaa henkea
kaste on hyvantunnon pyytamista. No miksi se hyvaomatunto ei ole jo tullut uudestisyntymisen kautta ennen kastetta.
siis syntienanteeksiantauksen kautta uskossa
pietari sanoo, teille ja teidan lapsillenne tama lupaus on annettu
miksi pietari painottaa sita etta, ei siksi etta te kasteessa luovuitte pahasta vaan siksi koska jumala teki hyvan
omantunnon liiton. miksi vauva ei kelpaa liittoon vaikka teille ja teidan lapsillenne tama lupaus on tarkoitettu
paavalille sanottiin nouse ja huuda avuksi herran nimea ja anna kastaa itsesi, anna pesta pois syntisi. Miksi nyt
huuto jumalan puoleen ei auttanut paavalia jo syntien pesussa, miksi piti saada kaste
jokaisen ihmisen on synnyttava uudesti eika syntinen voi paasta jumalan valtakuntaan ja jeesus sanoo, joka ei ota
vastaan sita niinkuin lapsi ei sinne paase. Ovatko lapset siis synnittomia eika heidan tarvitse ottaa mitaan vastaan.
Raamattu sanoo syntinen olit jo syntyessasi. Miten siis syntiselle vauvalle ei saisi antaa kastetta. Miksi se ei olisi
pateva kaste vaikka selvasti sanotaan etta kaste perustuu ylosnousemukseen.
Onko kaikki vakisin annettu vaaraa ja eparaamatullista. Saako vakisin opettaa lapselle evankeliumiakaan.
tulkoon kukin kastetuksi jotta syntinne annettaisiin anteeksi ja saisitte pyhan hengen lahjan. Miksi kaste olisi
lakia taman mukaan!!
Miksi jeesus antaisi esimerkin kristillisesta kasteesta joka alkoi vasta hanen ylosnousemuksensa jalkeen. Miksi jeesuksen
tarvitsisi tai yli[paatansa kenenkaan jo pelastetun tehda mitaan tekoja ansaitakseen tai todistaakseen silla uskoaan jollekin
toiselle tai seurakunnalle. Eihan tama todistus mitaan todistaisi kuitenkaan. Jumala nakee sydammet muutenkin.
Miksi kasteessa pukeudutaan kristukseen vaikka ollaan jo uudestisyntyneita uskon kautta ennen kastetta. Eiko olla jo pukeuduttu.
Miksi kasteessa meidat haudataan jeesuksen kanssa kuolemaan ja sen jalkeen me nousemme jeesuksen kanssa kuolleista vaikka me
jo uskon kautta ennen kastetta olemme uudesisyntyneet ylosnousemukseen. Miksi se pitaa viela toistaa kasteessa.
Eiko nooa olisi ottanut arkkiin myos pienet lapsensa. Olisiko nooa todella jattanyt vauvansa ja lapsensa arkin ulkopuolelle.
Eiko nooa olisi tehnyt kaiken voitavan sen heidan pelastumiseksi.
Mooseksen kaste on myos kasteen vertauskuva. Eiko mooseksen kasteenkin saanut kaikki seka pienet vauvat, lapset ja aikuiset.
Jos olisi ehdottomasti ollut eparaamatullista kastaa lapsia niin miksei perhekuntakasteissa ole mitaan tasmennysta sen suhteen
minka ikainen on tarpeeksi kypsa ottamaan kasteen. Uskoa voi myos pienet lapset mutta on eri asia mihin he oikeasti uskovat ja
uskovatko vapaasta tahdosta. Jos rajotuksia ei ole niin johdonmukaisin johtopaatos on etta kaikki koko perhekuntaan kautta
ruokakuntaan kuuluvat jasenet saivat kasteen.
Olen oikeasti noyra naiden asioiden kanssa ja jos nama yksinkertaisia olisivat niin ei niiden kanssa olisi mitaan eri linjauksia,
mutta en pida siita etta luterilaista oppia poljetaan sellaisella 'te tyhmat luterilaiset kun ette ymmarra lukea raamatusta asioiden
oikeita laitoja' asenteella. Luullaan ikaankuin ettemme me lue raamatusta vastauksia. Teilla vapaasuuntalaiset uskon velejet ja sisaret
on todella paljon viela selitettavaa oppinne tueksi.
syntya vedesta ja hengesta
paavali sanoo no milla kasteella te sitten olette kastetut kun ette ole saaneet pyhaa henkea
kaste on hyvantunnon pyytamista. No miksi se hyvaomatunto ei ole jo tullut uudestisyntymisen kautta ennen kastetta.
siis syntienanteeksiantauksen kautta uskossa
pietari sanoo, teille ja teidan lapsillenne tama lupaus on annettu
miksi pietari painottaa sita etta, ei siksi etta te kasteessa luovuitte pahasta vaan siksi koska jumala teki hyvan
omantunnon liiton. miksi vauva ei kelpaa liittoon vaikka teille ja teidan lapsillenne tama lupaus on tarkoitettu
paavalille sanottiin nouse ja huuda avuksi herran nimea ja anna kastaa itsesi, anna pesta pois syntisi. Miksi nyt
huuto jumalan puoleen ei auttanut paavalia jo syntien pesussa, miksi piti saada kaste
jokaisen ihmisen on synnyttava uudesti eika syntinen voi paasta jumalan valtakuntaan ja jeesus sanoo, joka ei ota
vastaan sita niinkuin lapsi ei sinne paase. Ovatko lapset siis synnittomia eika heidan tarvitse ottaa mitaan vastaan.
Raamattu sanoo syntinen olit jo syntyessasi. Miten siis syntiselle vauvalle ei saisi antaa kastetta. Miksi se ei olisi
pateva kaste vaikka selvasti sanotaan etta kaste perustuu ylosnousemukseen.
Onko kaikki vakisin annettu vaaraa ja eparaamatullista. Saako vakisin opettaa lapselle evankeliumiakaan.
tulkoon kukin kastetuksi jotta syntinne annettaisiin anteeksi ja saisitte pyhan hengen lahjan. Miksi kaste olisi
lakia taman mukaan!!
Miksi jeesus antaisi esimerkin kristillisesta kasteesta joka alkoi vasta hanen ylosnousemuksensa jalkeen. Miksi jeesuksen
tarvitsisi tai yli[paatansa kenenkaan jo pelastetun tehda mitaan tekoja ansaitakseen tai todistaakseen silla uskoaan jollekin
toiselle tai seurakunnalle. Eihan tama todistus mitaan todistaisi kuitenkaan. Jumala nakee sydammet muutenkin.
Miksi kasteessa pukeudutaan kristukseen vaikka ollaan jo uudestisyntyneita uskon kautta ennen kastetta. Eiko olla jo pukeuduttu.
Miksi kasteessa meidat haudataan jeesuksen kanssa kuolemaan ja sen jalkeen me nousemme jeesuksen kanssa kuolleista vaikka me
jo uskon kautta ennen kastetta olemme uudesisyntyneet ylosnousemukseen. Miksi se pitaa viela toistaa kasteessa.
Eiko nooa olisi ottanut arkkiin myos pienet lapsensa. Olisiko nooa todella jattanyt vauvansa ja lapsensa arkin ulkopuolelle.
Eiko nooa olisi tehnyt kaiken voitavan sen heidan pelastumiseksi.
Mooseksen kaste on myos kasteen vertauskuva. Eiko mooseksen kasteenkin saanut kaikki seka pienet vauvat, lapset ja aikuiset.
Jos olisi ehdottomasti ollut eparaamatullista kastaa lapsia niin miksei perhekuntakasteissa ole mitaan tasmennysta sen suhteen
minka ikainen on tarpeeksi kypsa ottamaan kasteen. Uskoa voi myos pienet lapset mutta on eri asia mihin he oikeasti uskovat ja
uskovatko vapaasta tahdosta. Jos rajotuksia ei ole niin johdonmukaisin johtopaatos on etta kaikki koko perhekuntaan kautta
ruokakuntaan kuuluvat jasenet saivat kasteen.
Olen oikeasti noyra naiden asioiden kanssa ja jos nama yksinkertaisia olisivat niin ei niiden kanssa olisi mitaan eri linjauksia,
mutta en pida siita etta luterilaista oppia poljetaan sellaisella 'te tyhmat luterilaiset kun ette ymmarra lukea raamatusta asioiden
oikeita laitoja' asenteella. Luullaan ikaankuin ettemme me lue raamatusta vastauksia. Teilla vapaasuuntalaiset uskon velejet ja sisaret
on todella paljon viela selitettavaa oppinne tueksi.
Vastaukset 5
Vanhimmat
käyttää mielikuvitusta ja olettamuksia Raamatun
selvän ilmoituksen sijasta:
Esim 1:
"Mooseksen kaste on myos kasteen vertauskuva. Eiko mooseksen kasteenkin saanut kaikki seka pienet vauvat, lapset ja aikuiset"
Kyllä saivat ja kaikki eläimet ja tavarat myös.
Pitäisikö siis ruveta kastamaan myös eläimiä?
Esim 2:
"Miksi jeesus antaisi esimerkin kristillisesta kasteesta joka alkoi vasta hanen ylosnousemuksensa jalkeen.
Jeesus ja opetuslapset kastoivat jo ENNEN RISTINIKUOLEMAA niitä, jotka uskoivat, Joh 4:1
Miksi Jeesuksen esimerkki ei kelpaa? Hän meni
itse kastettavaksi!
"Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä,
että isämme olivat kaikki pilven alla
ja kulkivat kaikki meren läpi
ja saivat kaikki kasteen MOOSEKSEEN pilvessä ja meressä". (Ks.1.Kor.10:1,2)
Asia liittyy tähän:
14:26 "Mutta Herra sanoi Moosekselle: "Ojenna kätesi meren yli, että vedet palautuisivat ja peittäisivät egyptiläiset, heidän sotavaununsa ja ratsumiehensä."
14:27 Niin Mooses ojensi kätensä meren yli, ja aamun koittaessa meri palasi paikoillensa, egyptiläisten paetessa sitä vastaan; ja Herra syöksi egyptiläiset keskelle merta.
14:28 Ja vedet palasivat ja peittivät sotavaunut ja ratsumiehet, koko faraon sotajoukon, joka oli seurannut heitä mereen; ei yksikään heistä pelastunut.
14:29 Mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki, ja vesi oli heillä muurina sekä oikealla että vasemmalla puolella.
14:30 Niin Herra pelasti Israelin sinä päivänä egyptiläisten käsistä, ja Israel näki egyptiläiset kuolleina meren rannalla.
14:31 "Ja (kun) Israel NÄKI sen suuren TEON, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. Silloin kansa pelkäsi Herraa ja USKOI Herraan ja USKOI hänen palvelijaansa Moosesta."
Siis kysymys ei ollut mistään kansan vesikasteesta, vaan näkemisen tuomasta USKOSTA Jumalaan!
*
”KASTE” -sanaa käytetään siis kielikuvana! --Kristuksen kärsimyksistä ja kuolemasta (ks. Mark.-10: 38, 39; Luuk.- 12:-50).
*
Markuksen evankeliumista:
10:38 Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla KASTETUKSI sillä KASTEELLA, jolla minut KASTETAAN?"
10:39 He sanoivat hänelle: "Voimme." Niin Jeesus sanoi heille: "Sen MALJAN, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä KASTEELLA, jolla minut KASTETAAN, KASTETAAN teidätkin;
Luukkaan evankeliumista:
12:50 ”Mutta minä olen KASTEELLA KASTETTAVA, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!”
*
Nyt on (Apt.2:38) meidän USKOMME/LUOTTAMUKSEMME (kasteemme) KRISTUKSEEN JOHTAJANA, jotta pääsemme PERILLE!
kuin millaiseksi uskovien kasteen kannattajat sen ajattelevat.
TODELLAKIN MONET REHELLISET, NÖYRÄT, USKOVAT, RAAMATTUA TUTKIVAT päätyvät myös sille kannalle, että Raamattu EI MÄÄRÄÄ JÄRJESTYSTÄ uskon ja kasteen saamiselle, ja että kaste perustuu Kristuksen täytettyyn työhön eikä ihmisen uskoon. Kasteen voi RAAMATUSTA TUTKIMALLA nähdä sellaiseksi Jumalan teoksi, jonka ARVO EI RIIPU ihmisen uskontilasta kastehetkellä, jne.
Pullikoit selvää Raamatun/Vapahtajan ilmoitusta vastaan:
"Sillä Johannes tuli teidän tykönne vanhurskauden tietä, ja te ette USKONEET häntä, mutta publikaanit ja portot uskoivat häntä; ja vaikka te sen näitte, ette jäljestäpäinkään katuneet, niin että olisitte häntä uskoneet."
Mutta; "monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, USKOIVAT, ja HEIDÄT KASTETTIIN."(Apt.18:8)
3:14 "Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
3:15 että jokaisella, joka häneen USKOO, olisi iankaikkinen elämä.
3:16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen USKOO, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
3:17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
3:18 Joka USKOO häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."
"Aika on täyttynyt, ja Jumalan valtakunta on tullut lähelle; tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI." (1.Mark.15)
Menkää kaikkeen maailmaan ja SAARNATKAA evankeliumia kaikille luoduille, joka USKOO (sen) ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei (sitä) usko, se tuomitaan kadotukseen."
ja että kaste perustuu Kristuksen täytettyyn työhön eikä ihmisen uskoon.
-----
Vaikka kastaisi Muslimin,- joka ei usko Jeesukseen Jumalan Poikana, niin hänkin saisi kasteessa osakseen Kristuksen täytetynb työn/pelastuksen.
Ymmärrätkö. Terence, ettei uskomatonm ihminen mahdollistu "hyödyntämään" koko kastetta.Tästä syystä on ilmoitettu. "Joka uskoo ja kastetaan".
ja aivan sama asia ilmentyuy joka Raamatun kohdassa.
Pohdippa tämä iltapäivä Terence tätä ja tässäkin yhdistyy usko.
"Mutta, kaikille jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapseksi, NIILLE JOTKA USKOIVAT HÄNEN NIMEENSÄ".
Ymmärtänet, että ihmisen on omattava ensin pelastus Jumalan lapseksi ja tässä yhteydessä häneen kohdistuu kasteeseen liittyvät tekijät, joita Raamattu ilmoittaa.