kertokaapas.
Mitä siellä on viimeksi kuuutu?
Mitä siellä on viimeksi kuuutu?
Uusinta uutta mormonipiireissä
jatkuvia ilmoituksia
661395
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 66
Vanhimmat
kertoo nykypäivän päällimmäiseksi ohjeeksi?
Kaikki muu on ihmisen lisäämää turhuutta.
vai oliko se "vihaa vihollistasi" tai ainakin hauku ja morkkaa ja arvostele ja tuomitse tai ainakin aliarvioi!
Raamatun sanat väärinymmärtänyt?
lue Liahonaa.
Liahona löytyisi: http://www.mormonit.fi/
ja valikosta kirkon kirjallisuutta....
ensi viikonloppuna.
Tänä vuonna on saatu uusi profeetta ja apostoli sekä muita johtajia. Heidän puheitaan voit lukea Liahonasta.
aivan omin sanoin.
ne alkuperäisinä, etpähän pääse syyttämään, että palstalla vääristellään.
jos kerromme omin sanoin. Aina voi tulla mukaan erilaista tulkintaa ja voi käydä niinkin kuin siilä leikissä "rikkinäinen puhelin". Tässä vielä linkki:
http://www.mormonit.fi/index.php?id=43&no_cache=1
Mitä ilmoituksia nykyajan profeetat antavat? Pystyttekö antamaan yhtään esimerkkiä? Eivät profeettojen pitämät ympäripyöreät puheet ole mitään erityisiä ilmoituksia vaan kenen tahansa uskonnollisen johtajan antamia ohjeita (pitäkää perhearvot kunniassa, pälä, pälä, pälä,...).
Sain luettua joitain artikkeleita, mutta kokonaan ei latautunut vaan kone jumittui. Ainakaan noista lukemistani (mm. Ghanasta) en löytänyt mitään ilmoituksia.
Onko todella mahdotonta antaa edes yhtä esimerkkiä nykyajan ilmoituksista?
esimerkiksi perhearvoja pälä-pälänä, tuskin kannattaa antaa esimerkkejä ilmoituksista.
Siinä on ilmoitus nykyajallemme. Ihmiset tavoittelevat merkkiä. Sitä on myös ilmoitusten tivaaminen, mutta Mormonin kirja on sekä ihme että ilmoitus. Sen voi tilata tästä ilmaiseksi:
http://www.mormonit.fi/index.php?id=57
taloudellinen romahdus profetoitiin silloin kun kukaan ei siihen uskonut keskellä kulutusjuhlia.
kuitenkaan mikään?
se oli kone, joka jumittui. Ettei vain ollut pääsi ... ?
Samaa virttä muistan kuulleeni ennenkin. Oikeat analyytikot tietenkin ottavat kaikki mahdollisuudet huomioon. Eivätkä vain analyytikot ole niitä, jotka varautuvat eri vaihtoehtoihin. Ahneus voi toki aiheuttaa virheinvestointeja, kun luotetaan johonkin todennäköisyyteen.
Itse 1980-luvun lopulla kulutusjuhlien aikaan mietin, että otanko isomman vai pienemmän lainan yritystoimintaa varten. Silloin lainarahan saanti oli helppoa. Päädyin pienempään, koska ajattelin, että ei tuolloin hehkutettu kulutusjuhla välttämättä ole pitkään pysyvä olotila. Kun sitten kysyntä hiipui ja lopetin yritystoiminnan, pystyin makselemaan lainoja pois työttömyyskorvauksellani. En ajautunut konkurssiin, minkä rohkeammat investoinnit olisivat aiheuttaneet.
Jos profeettasi on sanonut jotain ympäripyöreää, että olkaahan varovaisia, kulutusjuhla voi loppua, ei hän ole minua kummempi profeetta. Jos hän on sanonut: "Kulutusjuhla loppuu pian ja alkaa lama-aika", silloin hän on arvannut hyvin. Onko hän sanonut noin? Annapa se profetia tähän esille. Hyväksyn vaikka alkuperäiskielellä, jos ei esim. suomalaisessa Liahonassa kyseistä artikkelia ole.
Annahan jokin profetia niin katsotaan.
voi jauhaa minkä ryhmän edustaja vain riippumatta esim. siitä, että kuinka paljon kyseisen ryhmän sisällä on pedofiliaa ja kuinka paljon sitä pyritään salaamaan.
En ole huomannut millään uskonnollisella ryhmällä olevan mitään erityisen poikkeavaa sanottavaa perhearvoista niin, että juuri tuon ryhmän voi sanoa saaneen ilmoitusta itseltään Jumalalta.
Ellei kyseessä olisi ollut rekisteröity nimimerkkisi, olisin pitänyt tuota jonkun ulkopuolisen provona.
Minä kysyin nykyprofeettojen ilmoituksia. Mormonin kirjaa olen lukenut englanninkielisenä mutta en kokonaan. Pari kiinankielistäkin löytyy hyllystäni, mutta niitä en osaa lukea.
Mormonin kirja on 1800-luvun tuote. Minä kysyin nykyprofeettojen ilmoituksia. Et varmaan tosissasi ymmärtänyt noin väärin`?
Mitään ei tapahtunut, vaan latauksesta kertova palkki jumittui paikalleen kuten kaikki muukin. Klikkailu ei vaikuttanut mitään. Ehkä koneessani on liehona-suodatin.
sinun kannattaa tutkia vielä lisää.
Aloita vaikka MAP-kirkon julistamista perhearvoista kun kerran muutenkin täällä mormonisivustolla seikkailet.
Luin tuolta ylempää. että et puhunutkaan 90-luvun alun lamasta vaan nykyisestä(?).
Mikä ihmeen ROMAHDUS nyt on menossa? Normaalia vaihtelua. Ei tuollainen "ennustelu", joka jotenkin tulkittuna fifty-sixty-todennäköisyydellä onnistuu, ole mikään todistus kenenkään profeetanlahjoista.
Onhan tuota linkitetty ja kopioitu tällekin palstalle vaikka kuinka usein. sinä vain et ole ehkä sattunut huomaamaan, että muutkin uskonnolliset ryhmät puhuvat perhearvoista.
ja lisää puhumista vielä tarvittaisiin.
Sekö on mielestäsi osoitus siitä, että ilmoitus ei ole Jumalasta, että muutkin uskonnolliset ryhmät puhuvat samasta asiasta?
Millä perusteella se on ilmoitusta Jumalalta? Sinunhan se pitäisi todistaa. Onko kaikki puhe perhearvoista (ei-kristittyjenkin) ilmoitusta Jumalalta? Jos vain MAP-kirkon, kyllä se pitäisi pystyä todistamaan.
muut kirkkokunnat väitäkään, että heidän opetuksensa on nykyajan ilmoitusta Jumalalta. Monissa uskonnollisissa yhteisöissä ei edes uskota, että Jumala voisi puhua nykyaikana.
Sen sijaan monetkin niistä nojautuvat jossakin määrin Raamatun ilmoituksiin.
MAP-kirkolla on elävä profeetta, joka antaa ilmoitusta mm. perhe-elämään liittyvissä asioissa. Se ei tietenkään ole ristiriidassa Raamatun ilmoituksen kanssa.
Määrittele ensin profetia.
tietenkin joku mormonismi -suodatin.
Pirun pelko kun on kova, ettei vain yllättäisi minkään puun takaa.
Älä viitsi pelleillä. Jos et tiedä suomenkielisten sanojen merkityksiä, älä tule keskustelamaan tälle palstalle.
Jos Jumala haluaa, voi hän perhearvoja tuoda esiin vaikka ateistihumanistin kautta. Ei härski väite todista jotain asiaa todeksi. Kysyn uudelleen: Millä perusteella Map-kirkon profeetan sanat perhearvoista ovat todistettavissa Jumalan ilmoituksiksi?
Minä en ole asettanut tuota liehona (huom. sanaleikki) -suodatinta. Muut mormonismisivustot kyllä toimivat.
Zappax on täällä ainoa, joka pyrkii/kykenee analyyttiseen ajatteluun?
Täällä on viime päivinä esitetty useammin kuin kerran arvelu, että joku kirjoittaja, joka pyrkii määrittelemään, mistä oikein keskustellaan, on juuri Zappax.
On täällä sentään muitakin tieteelliseen ajatteluun koulutettuja, vaikka Zappax onkin legendaarinen!
että Zappax on ainoa joka pelleilee olemalla muka ymmärtämättä suomea, jos ei osaa tai halua vastata kysymykseen.
Jos et todellakaan tiedä, että mitä profetia tarkoittaa, katso vaikka tästä. Olisit kyllä voinut selvittää asian itsekin, jos olisit halunnut!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Profetia
lähteestäsi eli Wikipedian artikkelista käy ilmi, on profetian käsitteestä erilaisia tulkintoja ja painotuksia.
Jo siksikin pitäisi keskustelun aluksi määritellä, mitä merkityksiä me kukin sanalle profetia annamme. Muutenhan on mahdotonta ymmärtää toisiamme.
Kyllä minä olen tiennyt mitä profetia tarkoittaa jo ennen kuin Wikipediaa tai muita internetlähteitä oli olemassakaan. Tuo oli tarkoitettu sinulle vihjeeksi. Ehkä vähitellen voit sinäkin lisätä tuon sanan sanavarastoosi.
On sinänsä huvittavaa, että sellaisen kirkon edustaja, joka sanoo profeettojensa saavan suoraa ilmoitusta Jumalalta, ei tiedä mitä profetia tarkoittaa...
Et pysty antamaan yhtään oikeaa esimerkkiä nykyjohtajienne profetioista vaan piiloudut kielitaidottomuuden taakse.
Minähän en pyytänyt kaikkia mahdollisia profetia-sanan merkityksiä kautta aikojen kaikkialla maailmassa, vaan pyysin esimerkkiä profetiasta, joita kirkkosi johtajien väitetään saavan.
ajattelee Wikipedia, mutta halusinkin tietää, mitä sinä ymmärrät profetialla.
Kun lähestymme asiaa Wikipedian näkökulmasta,
ensin pitäisi määritellä Jumala, koska sinun Jumalasi ja mormonin Jumala saattavat mielestäsi olla eri asia.
Joten kysynkin ensin:
Mikä on Jumala? Sinun mielestäsi?
Kyllä muutkin kirkon virkailijat ja tavalliset pappeudenhaltijatkin saavat profetioita eli jumalallisia ilmoituksia omaa itseään, perhettään tai tehtäväänsä liittyen. koko kirkkoa koskevia ilmoituksia saa vain kirkon presidentti mutta kaikki saavat ilmoituksia tasollaan.
Se ilmoitus annettiin Tampereen vaarnanjohtajan puhutellessa töihin lähteviä uusia suomalaisia lähetyssaarnaajia. Se oli hiukan vajaa kaksi vuotta sitten ja hän sanoi, että lähetyssaarnajat palaavat köyhtyneeseen ja muuttuneeseen Suomeen. kaikki voitte kai olla yhtä mieltä että se toteutui eikä vaarnanjohtaja ole sen kummempi talousmies. tämä sattui kun kakki "oikeat" analyytikot vain lallattivat kulutusjuhlien jatkuvat eikä mitään hätää ole. Minä otin asiasta vaarin ja oikein tein perheeni raha-asioiden suhteen. nyt on hyvä olo ja tilanne. Ja se johtuu kuulemastani profetiasta. niin että johdatusta on. työpaikkani sairaanhoitajt nauroivat aikanaan tälle ilmoitukselle ja ostivat amerikkalaisia, venäläisiä ja intialaisia rahastoja minkä vain kykenivät jononpurkurahoillaan. Pieleen meni ja nyt muutamat sanovat minulle, että olispa kannattanut kuitenkin uskoa.
vastasin jo toisessa ketjussa kun huomasin sinun tarkoittaneen nykyistä "lamaa".
Miten se sinun lääkäriperheen arkeen vaikuttaa? Pudotettiinko palkkaasi?
Ai jaa. Luin viestiäsi alemmaksi. Kysymys olikin siis pörssikeinottelusta eikä rehellisestä työstä saaduista rahoista.
Kuten jo sanoin, ymmärretäänpä profetia miten tahansa (eikä niitä vaihtoehtoja kovin paljon ole), ei pitäisi olla vaikeaa mainita nykyisiä profetioita jos niitä ylipäänsä on.
Pelleilet todella, jos nyt et tiedä että mitä Jumalalla tarkoitetaan.
Ei minulla ole mitään keinottelua. Maksoin asuntolainan pois myymällä jotakin. Siitä seurasi tietenkin, etten saa enää yhteiskunnan = verottajan tukemaa vähennystä asuntolainakoroista. En siis rasita yhteiskuntaa enää pitämällä sijoituksia ja asuntolainaa yhtaikaa kuten kaikki tekevät kaveripiirissäni. Olen velaton, sillä kirkkomme profeetta on kehottanut välttämään velkaa jo vuosia sitten. Korot nousivat voimakkaasti, 12 kk euribor on tänään 5.49 % ja kun otimme sen asuntolainan oli korko 2.5 %. Melkoinen ero sanoisin. Monet köyhtyvät koron noustessa, olen saanut kuulla monilta kollegoiltani voivottelua ja sadattelua siitä asiasta.
Siis seurasin ilmoitusta ja sain perheelleni siunauksia. Ei tarvitse taiteilla nousevan koron kanssa ja miettiä joka killinkiä.
mutta onko meillä sama käsitys Jumalasta, sitä en tiedä.
Jos profetia on Jumalan sanaa, on oleellista tietää, että profetia tulee juuri oikealta Jumalalta.
se on, että suomenkileen sotketaan keskelle englantia.
Kunnon sanaleikki leikkii suomen kielellä, sujuvasti. Eikä sitä laadukkaana tarvitse erikseen ilmoittaa.
Jos joku luottaa ikuisiin alhaisiin korkoihin, minkäpäs heille mahtaa.
Tarvitseeko lääkärin laskea joka killinki, jos korot nousevat? Järkevä voi ottaa vaikkapa kiinteälyhennyksisen lainan, jonka laina-aika muuttuu koron vaihtelun mukaan... Minä tein noin järkevästi ilman minkään "profeetan" neuvoja.
Sitä paitsi jos jollekin tekee tiukkaa lainojen kanssa, se merkitsee sitä, että hän elää yli varojensa. Olen ollut työttömänä perheellisenäkin, eikä se ole vaikeaa ollut. Ja kuten aiemmin sanoin olen maksellut minimityöttömyysrahalla yrityslainaakin pois.
Joku joku ei osaa hoitaa talouttaan ilman "profeettaa", se on tietysti surkeaa. sellaisia varten "profeetat" ovat tarpeen.
Ei se mitään. Monet muut varmaankin tajusivat.
Eihän sillä ole mitään merkitystä, vaikka minä pitäisin Jumalaa aivojen psykologisena tuotteena.
Kysymys on siitä että mitä sinun käsityksesi mukaisia profetioita sinun Jumalasi (kutsu sitten vaikka mormoni-Jumalaksi) antaa nykyajan profeetoille.
Jos et ole ymmärtävinäsi kysymystä, kyseessä on pelleily.
suodatin koneellani. Muutama viikko sitten se vielä toimi, mutta nykyään ei. Herjaa jostain Java skript tai jotain sellaista. Osaako kukaan neuvoa mitä pitäisi tehdä?
Jos minä kirjoitan viestin niin kyllä se selviää että se on silloin Zappax.
Mä olen legendaa.
Mutta on täällä muitekin legendoja, en ole ainoa, sekä siis ei-mormoneita ja mormoneita.
On valitettavaa että sinun on ajateltava että olen pelleillyt, silloin kun olen pyytänyt jonkin sanan määritelmää.
JOs kus kun vaan on niin että selvästi nähädään että kaksi keskutelijaa eivät ole samalla aaltopituudella niin se pitää sitten saada aikaiseksi.
Jos et siis osaa määritellä sitä mitä joskus jollakkin sanalla tarkoitat, niin ei sinunkaan tarvitse tällä pellei...ei ku siis keskustella.
Joten mistä sen milloinkin sitten voi tietää.
määrittelemään termejä, jotta keskustelisimme samasta asiasta. En ole määritelmiä saanut. En siiten ole jatkanut. Enkä ole Zappax.
käytän sillion zappax. (pisteellä) nimimerkkiä?
Ainakin kirjoitin mielstäni niin että joko nimimerkistä tai itse tekstiä selviää selvästi että se olin minä.
Eli siitä sen tietää.
Siinähän rekisteröimisen koko vitsi on. Kuka tahansahan voi kirjoittaa nimimerkikseen zappax. ja kirjoittaa mitä tahansa.
Sama ongelma on ollut xilomeidan kanssa. Hänkään ei aina kirjaudu, ja sitten ihmettelee kun kyseenalaistetaan henkilöys.
ole niin viisaita kuin sinä.
Miksi salailet?
Nykyinen kaoottinen tila lähti - taas kerran- liikkeelle mammonan palvojien, ahneitten, kyltymättömien ja sotahullujen amerikkalaisten piiristä.Mistähän johtuu, että sikäläiset ovat niin kovakorvaisia profetioille, vaikka elävä profeetta on lähellä. Missä MAP-kirkon vaikutusvalta omalla maaperällään? Eiväthän kaikki amerikkalaiset tietenkään LDS:iä ole, mutta uskonnot siellä jylläävät ja villitsevät ihmisiä pilvin pimein. TV-ohjelmista päätellen nämä hurskaat hokevat jatkuvasti Oh My God ja rukoilevat itselleen voittoa milloin mistäkin. Tällaisen hiljaisen uskovaisen mielestä se tuntuu kovin pahalta ja lähes rienaavalta.
tai sitten todellista tyhmyyttä.
toisille;-)
Kyse ei ole pelleilystä tai tyhmyydestä.
Asia vaan on niin että aina ei sama termi tarkoita samaa kaikille.
JOs sitä etä ymmärrä niin kai se sitten on pelleilyä tai todellista tyhmytttä (sinun puoleltasi).
Voisi olettaa kaikkien osaavan suomea tällä palstalla. Niissä tapauksissa missä ette ole olleet ymmärtävinänne, ei ole ollut kyse mistään monimerkityksisistä erikoistermeistä.
Se on sen henkilön ongelma joka haluaa matkia toisia.
Sellaisiakin tällä kirjoittelee.
Turha kai siitä on sitten ruikuttaa, jos joku "varastaa" nikin, jollei itse välitä kirjautua.
Minulle nimittäin on yks hailee jos joku leikkii meikäläistä...
Miksi siis minua syytät ruikuttamisesta?????
Et taida sitä tajota että on monia termejä jotka liittyvät kristinuskoon ja joilla on meille ja muille kristityille eri merkityssisältö,
Esim. pelastus ja korotus tulevat heti mieleen.
Ja saann marttyyri merkitys myöskin.
Valitettavsti vaan on niin että (vaikka kuinka jänkkäät vastaan) että eri kulttuuripiireissäKIN (tässä tapauksessa uskontoon liittyen) on sanoilla hyvinkin erilainen merkityssisätö ja pienikin ero näyttää aiheuttavan suurta pulinaa...