Veljesseuran uutissivuilla kerrottiin:
"Gronningilta ilmestyi juuri kirja Sanningen (Totuus). Siinä hän kuvailee jehovantodistajia totalitaariseksi yhteisöksi, joka manipuloi ja hallitsee jäseniään kovalla Harmagedonin-pelolla"
Ovatko suomalaisten JT:ien (tai exien) kokemukset samanlaisia? Pelotellaanko seurakunnassa Harmalla ja kuinka yleistä tämä on?
Ulkopuolisille JT:t antavat ymmärtää toista. Minullekin selitettiin, ettei pelotteleminen ole oikein ja Jumala on rakkaus ym kun oli puhetta kristittyjen helvetti opetuksesta. Mitä merkitystä sillä on jos Helvetin pelko on vaihdettu Harman pelkoon?
Ainakaan minuun ei harmalla pelottelu tepsi. Koko oppi, jonka mukaan lähes kaikki tapetaan harmassa paitsi Jehovat, on lapsellinen, typerä ja sairas. Ei sellaiseen pysty yksinkertaisesti uskomaan. Tuntuu lähinnä mauttomalta vitsiltä.
Ei tuollaista uskonnollista käsitystä voi ottaa vakavasti. Pitäisi mukamas pelastuakseen kuulua johonkin ihmisten keksimään lahkoon, jonka opit ja ennustukset ovat jo pintapuolisella tutkimisella todistettavissa valheeksi.
"Gronningilta ilmestyi juuri kirja Sanningen (Totuus). Siinä hän kuvailee jehovantodistajia totalitaariseksi yhteisöksi, joka manipuloi ja hallitsee jäseniään kovalla Harmagedonin-pelolla"
Ovatko suomalaisten JT:ien (tai exien) kokemukset samanlaisia? Pelotellaanko seurakunnassa Harmalla ja kuinka yleistä tämä on?
Ulkopuolisille JT:t antavat ymmärtää toista. Minullekin selitettiin, ettei pelotteleminen ole oikein ja Jumala on rakkaus ym kun oli puhetta kristittyjen helvetti opetuksesta. Mitä merkitystä sillä on jos Helvetin pelko on vaihdettu Harman pelkoon?
Ainakaan minuun ei harmalla pelottelu tepsi. Koko oppi, jonka mukaan lähes kaikki tapetaan harmassa paitsi Jehovat, on lapsellinen, typerä ja sairas. Ei sellaiseen pysty yksinkertaisesti uskomaan. Tuntuu lähinnä mauttomalta vitsiltä.
Ei tuollaista uskonnollista käsitystä voi ottaa vakavasti. Pitäisi mukamas pelastuakseen kuulua johonkin ihmisten keksimään lahkoon, jonka opit ja ennustukset ovat jo pintapuolisella tutkimisella todistettavissa valheeksi.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Jumala on rakkaus ym
-Onko tuollaisellakaan ajatuksella mitään arvoa? Mitä "rakkautta" sellainen muka on, että kaikki ihmiset Jenkkiläisen lahkon jäseniä lukuunottamatta tapetaan "pian"?
Kysehän on kaikkea muuta kuin rakkaudesta!
-En voi uskoa jumalaan, josta on tehty jonkinlainen ihmisen tapainen olento eikä edes parhaimman sellaisen!
-Ajatelkaapa sitä paratiisia. Olisi täyttä helvettiä olla jossain VT seuran hallitsemassa maassa jatkuvan kurin ja aivopesun alaisena. Koko paratiisihan on oikea painajainen, jonne en missään tapauksessa halua. Noh, kaipa sieltä pääsee syntiä tekemällä pois jos vahingossa joutuu...
>>Pelotellaanko seurakunnassa Harmalla ja kuinka yleistä tämä on?
Harma on ollut vakiopelote koko Vt-seuran olemassaolon ajan, aika ajoin täsmällisellä vuosivulla tuettuna. Oma kokemukseni on, että koskaan seurakuntalaisia ei harmakuolemalla lähtökohtaisesti peloteltu, vaan käytettiin markkinointihenkisempää lähestymistä. Annettiin ymmärtää, että ellet toimi siten ja siten sekä tee sitä ja sitä, niin et selvitä Hoota hengissä ja pääse leijonan ja myrkkykäärmeen rapsutuskisoihin.
Maailmanloppusanoman häviävän osapuolen kohtaloa esiteltiin toki melkoisen yksityiskohtaisilla kuvilla, joissa ei jäänyt epäselvyyttä miten niiden käy, jotka eivät selviä em. rapsutuskisoihin.
>>Mitä merkitystä sillä on jos Helvetin pelko on vaihdettu Harman pelkoon?
Raamattuun perustuvassa keppi ja porkkana -asetelmassa on oltava joka tapauksessa hyvin käsinkosketeltava asetelma. Käsittääkseni yksikään jehovantodistajalapsi ei ole pelännyt Helvettiä, mutta harva taitaa olla niiden jehovantodistajalasten luku, joille ei ole jossain elämänsä vaiheessa tehty selväksi ettei uuteen maailmaan ja myöhemmin uuteen asiainjärjestelmään pääse, ellei tee kuten pyydetään ja/tai käsketään. Lapsihan käsittää tuon sanoman aivan tarkoitetulla tavalla, eli lopulliseksi eroksi omista vanhemmistaan, joista on sillä hetkellä täysin riippuvainen.
>>...lahkoon, jonka opit ja ennustukset ovat jo pintapuolisella tutkimisella todistettavissa valheeksi.
Niinpä, mutta minkäs teet, uskonto ei kai kuulu miltään osin kuluttajansuojalain piiriin.
Tämä järjestö on ennustanut Harmagedonin olevan aivan edessämme nyt yli 130 vuotta. Seuraavassa karkea lista vallalla olleista teemoista, joita Vt-seura on ylläpitänyt historiansa aikana muistuttaakseen meitä kuolevaisia maan matosia Harmagedonin välittömästä läheisyydestä:
"Aika on käsillä" (1874-1918)
"Miljoonat, jotka nyt elävät, eivät kuole koskaan!" (1918-1925)
"Harmagedon on välittömästi edessämme" (1925-1966)
"Odota vuotta 1975" (1966-1975)
"Vuoden 1914 sukupolvi ei katoa" (1976-1995)
"Elä Jehovan päivä mielessäsi" (1995-2008)
Tokihan Vartiotorniseuran ensimmäinen lopun aika tuli ja meni ajalla 1799-1914. Tästä ajasta viimeiset 40 vuotta näkymättömissä riehunut Harmagedon laantui, ja aloitettiin pokkana toinen lopunaika (jota nykyäänkin eletään), kun vuosi 1914 (sekä seuraava) osoittautui pettymykseksi.
Onhan tietenkin niin, että useissa kirjoituksissaan Vartiotorniseura on esittänyt Harmagedonin nimenomaan toivottavana asiana ja vapautuksen hetkenä pahuutta voihkivalle ihmiskunnalle. Asia vain on kuitenkin sillä tavalla, että ne ihmiset, jotka tuhotaan, ovat Vt-seuran mukaan juuri niitä samoja, jotka eivät kuulu jehovantodistajiin. Oikeuden raja meneekin siis tässä; ei suinkaan siinä, minkälainen ihminen on kyseessä tai mitä hän tekee/on tehnyt. Toisin sanoen yli 99 % ihmisistä saa Harmagedonissa oikeudenmukaisen "kivityksen" Jumalalta, ja vain siksi, etteivät usko Vt-seuran alati muuttuviin oppeihin ja kuulu siihen.
Jokainen voi itse muodostaa käsityksensä siitä, onko tässä kyse pelottelusta vai ei. Kuten tämän järjestön yhteydessä olemme oppineet, sama asia voidaan esittää monin eri tavoin.
http://www.sixscreensofthewatchtower.com/1armageddon.html
itse olen jo itselleni todistanut etta todistajat ovat eksyttajan palvelijoita. Jeesuksen ja siten myos Jumalan vihollisia.
siina pitaa olla puolueeton ja katsoa tosiaioita silmiin.
Unohda LUST ja silloin olet vapaa todistajista!
.. valtiosihteeri, Käytti lähiaikojen harkituista väkivallanteoista Määritettä "Fasistinen kommunikaatio", Se on hyvä ja tarkka määritelmä, ihan samanlainen kuin VT;n Sananlaskujen lause ,"; Jumalalattomain suu kätkee Väkivaltaa. -
Tai, "; Väärät Todistajat nousevat , ja puuskuvat väkivaltaa;."
On ero sillä, miten tutkitaan ; kun puhut puolueettomuudesta, on muistettava, että jos olet saman bisneksen , Uskonnon, jonkin -toisen haaran edustaja, ja puhut toisesta opin haarasta, haluten hävittää sen, niin kyseessä on silloin ns fasistinen kommunikaatio.
"jos olet saman bisneksen , Uskonnon, jonkin -toisen haaran edustaja, ja puhut toisesta opin haarasta, haluten hävittää sen, niin kyseessä on silloin ns fasistinen kommunikaatio."
Sopii jehovantodistajiin kuin nappi otsaan.
..Joiden "Suu kätkee väkivaltaa," esim, Helveteillä, tai maan polttamisella uhkaamiseen.
Koska kaikillä elävillä on loppu;, ja tulevaisuus on tulkinnan takana,Monet vilkkaat tyypit ovat historian aikana keksineet siitä elinkeinon. Ensimmäisiä lienee ollut se liikaviisas , joka keksi oluen sotkuun lisätä tietämiään kasveja, sieniä -tai muita. Tai polttivat kasveja, jotka aiheutti hallusinaatioita, harhanäkyjä, ja sitten jo puhuttiin jumaluusopeista, ; ,
Sota keksittiin jo sitä ennen, ; saattoi olla sama tyyppi kuin äskeinen, jolta loppui oluen raaka-aine, ohra . kun ei ollut, niin ei. Tämä tyyppi keksi viinantuskissaan mennä naapuriin kysymään niitä lainaksi, mutta kukapa hullu viljaa lainaisi talven alla.
Äijä synkkeni, ja aikanasa mietittyään haki kivikirveen, ja sillai;
Se oli se ensimmäinen , Harma, Helvetti tai muu, mutta harvat henkiinjääneet palvoi kirvesmiestä siitä lähtien mikä mitenkin,
sinulta miten perustelet ihmisten keksimä lahko.
Kukas helluntaiuskon keksiny,mormoonit eri kirkot joita piisaa
Kaikki ovat ihmisen keksimiä. Raamattukin suhtauttu niihin kielteisesti, sillä nämä ovat parhaassakin tapauksessa vain hajottamassa Jumalan seurakuntaa.
>>...miten perustelet ihmisten keksimä lahko.
Oletko sitä mieltä, että Martin Luther oli raamatuntutkija/jehovantodistaja? Entä Waldes tai Wycliffe??
Ennen kuin edes mietit vastaamista, lue tämä:
"The great Pyramid of Egypt, standing as a silent and manimate witness of the Lord, is a messenger; and its testimony speaks with great eloquence concerning the divine plan (Isaiah 19:19).. Arius .. Waldo .. John Wycliffe .. Martin Luther [were all] part of God's Organization." {WT May 15 1925 148-9}
Ja sen jälkeen tämä:
”Jehovan todistajina C. T. Russell ja hänen toverinsa tunsivat suurta vastuuta paljastaa sellaiset opetukset, jotka esittivät Jumalan väärin, ja auttaa totuutta rakastavia ymmärtämään, että ne eivät perustu Raamattuun.” (jv-FI sivu 124)
Ja sitten katsomme suhtautumista kolminaisuusoppiin: Waldes kannatti, Wycliffe kannatti, Luther kannatti ja valdolaisilla oli naispappeja.
Mitä mieltä olet C.T. Russelin vastuunkannosta väärien opetusten paljastusten suhteen, vai olisitko taipuvainen myöntämään ihmiskeksinnön jo tässä vaiheessa?
Ai nii, kuka markkinoi, että pyramidi oli Jehovan kivitodistaja? No tietty C.T. Russell, joka tunsi suurta vastuuta väärien, Raamattuun perustumattomien opetusten paljastamisesta (jv-FI sivu 124).
Kommentoi vaikka noita ja jatkamme sitten ihmiskeksinnöistä hieman syvemmälle, jos räpätäti niin haluaa.
...No Angnes Oznam tietty, ittestään selvä asia,
hän alkoi kiljumaan kesken pastori c. f. Parhamin raamattukoulun,
Ja kun muut uskalsivat tulla taas esiin pöydän alta, ja keksivät jujun, ja alkoivat kiljua mukana:
Tokkopa ehtivät innoissaan tarkistaa, mitä mieltä Paavali oli sen kaltaisesta kielikoulusta;
Et kai ohita mahdollisuutta nimittää jälleen kerran valehtelijaksi?
on ollut koko elämän lapsuudesta asti Harmagedonin pelko,ja se on hallinnut koko mun elämää.Ei sitä ole voinut unohtaa hetkeksikään. Kyllähän se on tehty selväksi,että loppu tulee.