Suomenlinnan kirkko MP:lle

Se pitää palauttaa MP:lle! Ja pari muutakin kirkkoa voisi palauttaa. Konstantinopoli rakentakoon omat kirkkonsa.

nahhuipohhui kirjoitti:

Se pitää palauttaa MP:lle! Ja pari muutakin kirkkoa voisi palauttaa. Konstantinopoli rakentakoon omat kirkkonsa.

Suomen ortodoksinen kirkko. Moskovan patriarkaatti on Suomessa ainoastaan lahkojen tasolla oleva uskonnollinen yhteisö, kuten mormonien MAP-kirkko, tai Jehovan todistajien Vartio Torni seura.
Muutenkin muistuttaisin, että venäläiset ovat Suomessa ainoastaan kylässä. Venäläisille erikseen muistuttaisin, että paras matka on kotimatka. Talo elää tavallaan ja vieraat lähtee ajallaan, näkemiin ja hyvää matkaa.

nahhuipohhui kirjoitti:

Se pitää palauttaa MP:lle! Ja pari muutakin kirkkoa voisi palauttaa. Konstantinopoli rakentakoon omat kirkkonsa.

ortodoksisen seurakunnan rakennuttama kirkko, sen omistuksessa ei ole koskaan ollut mitään epäselvää.
sitä paitsi ortodoksisen kirkon perusperiaate on, että yhden metropolin alueella voi olla vain yhden Metropoliitan alaisia seurakuntia

on Helsingin kirjoitti:

ortodoksisen seurakunnan rakennuttama kirkko, sen omistuksessa ei ole koskaan ollut mitään epäselvää.
sitä paitsi ortodoksisen kirkon perusperiaate on, että yhden metropolin alueella voi olla vain yhden Metropoliitan alaisia seurakuntia

"sitä paitsi ortodoksisen kirkon perusperiaate on, että yhden metropolin alueella voi olla vain yhden Metropoliitan alaisia seurakuntia"

Viroa tämä ei koske tosin.

periaate kirjoitti:

"sitä paitsi ortodoksisen kirkon perusperiaate on, että yhden metropolin alueella voi olla vain yhden Metropoliitan alaisia seurakuntia"

Viroa tämä ei koske tosin.

Miksei koskisi? Kyllä koskee, mutta sattuu nyt olemaan vain niin, että Moskovan patriarkaatti, samalla lailla kuin Venäjän valtiokaan, ei kunnioita mitään ihmiskunnan, kirkon tms. sopimia sääntöjä, vaan imperialistisesti haluaa laajeta ja hamuta valtaa...

Virossa on kansallinen, kanoninen kirkko: Viron Apostolinen Oikeauskoinen Kirkko. Venäjän valloituskirkkoa edustaa Moskovan kirkon hiippakunta, joka on syntynyt Viroon, ei kanonisesti, vaan Neuvostoliiton aikaisella mahtikäskyllä. Em. Moskovan hiippakunta ei tahdo olla missään tekemisessä Viron kansallisen kirkon kanssa. Ja vain omasta suuresta halustaan.

Tallinnalainen kirjoitti:

Miksei koskisi? Kyllä koskee, mutta sattuu nyt olemaan vain niin, että Moskovan patriarkaatti, samalla lailla kuin Venäjän valtiokaan, ei kunnioita mitään ihmiskunnan, kirkon tms. sopimia sääntöjä, vaan imperialistisesti haluaa laajeta ja hamuta valtaa...

Virossa on kansallinen, kanoninen kirkko: Viron Apostolinen Oikeauskoinen Kirkko. Venäjän valloituskirkkoa edustaa Moskovan kirkon hiippakunta, joka on syntynyt Viroon, ei kanonisesti, vaan Neuvostoliiton aikaisella mahtikäskyllä. Em. Moskovan hiippakunta ei tahdo olla missään tekemisessä Viron kansallisen kirkon kanssa. Ja vain omasta suuresta halustaan.

"Miksei koskisi? Kyllä koskee, mutta sattuu nyt olemaan vain niin, että Moskovan patriarkaatti, samalla lailla kuin Venäjän valtiokaan, ei kunnioita mitään ihmiskunnan, kirkon tms. sopimia sääntöjä, vaan imperialistisesti haluaa laajeta ja hamuta valtaa..."

Niinpä juu, sattuu nyt vain olemaan niin, että Moskovan patriarkaatti piti kaikessa imperialismissaan ortodoksisuuden hengissä Virossa sillä aikaa kun ns. kansallisen kirkon väki oli käpälämäessä Ruotsissa.

"Virossa on kansallinen, kanoninen kirkko: Viron Apostolinen Oikeauskoinen Kirkko."

Tästä voidaan olla monta mieltä. Mikäs kansallinen virolainen kirkko sellainen on, jota johtaa kirkkopoliittisella mahtikäskyllä ulkomailta tuotettu viroa taitamaton piispa?

"Em. Moskovan hiippakunta ei tahdo olla missään tekemisessä Viron kansallisen kirkon kanssa. Ja vain omasta suuresta halustaan."

Ehkäpä koska ns. kansallinen kirkko ei ole oikeasti kansallinen kirkko vaan ulkolaisten pystyttämä uudismuodoste, joka vain ratsastaa maanpakoon lähteneen "kirkon" nimellä.

Kansalliseen kirkkoon vetoaminen ei muuta sitä asiaa miksikään, että maahan, jossa ennen tämän kansallisen kirkon perustamista oli hyvässä järjestyksessä toimiva kirkollinen organisaatio ja sillä piispa, onkin nyt pystytetty rinnakkainen organisaatio omine uusine piispoineen.

Eli siis: Viroa kanoniset pelisäännöt eivät ollenkaan koske.

tekotallinalainen kirjoitti:

"Miksei koskisi? Kyllä koskee, mutta sattuu nyt olemaan vain niin, että Moskovan patriarkaatti, samalla lailla kuin Venäjän valtiokaan, ei kunnioita mitään ihmiskunnan, kirkon tms. sopimia sääntöjä, vaan imperialistisesti haluaa laajeta ja hamuta valtaa..."

Niinpä juu, sattuu nyt vain olemaan niin, että Moskovan patriarkaatti piti kaikessa imperialismissaan ortodoksisuuden hengissä Virossa sillä aikaa kun ns. kansallisen kirkon väki oli käpälämäessä Ruotsissa.

"Virossa on kansallinen, kanoninen kirkko: Viron Apostolinen Oikeauskoinen Kirkko."

Tästä voidaan olla monta mieltä. Mikäs kansallinen virolainen kirkko sellainen on, jota johtaa kirkkopoliittisella mahtikäskyllä ulkomailta tuotettu viroa taitamaton piispa?

"Em. Moskovan hiippakunta ei tahdo olla missään tekemisessä Viron kansallisen kirkon kanssa. Ja vain omasta suuresta halustaan."

Ehkäpä koska ns. kansallinen kirkko ei ole oikeasti kansallinen kirkko vaan ulkolaisten pystyttämä uudismuodoste, joka vain ratsastaa maanpakoon lähteneen "kirkon" nimellä.

Kansalliseen kirkkoon vetoaminen ei muuta sitä asiaa miksikään, että maahan, jossa ennen tämän kansallisen kirkon perustamista oli hyvässä järjestyksessä toimiva kirkollinen organisaatio ja sillä piispa, onkin nyt pystytetty rinnakkainen organisaatio omine uusine piispoineen.

Eli siis: Viroa kanoniset pelisäännöt eivät ollenkaan koske.

Vuonna 2009-2010 tullaan Virossa julkaisemaan nk. kirkkolaki, missä määrätään kirkkojen julkisoikeudellinen asema ja oikeus kerätä kirkollisveroa kirkkoon kuuluvilta jäseniltään.
Tuleva kirkkolain malli on suora kopio Suomen vastaavasta laista sillä eroituksella, että uskonnolliset yhteisöt kuuluvat ilman eroja yleisiin yhteisöihin. Tämän uuden lain myötä esim. Moskovan patriarkaattia ei lasketa Virossa virolaiseksi kirkoksi, sama koskee myös katolista kirkkoa Virossa, kuten kaikkia niitä kirkkoja joiden johto ei ole Virossa.

Tallinnalainen kirjoitti:

Miksei koskisi? Kyllä koskee, mutta sattuu nyt olemaan vain niin, että Moskovan patriarkaatti, samalla lailla kuin Venäjän valtiokaan, ei kunnioita mitään ihmiskunnan, kirkon tms. sopimia sääntöjä, vaan imperialistisesti haluaa laajeta ja hamuta valtaa...

Virossa on kansallinen, kanoninen kirkko: Viron Apostolinen Oikeauskoinen Kirkko. Venäjän valloituskirkkoa edustaa Moskovan kirkon hiippakunta, joka on syntynyt Viroon, ei kanonisesti, vaan Neuvostoliiton aikaisella mahtikäskyllä. Em. Moskovan hiippakunta ei tahdo olla missään tekemisessä Viron kansallisen kirkon kanssa. Ja vain omasta suuresta halustaan.

ns Tukholman synodi (pakolaiskirkko) tuli hajoittamaan Viron ortodoksisen kirkon ja perustaan Viroon uuden jurisdiktion? Yrittäkääs nyt päästä sopuun siellä Eestinmaalla!

niin että kirjoitti:

ns Tukholman synodi (pakolaiskirkko) tuli hajoittamaan Viron ortodoksisen kirkon ja perustaan Viroon uuden jurisdiktion? Yrittäkääs nyt päästä sopuun siellä Eestinmaalla!

Virolaiset eivät myöskään tahdo olla venäläisten käsikassaroita varsinkaan, kun Venäjä ja Viro ovat yhtä vanhoja valtioita, tosin Venäjällä huokuu vieläkin vahva stalinismin henki. Venäjä ei ole vapaitten ihmisten yhteiskunta, Venäjä on orjavaltio.

Vuosina 1943-44 perustettiin Stalinin käskystä kirkon ja valtion yhteistoimintaa varten kaksi valvontaelintä. Sekä Venäjän ortodoksisen kirkon asioiden neuvosto että uskontoasiainneuvosto olivat muodollisesti hallituksen alaisia, mutta toimivat käytännössä salaisen palvelun osastoina.

Yksi näiden hallituksen perustamien osastojen tärkeimmistä tehtävistä oli uuden papiston valmentaminen Stalinin vainoissa kadonneen papiston tilalle.

Kirkon johto ei unohtanut johtajan toivomusta Moskovan patriarkaatista ortodoksisena Vatikaanina. Anatoli Krassikovin mukaan arkistojen dokumenteista käy ilmi, että kirkko otti aktiivisesti osaa toimiin, joilla Moskovan kontrollia voitiin vahvistaa kaikissa Itä-Euroopan maissa.

Stalinin henkilökohtaisen toimeksiannon mukaisesti tätä tehtävää johti G.G. Karpovin johtama Venäjän ortodoksisen kirkon asioiden neuvosto ja salainen palvelu. Osa tätä samaa operaatiota oli myös Ukrainan uniaattikirkon likvidointi vuonna 1946.

olla. kirjoitti:

Virolaiset eivät myöskään tahdo olla venäläisten käsikassaroita varsinkaan, kun Venäjä ja Viro ovat yhtä vanhoja valtioita, tosin Venäjällä huokuu vieläkin vahva stalinismin henki. Venäjä ei ole vapaitten ihmisten yhteiskunta, Venäjä on orjavaltio.

Vuosina 1943-44 perustettiin Stalinin käskystä kirkon ja valtion yhteistoimintaa varten kaksi valvontaelintä. Sekä Venäjän ortodoksisen kirkon asioiden neuvosto että uskontoasiainneuvosto olivat muodollisesti hallituksen alaisia, mutta toimivat käytännössä salaisen palvelun osastoina.

Yksi näiden hallituksen perustamien osastojen tärkeimmistä tehtävistä oli uuden papiston valmentaminen Stalinin vainoissa kadonneen papiston tilalle.

Kirkon johto ei unohtanut johtajan toivomusta Moskovan patriarkaatista ortodoksisena Vatikaanina. Anatoli Krassikovin mukaan arkistojen dokumenteista käy ilmi, että kirkko otti aktiivisesti osaa toimiin, joilla Moskovan kontrollia voitiin vahvistaa kaikissa Itä-Euroopan maissa.

Stalinin henkilökohtaisen toimeksiannon mukaisesti tätä tehtävää johti G.G. Karpovin johtama Venäjän ortodoksisen kirkon asioiden neuvosto ja salainen palvelu. Osa tätä samaa operaatiota oli myös Ukrainan uniaattikirkon likvidointi vuonna 1946.

ikiaikainen venäläisvastaisuus voi saada tuollaisenkin muodon, tai sitten se esiintyy kiihkosuomalaisuutena tai -virolaisuutena.

Väkisin ihmisiä ei voi johonkin tiettyyn muotoon pakottaa uskonnollisissakaan asioissa, siksi MP:n Viron varsinainen ortodoksinen kirkko säilyy edelleen, EAOK:n tulevaisuudesta en menisi takuuseen, ei se tekohengityksellä toimintakykyisenä pysy.

Neuvostovallan aikana Venäjällä Kirkon tehtävänä oli säilyä elossa, mm. Valamon vanhus, isä Johannes ei koskaan hyväksynyt neuvostovallan alaisen kirkon arvostelua. On helppo olla maalla viisas kun merellä on myrsky.

Viroa. kirjoitti:

Vuonna 2009-2010 tullaan Virossa julkaisemaan nk. kirkkolaki, missä määrätään kirkkojen julkisoikeudellinen asema ja oikeus kerätä kirkollisveroa kirkkoon kuuluvilta jäseniltään.
Tuleva kirkkolain malli on suora kopio Suomen vastaavasta laista sillä eroituksella, että uskonnolliset yhteisöt kuuluvat ilman eroja yleisiin yhteisöihin. Tämän uuden lain myötä esim. Moskovan patriarkaattia ei lasketa Virossa virolaiseksi kirkoksi, sama koskee myös katolista kirkkoa Virossa, kuten kaikkia niitä kirkkoja joiden johto ei ole Virossa.

"Tämän uuden lain myötä esim. Moskovan patriarkaattia ei lasketa Virossa virolaiseksi kirkoksi, sama koskee myös katolista kirkkoa Virossa, kuten kaikkia niitä kirkkoja joiden johto ei ole Virossa."

Ja EAÕK:ta, jonka johto on Turkissa.

olla. kirjoitti:

Virolaiset eivät myöskään tahdo olla venäläisten käsikassaroita varsinkaan, kun Venäjä ja Viro ovat yhtä vanhoja valtioita, tosin Venäjällä huokuu vieläkin vahva stalinismin henki. Venäjä ei ole vapaitten ihmisten yhteiskunta, Venäjä on orjavaltio.

Vuosina 1943-44 perustettiin Stalinin käskystä kirkon ja valtion yhteistoimintaa varten kaksi valvontaelintä. Sekä Venäjän ortodoksisen kirkon asioiden neuvosto että uskontoasiainneuvosto olivat muodollisesti hallituksen alaisia, mutta toimivat käytännössä salaisen palvelun osastoina.

Yksi näiden hallituksen perustamien osastojen tärkeimmistä tehtävistä oli uuden papiston valmentaminen Stalinin vainoissa kadonneen papiston tilalle.

Kirkon johto ei unohtanut johtajan toivomusta Moskovan patriarkaatista ortodoksisena Vatikaanina. Anatoli Krassikovin mukaan arkistojen dokumenteista käy ilmi, että kirkko otti aktiivisesti osaa toimiin, joilla Moskovan kontrollia voitiin vahvistaa kaikissa Itä-Euroopan maissa.

Stalinin henkilökohtaisen toimeksiannon mukaisesti tätä tehtävää johti G.G. Karpovin johtama Venäjän ortodoksisen kirkon asioiden neuvosto ja salainen palvelu. Osa tätä samaa operaatiota oli myös Ukrainan uniaattikirkon likvidointi vuonna 1946.

"Virolaiset eivät myöskään tahdo olla venäläisten käsikassaroita varsinkaan, kun Venäjä ja Viro ovat yhtä vanhoja valtioita, tosin Venäjällä huokuu vieläkin vahva stalinismin henki. Venäjä ei ole vapaitten ihmisten yhteiskunta, Venäjä on orjavaltio."

Mitenkähän vuodatuksesi muuttaa sitä seikkaa, että sikäli kuin kanonit eivät Viroa koske, Tallinnassa on Konstantinopolin patriarkan valtapyrkimyksistä johtuen kaksi ortodoksista Tallinnan metropoliittaa, joista toinen, syntyperäinen virolainen, tosin on ollut virassaan huomattavan paljon pidempään kuin tämä jälkimmäinen, Ranskasta tuontitavarana hankittu?

kirvesvartta kirjoitti:

"Virolaiset eivät myöskään tahdo olla venäläisten käsikassaroita varsinkaan, kun Venäjä ja Viro ovat yhtä vanhoja valtioita, tosin Venäjällä huokuu vieläkin vahva stalinismin henki. Venäjä ei ole vapaitten ihmisten yhteiskunta, Venäjä on orjavaltio."

Mitenkähän vuodatuksesi muuttaa sitä seikkaa, että sikäli kuin kanonit eivät Viroa koske, Tallinnassa on Konstantinopolin patriarkan valtapyrkimyksistä johtuen kaksi ortodoksista Tallinnan metropoliittaa, joista toinen, syntyperäinen virolainen, tosin on ollut virassaan huomattavan paljon pidempään kuin tämä jälkimmäinen, Ranskasta tuontitavarana hankittu?

Hän on sukujuuriltaan saksalaisaatelinen. Hänen isänsä Mihail Aleksandrovitš von Rüdiger (1902 - 1962) oli lakia opiskellut kuurinmaalainen pappi ja äiti Jelena Josifovna Pisareva (1902 - 1959).

Milloin Kuurinmaa on ollut osa Viroa.
Kuurinmaa on Latviassa sijaitseva entinen lääni, joka kattaa Latvian eteläiset osat. Sen koillisraja kulkee pitkin Väinäjokea.

Kuurinmaa on saanut nimensä muinaisesta kuurien eli kuurilaisten kansasta, joka puhui balttilaista kieltä. Kuurinmaa kuului 1200-luvun alusta Saksalaiselle ritarikunnalle, joka hajosi uskonpuhdistuksen vaikutuksesta 1500-luvun alussa.

virolainen. kirjoitti:

Hän on sukujuuriltaan saksalaisaatelinen. Hänen isänsä Mihail Aleksandrovitš von Rüdiger (1902 - 1962) oli lakia opiskellut kuurinmaalainen pappi ja äiti Jelena Josifovna Pisareva (1902 - 1959).

Milloin Kuurinmaa on ollut osa Viroa.
Kuurinmaa on Latviassa sijaitseva entinen lääni, joka kattaa Latvian eteläiset osat. Sen koillisraja kulkee pitkin Väinäjokea.

Kuurinmaa on saanut nimensä muinaisesta kuurien eli kuurilaisten kansasta, joka puhui balttilaista kieltä. Kuurinmaa kuului 1200-luvun alusta Saksalaiselle ritarikunnalle, joka hajosi uskonpuhdistuksen vaikutuksesta 1500-luvun alussa.

epähuomiossa ja onhan se Kuurinmaa melkein Viroa.

"Kuurinmaa on Latviassa sijaitseva entinen lääni, joka kattaa Latvian eteläiset osat. Sen koillisraja kulkee pitkin Väinäjokea."

siiis kirjoitti:

"Tämän uuden lain myötä esim. Moskovan patriarkaattia ei lasketa Virossa virolaiseksi kirkoksi, sama koskee myös katolista kirkkoa Virossa, kuten kaikkia niitä kirkkoja joiden johto ei ole Virossa."

Ja EAÕK:ta, jonka johto on Turkissa.

Viron katolinen kirkko on hiippakunta samoin Moskovan patriarkaatin Viron ortodoksinen kirkko. EAÕK on taas autonominen kirkko Konstantinopolin alaisuudella jolla on arkkipiispa ja kaksi hiippakuntapiispaa.

selvä ero kirjoitti:

Viron katolinen kirkko on hiippakunta samoin Moskovan patriarkaatin Viron ortodoksinen kirkko. EAÕK on taas autonominen kirkko Konstantinopolin alaisuudella jolla on arkkipiispa ja kaksi hiippakuntapiispaa.

"Viron katolinen kirkko on hiippakunta samoin Moskovan patriarkaatin Viron ortodoksinen kirkko. EAÕK on taas autonominen kirkko Konstantinopolin alaisuudella jolla on arkkipiispa ja kaksi hiippakuntapiispaa."

Moskovan patriarkaattiin kuuluvalla Viron ortodoksisella kirkolla on autonomia.

EAÕK:lla ei ole arkkipiispaa vaan sitä johtaa kreikkalainen metropoliitta. EAÕK:lla ei ole muita piispoja.

virolainen. kirjoitti:

Hän on sukujuuriltaan saksalaisaatelinen. Hänen isänsä Mihail Aleksandrovitš von Rüdiger (1902 - 1962) oli lakia opiskellut kuurinmaalainen pappi ja äiti Jelena Josifovna Pisareva (1902 - 1959).

Milloin Kuurinmaa on ollut osa Viroa.
Kuurinmaa on Latviassa sijaitseva entinen lääni, joka kattaa Latvian eteläiset osat. Sen koillisraja kulkee pitkin Väinäjokea.

Kuurinmaa on saanut nimensä muinaisesta kuurien eli kuurilaisten kansasta, joka puhui balttilaista kieltä. Kuurinmaa kuului 1200-luvun alusta Saksalaiselle ritarikunnalle, joka hajosi uskonpuhdistuksen vaikutuksesta 1500-luvun alussa.

"Vai Aleksei Mihaloivitš von Rüdiger. on virolainen."

On hän enemmän virolainen kuin eräs valtapyrkimyksillään mainetta niittänyt patriarkka Bartholomeos, Gökçeadan saarella syntynyt Turkin kansalainen, siviilinimeltään Dimitrios Arhondonis.

muttta kirjoitti:

"Vai Aleksei Mihaloivitš von Rüdiger. on virolainen."

On hän enemmän virolainen kuin eräs valtapyrkimyksillään mainetta niittänyt patriarkka Bartholomeos, Gökçeadan saarella syntynyt Turkin kansalainen, siviilinimeltään Dimitrios Arhondonis.

ja Venäjä on melkein Viroa, tai toistepäin