Nainen seurakunnan palvelijana

siihen tarvittaisiin, että sinusta tehtäisiin sheriffi? Jos rukouksella saadaan Kimi Räikkönen formula-voittajaksi, kyllä kai nyt sinulle sheriffin pallikin järjestyy rukouksen voimalla. Kampanja pystyyn siis, vai?

Työmies2 kirjoitti:

siihen tarvittaisiin, että sinusta tehtäisiin sheriffi? Jos rukouksella saadaan Kimi Räikkönen formula-voittajaksi, kyllä kai nyt sinulle sheriffin pallikin järjestyy rukouksen voimalla. Kampanja pystyyn siis, vai?

Lue lisää

- eikö täällä jo ole tarpeeksi sekamelzkaa ilmankin?

Todisteet jumalan olemattomuuden puolesta ovat ylivoimaisesti vankempia kuin jumalan olemassaolon puolesta. Huomautan, että tarkoitan tässä kaikkia jumalia.

Koska näin on, niin erittäin suurella todennäköisyydellä ihmiset ovat luoneet jumalat.

Tästä taas seuraa, että jumalia saa myös arvostella, koska silloin erittäin suurella todennäköisyydellä arvostellaan ihmisiä ja heidän tekemisiään ja tekemättä jättämisiään.

Helluntailiike on hyvin autoritaarinen ja patriarkaalinen. Mm. siksi sen johtoa saa ja pitää arvostella.

Näköjään muutamat helluntailiikkeen johtajat kuvittelevat istuvansa jossain norsunluutornissa kaiken arvostelun tavoittamattomissa.

on eriäviä näkemyksiä. kirjoitti:

Todisteet jumalan olemattomuuden puolesta ovat ylivoimaisesti vankempia kuin jumalan olemassaolon puolesta. Huomautan, että tarkoitan tässä kaikkia jumalia.

Koska näin on, niin erittäin suurella todennäköisyydellä ihmiset ovat luoneet jumalat.

Tästä taas seuraa, että jumalia saa myös arvostella, koska silloin erittäin suurella todennäköisyydellä arvostellaan ihmisiä ja heidän tekemisiään ja tekemättä jättämisiään.

Helluntailiike on hyvin autoritaarinen ja patriarkaalinen. Mm. siksi sen johtoa saa ja pitää arvostella.

Näköjään muutamat helluntailiikkeen johtajat kuvittelevat istuvansa jossain norsunluutornissa kaiken arvostelun tavoittamattomissa.

Lue lisää

Todisteet jumalan olemattomuuden puolesta lisääntyvät kaiken aikaa.

Sen sijaan ainakaan viimeiseen viiteensataan vuoteen, ei ole ilmaantunut ainoaakaan todistetta jumalan olemassaolon puolesta.

on eriäviä näkemyksiä. kirjoitti:

Todisteet jumalan olemattomuuden puolesta ovat ylivoimaisesti vankempia kuin jumalan olemassaolon puolesta. Huomautan, että tarkoitan tässä kaikkia jumalia.

Koska näin on, niin erittäin suurella todennäköisyydellä ihmiset ovat luoneet jumalat.

Tästä taas seuraa, että jumalia saa myös arvostella, koska silloin erittäin suurella todennäköisyydellä arvostellaan ihmisiä ja heidän tekemisiään ja tekemättä jättämisiään.

Helluntailiike on hyvin autoritaarinen ja patriarkaalinen. Mm. siksi sen johtoa saa ja pitää arvostella.

Näköjään muutamat helluntailiikkeen johtajat kuvittelevat istuvansa jossain norsunluutornissa kaiken arvostelun tavoittamattomissa.

Lue lisää

arvostella sellaista jota ei tunne alkuunkaan?
* Miten voi sellaista yhteisöä arvostella, jossa ei ole koskaan edes käynyt, ei tunne ensimmäistäkään järjestys ohjelmaa, ei tunne Raamattua, ei ymmärrä Raamattua, ei tunne Jumalaa, ei Tunne Jeesusta seurakunnan Päätä. ei tiedä käytännössä yhtään mitään, mutta silti vaan syytää herjaansa?

Mohikaani_27 kirjoitti:

arvostella sellaista jota ei tunne alkuunkaan?
* Miten voi sellaista yhteisöä arvostella, jossa ei ole koskaan edes käynyt, ei tunne ensimmäistäkään järjestys ohjelmaa, ei tunne Raamattua, ei ymmärrä Raamattua, ei tunne Jumalaa, ei Tunne Jeesusta seurakunnan Päätä. ei tiedä käytännössä yhtään mitään, mutta silti vaan syytää herjaansa?

Lue lisää

Jumalaa ei voi arvostella, koska sellaista ei ole. Raamatun kirjoittajia ja näiden seuraajia (sinuakin), ihmisiä sen sijaan voi arvostella.

Olen käynyt helluntailaisten kokouksissa. Minulla oli jopa helluntailainen ystävä.

Uskovilla on sellainen harha, etteivät ei-uskovat tunne Raamattua. Voin kertoa sinulle, että 40 tai 50- luvulla syntyneet tuntevat Raamatun pakostakin varsin hyvin. Uskon pakkosyötössä te olette onnistuneet kiitettävästi.

Sitä paitsi minä en herjaa. Teen ihan asiallisia kysymyksiä. Minkäs minä sille voin, ettei Jumala ole antanut kuulua itsestään satoihin vuosiin?

Ja Paavalin naisapostoli Junia.

Aika tosiaan teki tehtävänsä ja kirjeet Timoteukselle ei oikeasti ole Paavalin kirjoittamia vaan joku muu kirjoitti ne noin sata vuotta myöhemmin eli ne on Paavalin nimiin tehtyjä väärennöksiä.

kelpuuttanut opetuslapsikseen ainuttakaan naista.

Jeesusta eivät senaikaiset tottumukset sitoneet.

Raamattu itse toteaa, että mies on perheenpää.

Myös seurakunta on eräänlainen perhe ja tätäkin perhettä tulee "isän" johtaa.

Mitä enemmän luopumus lisääntyy sitä enemmän naiset saavat valtaa, vaikka se ei ole meidän TaivaallisenIsän tahto

Luterilaisesta kirkosta näemme, kun ensin hyväksytään naispappeus on ovet auki kaikelle saastalle, josta Raamattu sanoo että se on kauhistus Jumalalle.

ei. kirjoitti:

kelpuuttanut opetuslapsikseen ainuttakaan naista.

Jeesusta eivät senaikaiset tottumukset sitoneet.

Raamattu itse toteaa, että mies on perheenpää.

Myös seurakunta on eräänlainen perhe ja tätäkin perhettä tulee "isän" johtaa.

Mitä enemmän luopumus lisääntyy sitä enemmän naiset saavat valtaa, vaikka se ei ole meidän TaivaallisenIsän tahto

Luterilaisesta kirkosta näemme, kun ensin hyväksytään naispappeus on ovet auki kaikelle saastalle, josta Raamattu sanoo että se on kauhistus Jumalalle.

Lue lisää

Mistä tiedät, ettei Jeesus kelpuuttanut naisia opetuslapsikseen? Jeesuksella oli paljon enemmän opetuslapsia kuin Raamatussa nimiltä mainitut. Olisipa ollut aika omituista, jos joukossa ei olisi ollut yhtään naista.

Raamattu itse kumoaa moisen ajattelun kertomalla naisista, jotka seurasivat Häntä ristin juurelle asti ja vieläpä haudallekin. Jumala itse osoitti naisten tasa-arvoisuuden antamalla naisten olla Poikansa ylösnousemuksen ensimmäisiä todistajia.

Se, ettei ensimmäisten opetuslasten ja apostoleiksi nimettyjen joukossa ollut naisia, johtuu juuri kulttuurisidonnaisuudesta.
Jeesustakin sitoi vahvasti joissakin asioissa sen aikainen kulttuuri ja patriarkaalinen elämäntapa. Tosin Hän poikkesi niistä, kun oli kysymys ihmisen tarpeista tai hädästä.
Hän oli ajan tasalla siinäkin.

Mies perheenpäänä on hyvä ratkaisu. Miehen kuuluukin ottaa vastuu koko perheestä. Valitettavasti päävastuun liian usein saa kantaa se heikompi astia.

Nainen seurakunnan päävastuullisena johtajana ei varmaan ole hyvä ratkaisu. Minusta seurakunnan johdon pitää olla kollegio, niinkuin se helluntaiseurakunnissa onkin vanhimpien johtaessa seurakuntaa. Se on raamatullista.

Naisen tasa-arvoko muka on avoin portti saastalle? Jo on kumma käsitys. Jumalalle kaikki ovat samanarvoisia ja niin tulee meillekin olla. Se on Taivaallisen Isämme tahto.
En ala asiasta kiistelemään. Tapahtukoon kaikessa Isän tahto.

sitten tuokin että joutuisit vaimonkin hommaamaan ja vain yhden:)

Pe.ku kirjoitti:

sitten tuokin että joutuisit vaimonkin hommaamaan ja vain yhden:)

joka saattaisi osottautua lanttupääksi. Mutta Mohiksen helluntaiopissa on uusi jae: siinä sallitaan vaimojen vaihto.

Eikös tuo Frihetkin ole ottanut uuden morsmaikun vaikk vielä männä vuonna kirjoitteli, että me vaimon kanssa...

Löytyisköhän raamatusta kohtaa, joka sallisi uuden miehen, juu löytyy Matthew kirjoittaa:

"25 Keskuudessamme oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä meni naimisiin, mutta kuoli, ja koska hänellä ei ollut lapsia, leski jäi hänen veljelleen.
26 Samoin kävi toiselle veljelle, niin myös kolmannelle ja lopulta kaikille seitsemälle.
27 Viimeisenä kaikista kuoli nainen.
28 Kenen vaimo hän on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut naimisissa heidän jokaisen kanssa."

pakanainhuuto2 kirjoitti:

joka saattaisi osottautua lanttupääksi. Mutta Mohiksen helluntaiopissa on uusi jae: siinä sallitaan vaimojen vaihto.

Eikös tuo Frihetkin ole ottanut uuden morsmaikun vaikk vielä männä vuonna kirjoitteli, että me vaimon kanssa...

Löytyisköhän raamatusta kohtaa, joka sallisi uuden miehen, juu löytyy Matthew kirjoittaa:

"25 Keskuudessamme oli seitsemän veljestä. Vanhin heistä meni naimisiin, mutta kuoli, ja koska hänellä ei ollut lapsia, leski jäi hänen veljelleen.
26 Samoin kävi toiselle veljelle, niin myös kolmannelle ja lopulta kaikille seitsemälle.
27 Viimeisenä kaikista kuoli nainen.
28 Kenen vaimo hän on oleva ylösnousemuksessa? Hänhän on ollut naimisissa heidän jokaisen kanssa."

Lue lisää

mutta olihan niitä seitsemän kuin Jukolassa veljeksiä.