Koiran jalostus ja sen seuraukset

Korviini on oman dobberini ottamisen jälkeen paljon juttuja joissa 5-7 vuoden aikoihin on esim sydän pettänyt totaalisesti.
Viime kesänä kuulin yhdestä 5v dobberista joka oli kuollut koulutuskentälle ihan arvaamatta, sydän petti. Ja toinen käsittääkseni on maksasairaudet. Ja olen samaa mieltä että näitä tiettyjä rotuja jalostetaan ihan liikaa. Oma koirani on vajaa 3 v, toivon vaan että olisi yhteistä aikaa jäljellä vielä enemmänkin kuin pari vuotta....

Mutta tuota Salukin terveyttä vähän epäilen, tuttavan tuttavalla (kuulostaa varmaan epämääräiseltä...) on ollut kaksi, ja molemmat sairauden perikuvia... toisella oli kaikki mahdolliset sairaudet yhtä aikaa, sokeritauti, epilepsia....kohtauksia tuli monta kertaa päivässä. Se täytyi nukuttaa muutaman vuoden ikäisenä. Nyt on uusi koira ja silläkin oli jotain...en nyt kyllä tarkemmin muista.
Katsoitteko kesällä (?) dokumentin mtv 3:lla jossa oli juuri näistä jalostuksista ja niiden seurauksista?
Hui ja hyi!
Minä ja koirani olemme onnellisia, että se on saanut pitää häntänsä ja korvansa!

Minä ja dobermannini kirjoitti:

Korviini on oman dobberini ottamisen jälkeen paljon juttuja joissa 5-7 vuoden aikoihin on esim sydän pettänyt totaalisesti.
Viime kesänä kuulin yhdestä 5v dobberista joka oli kuollut koulutuskentälle ihan arvaamatta, sydän petti. Ja toinen käsittääkseni on maksasairaudet. Ja olen samaa mieltä että näitä tiettyjä rotuja jalostetaan ihan liikaa. Oma koirani on vajaa 3 v, toivon vaan että olisi yhteistä aikaa jäljellä vielä enemmänkin kuin pari vuotta....

Mutta tuota Salukin terveyttä vähän epäilen, tuttavan tuttavalla (kuulostaa varmaan epämääräiseltä...) on ollut kaksi, ja molemmat sairauden perikuvia... toisella oli kaikki mahdolliset sairaudet yhtä aikaa, sokeritauti, epilepsia....kohtauksia tuli monta kertaa päivässä. Se täytyi nukuttaa muutaman vuoden ikäisenä. Nyt on uusi koira ja silläkin oli jotain...en nyt kyllä tarkemmin muista.
Katsoitteko kesällä (?) dokumentin mtv 3:lla jossa oli juuri näistä jalostuksista ja niiden seurauksista?
Hui ja hyi!
Minä ja koirani olemme onnellisia, että se on saanut pitää häntänsä ja korvansa!

Lue lisää

että sinun dopperillasi on häntä ja korvat tallessa...moni ei niitä vielä hyväksy...en vaan tiä miks

Minä ja dobermannini kirjoitti:

Korviini on oman dobberini ottamisen jälkeen paljon juttuja joissa 5-7 vuoden aikoihin on esim sydän pettänyt totaalisesti.
Viime kesänä kuulin yhdestä 5v dobberista joka oli kuollut koulutuskentälle ihan arvaamatta, sydän petti. Ja toinen käsittääkseni on maksasairaudet. Ja olen samaa mieltä että näitä tiettyjä rotuja jalostetaan ihan liikaa. Oma koirani on vajaa 3 v, toivon vaan että olisi yhteistä aikaa jäljellä vielä enemmänkin kuin pari vuotta....

Mutta tuota Salukin terveyttä vähän epäilen, tuttavan tuttavalla (kuulostaa varmaan epämääräiseltä...) on ollut kaksi, ja molemmat sairauden perikuvia... toisella oli kaikki mahdolliset sairaudet yhtä aikaa, sokeritauti, epilepsia....kohtauksia tuli monta kertaa päivässä. Se täytyi nukuttaa muutaman vuoden ikäisenä. Nyt on uusi koira ja silläkin oli jotain...en nyt kyllä tarkemmin muista.
Katsoitteko kesällä (?) dokumentin mtv 3:lla jossa oli juuri näistä jalostuksista ja niiden seurauksista?
Hui ja hyi!
Minä ja koirani olemme onnellisia, että se on saanut pitää häntänsä ja korvansa!

Lue lisää

Olen aktiivisesti mukana salukipiireissä ja en ole noin sairaista yksilöistä kuullutkaan...

Toki salukeissakin on sairaita, nimenomaan yksilöitä mutta mitään perinnöllisiä sairauksia ei mielestäni salukeilla ole.

Omani on nyt kymmenen vanha ja terve kuin mikä. Ja tämän hauvamme sukulaiset on eläneet myös todella vanhaksi.

Mielestäni juuri se, että rodulla on paljon pevisa sairauksia, on huono lähtökohta. Toki näissäkin roduissa on terveitäkin yksilöitä, mutta perimä on se mikä on.

Saluki kirjoitti:

Olen aktiivisesti mukana salukipiireissä ja en ole noin sairaista yksilöistä kuullutkaan...

Toki salukeissakin on sairaita, nimenomaan yksilöitä mutta mitään perinnöllisiä sairauksia ei mielestäni salukeilla ole.

Omani on nyt kymmenen vanha ja terve kuin mikä. Ja tämän hauvamme sukulaiset on eläneet myös todella vanhaksi.

Mielestäni juuri se, että rodulla on paljon pevisa sairauksia, on huono lähtökohta. Toki näissäkin roduissa on terveitäkin yksilöitä, mutta perimä on se mikä on.

Lue lisää

Etten ole perillä rodusta muuten, mutta tämä vaan on jännä sattuma että samalle omistajalle on sattunut kaksi näin sairasta yksilöä. Huono tuuri!

*Kiti* kirjoitti:

että sinun dopperillasi on häntä ja korvat tallessa...moni ei niitä vielä hyväksy...en vaan tiä miks

Usein suurimmat vastaanpistäjät ovat sellaisia jotka ovat olleet typistetyn rodun kanssa tekemisissä jo kymmeniä vuosia.
Mutta ikävämpiä typistystyksen puolustuksia on ne joitten mielestä koira on pelottavamman näköinen typistettynä, esim. juuri dobberi, kun korvat on pystyssä. Alussa moni ei edes uskonut että koirani on dobberi, kun se oli niin kiltin näköinen! Ne vaan kyseli että mikäs se vähän tämän näköinen "verikoira" on...?

Minä ja dobermannini kirjoitti:

Usein suurimmat vastaanpistäjät ovat sellaisia jotka ovat olleet typistetyn rodun kanssa tekemisissä jo kymmeniä vuosia.
Mutta ikävämpiä typistystyksen puolustuksia on ne joitten mielestä koira on pelottavamman näköinen typistettynä, esim. juuri dobberi, kun korvat on pystyssä. Alussa moni ei edes uskonut että koirani on dobberi, kun se oli niin kiltin näköinen! Ne vaan kyseli että mikäs se vähän tämän näköinen "verikoira" on...?

Lue lisää

Voin sanoa suoraan että olen itsekin vielä pari vuotta sitten kuulunut niihin jotka eivät voineet sulattaa sitä ettei enää typistetä! MUTTA KUN IHMINEN VOI OLLA NIIN TYHMÄ!
Aluksi tuntui ettei snautserit näytä enää snautserilta. Kun sain ensimmäisen pitkähäntäisen koirani, niin johan alkoi mieli muuttua. Kyllä siihen silmä tottuu äkkiä ja aloin löytää koirastani aivan uusia ulottuvuuksia, jota, ikävä kyllä ei huomaa typistetystä koirasta.

hei,
niimpä niin usein ajatellan kun koiraa ei olla tarkastettu (esim. sekarotuiset) ja ovat ilman oireita, että ne ovat terveitä Ja niinhän ne ovat.
Useat terveystutkimukset, lonkat & Kn, antavat viitteitä siitä mitä mahdollisesti voi olla odotettavissa, ei sitä onko koira sairas.
Minulla on kaksi rotua, jotka molemmat ovat sellaisia joiden terveyteen liittyy paljon ennakkoluuloja, eli 2 vihikoiraa (silmät, korvat, ihopoimut, lonkat, kn) ja 3 mäyräkoiraa (selkä). Omani ovat olleet hyvin terveitä. Vihit ovat iältää 10v (A-lonk; 0-kn) ja 7v (B-lonk; 0/1-kn), harrastaneet paljon erilaista (jäljestyksestä agilityyn); mäykyt 6v emä (terv. silmät ja polvet) ja 2v tytär poika (menossa tarkastuksiin). Mäykyt menossa myös selkäkuvaukseen.
´Meillä ei ole ollut ongelmia kummankaan rodun kanssa. Ei vihien ihopoimu- korva- tai silmä-ongelmia; ei mäykkyjen selkäongelmia (harrast. agilitya).
Mutta ehkäpä se on sitä että tietää koiriensa taustan ja ennen pennun ostamista ottaa selvää.
Itse olen aloittanut kasvattajan "uran" ja erittäin tärkeänä pidän koirien terveyttä.

Houndlady kirjoitti:

hei,
niimpä niin usein ajatellan kun koiraa ei olla tarkastettu (esim. sekarotuiset) ja ovat ilman oireita, että ne ovat terveitä Ja niinhän ne ovat.
Useat terveystutkimukset, lonkat & Kn, antavat viitteitä siitä mitä mahdollisesti voi olla odotettavissa, ei sitä onko koira sairas.
Minulla on kaksi rotua, jotka molemmat ovat sellaisia joiden terveyteen liittyy paljon ennakkoluuloja, eli 2 vihikoiraa (silmät, korvat, ihopoimut, lonkat, kn) ja 3 mäyräkoiraa (selkä). Omani ovat olleet hyvin terveitä. Vihit ovat iältää 10v (A-lonk; 0-kn) ja 7v (B-lonk; 0/1-kn), harrastaneet paljon erilaista (jäljestyksestä agilityyn); mäykyt 6v emä (terv. silmät ja polvet) ja 2v tytär poika (menossa tarkastuksiin). Mäykyt menossa myös selkäkuvaukseen.
´Meillä ei ole ollut ongelmia kummankaan rodun kanssa. Ei vihien ihopoimu- korva- tai silmä-ongelmia; ei mäykkyjen selkäongelmia (harrast. agilitya).
Mutta ehkäpä se on sitä että tietää koiriensa taustan ja ennen pennun ostamista ottaa selvää.
Itse olen aloittanut kasvattajan "uran" ja erittäin tärkeänä pidän koirien terveyttä.

Lue lisää

en tarkoittanutkaan sitä, että esim. d-lonkkainen koira olisi välttämättä sairas tai edes koskaan sairastuisikaan. Samoin moni muu jalostuksessa huomioon otettava seikka ei välttämättä juuri kyseisen koiran omalla kohdalla haittaa elämää mitenkään, mutta jotta tulevat pennut / rotu yleensäkin olisivat todennäköisemmin terveitä, ei tällaisia yksilöitä tulisi käyttää jalostukseen.

Valitettavan usein sekarotuisia koiria ei viedä terveystutkimuksiin, koska ne eivät ole esim. pentujen rekisteröinnin vuoksi välttämättömiä kuten rotukoirilla. Näin ollen ei sekarotuisten pennuista ole yleensä samalla tavalla mahdollista saada selville terveystaustoja. Ja jos vaikkapa isä tai emä vietäisiinkin, niin välttämättä niiden vanhemmista / sisaruksista ei ole mitään tietoa. Tosin ainakin maalaisjärjellä voisi ajatella, että monen eri rodun coctaililla ei olisi mitään rodulle tyypillisiä sairauksia, mutta toisaalta eiväthän useimmat sairaudet rajoitu vain yhteen rotuun.

Tietysti vaikka kuinka olisi kaikki tutkittuna ja suunniteltuna, ei pentujen terveydestä koskaan ole varmuutta. Eihän mitään sairauksia olisikaan, jos voitaisiin taata, että kahden täysin terveen koiran jälkeläiset ovat aina täysin terveitä.

Houndlady kirjoitti:

hei,
niimpä niin usein ajatellan kun koiraa ei olla tarkastettu (esim. sekarotuiset) ja ovat ilman oireita, että ne ovat terveitä Ja niinhän ne ovat.
Useat terveystutkimukset, lonkat & Kn, antavat viitteitä siitä mitä mahdollisesti voi olla odotettavissa, ei sitä onko koira sairas.
Minulla on kaksi rotua, jotka molemmat ovat sellaisia joiden terveyteen liittyy paljon ennakkoluuloja, eli 2 vihikoiraa (silmät, korvat, ihopoimut, lonkat, kn) ja 3 mäyräkoiraa (selkä). Omani ovat olleet hyvin terveitä. Vihit ovat iältää 10v (A-lonk; 0-kn) ja 7v (B-lonk; 0/1-kn), harrastaneet paljon erilaista (jäljestyksestä agilityyn); mäykyt 6v emä (terv. silmät ja polvet) ja 2v tytär poika (menossa tarkastuksiin). Mäykyt menossa myös selkäkuvaukseen.
´Meillä ei ole ollut ongelmia kummankaan rodun kanssa. Ei vihien ihopoimu- korva- tai silmä-ongelmia; ei mäykkyjen selkäongelmia (harrast. agilitya).
Mutta ehkäpä se on sitä että tietää koiriensa taustan ja ennen pennun ostamista ottaa selvää.
Itse olen aloittanut kasvattajan "uran" ja erittäin tärkeänä pidän koirien terveyttä.

Lue lisää

oikeassa olet. Myönnän, että eri rotuisten koirien suhteen löytyy paljon eroa terveystilanteesta, mutta siltikin ei kannata yleistää. Itse harrastan rotua, joka joittenkin silmissä on se suurin sairauden perikuva. Mutta eipä meillä ole sen enempää ongelmia ollut kuin pihapiirin noutajilla ym. Olen samaa mieltä siitä, että kannattaa katsoa mitä ostaa. Itse olen tutkinut taustat tarkkaan, en olekaan hetken huumassa minkään ilmaisjakelulehden palstalta epämääräisellä ilmoituksella koiraani hankkinut, vaan perehtynyt asiaan jo ennen koiran ottoa.

Joskus tuntuu hassulta, että ihmiset meuhkaavat koirien jalostuksesta. Tosiasiahan on kuitenkin se, että jokaisella on vapaus valita minkärotuinen tai roduton koira tahansa ja makuja on monia. Jos ostajia ei ole, ei koiria kasvateta, eli oma suosionsa on niilläkin roduilla, jotka toisten silmissä eivät ansaitsisi olla edes olemassa. Faktat täytyy tietenkin olla tiedossa, eli jokaisen kasvattajan on kerrottava kunkin rodun hyvät ja huonot puolet. Ja niitä huonoja puolia (esim. sairauksia) löytyy kyllä ihan joka rodusta. Tai sitten ei olla rehellisiä!

Kiitos kirjoituksestasi, yhdyn monessa asiassa mielipiteeseesi. Hyvää jatkoa sinulle ja koirillesi!

olisin ihan samal tavalla kirjoittanut, kyllähän niitä sairauksia on ihan hirveesti, et vois vaan perimästä mukamas johtua.. Varsinkin kun luomuruokaa antavilla niitä sairauksia onkin kummasti vähemmän... Siinä sen justiin näkee, mistä oikeesti on kyse..

todella,ettei ihmisillä ala "hälytyskellot soida", kun tilanne alkaa uhkaavasti näyttää siltä ettei tosiaan kohta ole enää yhtään terveen papereita omaavaa koiraa! luulisi jo tässä vaiheessa tajuavan,ettei yksin jalostuksella voi saada tällaista kaaosta aikaan! kyllä minunkin neljällä koiralla kaikilla yhtäaikaa alkoi terveys mennä parempaan suuntaan,kun lopetin "eläinlääkäreiden suosittelemien kaikki koiran ravintotarpeet täyttävien" ruokien antamisen. Myös monet epämääräiset käytös-häiriöt jäivät pois, tai ainakin selkeästi vähenivät. Ja samoin monella tutulla käynyt.. Ei kyllä tulisi mieleenkään enää ostella koiranruokia!!

täällä onkin jo ehditty minun edelleni.. Ehdottaisinkin että kaikki varovaisella siirtymä-ajalla siirtyisivät kokeeksi luomuruokintaan ja lupaan "syödä hattuni" jos se ei selvästi edistä terveyttä. Koiravihaajatkin tyytyväisiä,kun kakkaa tulee moninverroin vähemmän,kun koira todella HYÖDYNTÄÄ ruoan,eikä kaikki vain tule suoraan suolesta läpi. Eläinlääkärit kyllä joutuvat kärsimään, sillä sairastelut vähenevät selvästi.. Ainoat kielteiset kokemukset, mitä olen kuullut ovat johtuneet omasta tietämättömyydestä,joten vaatii kyllä viitseliäisyyttä ensiksi opiskella koiran elimistölle luonnollisen ruokinnan salat. Mutta on se sen väärti,säästyy rahaakin melkoisesti.

olen havainnut tämän ruoka-asian. Lisäksi sekarotuisille koirille useimmiten ei myöskään osteta näitä kalliita "merkkiruokia",vaan syövät perheen ruoanjämiä lähinnä. Rotukoirille taas ostetaan "vain parasta koirallesi"-ruokia elikä näitä tehdasruokia lisäainetökötteineen. Kyllä se ruokinnasta lähtee eikä siitä,onko puhdasrotuinen vai sekarotuinen ja minkärotuinen.

!! kirjoitti:

olen havainnut tämän ruoka-asian. Lisäksi sekarotuisille koirille useimmiten ei myöskään osteta näitä kalliita "merkkiruokia",vaan syövät perheen ruoanjämiä lähinnä. Rotukoirille taas ostetaan "vain parasta koirallesi"-ruokia elikä näitä tehdasruokia lisäainetökötteineen. Kyllä se ruokinnasta lähtee eikä siitä,onko puhdasrotuinen vai sekarotuinen ja minkärotuinen.

Lue lisää

Kertokaa nyt minulle tyhmälle,mitä te tarkoitatte LUOMURUUALLA ????Mitä se pitää sisällään.Onko se ns. muussia ja soossia, vaiko jotain muuta.Olen ikäni ruokkinut koirani ns. valmistuotteilla (nappuloilla)rotukin on tätä "parjattua" lyttykounoista ja näkemykseni mukaan ei niillä ole ollut muuta asiaa eläinlääkärille kuin rokotukset.Tietysti olen kiinnostunut luomuruokinnasta,voin aivan hyvin siirtyä siihen,en halua että koirani (useampi) kärsii siitä että ruokin väärin.Vastauksia please!!

Lyttykuono kirjoitti:

Kertokaa nyt minulle tyhmälle,mitä te tarkoitatte LUOMURUUALLA ????Mitä se pitää sisällään.Onko se ns. muussia ja soossia, vaiko jotain muuta.Olen ikäni ruokkinut koirani ns. valmistuotteilla (nappuloilla)rotukin on tätä "parjattua" lyttykounoista ja näkemykseni mukaan ei niillä ole ollut muuta asiaa eläinlääkärille kuin rokotukset.Tietysti olen kiinnostunut luomuruokinnasta,voin aivan hyvin siirtyä siihen,en halua että koirani (useampi) kärsii siitä että ruokin väärin.Vastauksia please!!

Lue lisää

tyhmä ole,jollet vain jotain asiaa satu tietämään. En kuitenkaan viitsi toistella samoja asioita joista jo on täällä kerrottu, joten löydät täältä aiheesta juttua mm. keskusteluotsikoilla: Ruokinnan vaikutus koiran käytökseen, vinkiksi teille, silmät rähmii, koiran luonnonmukainen hoito. On muuten aivan yleisestikin tiedettyä,että vain tehdasruokaa syövät jäävät kotiruokaa syöviä lyhytikäisemmiksi. Koiran elimistö tarvitsee runsaasti entsyymejä, mitä ei ole missään valmisruoassa. Luomussa on kyse koiran ravintotarpeiden täyttämisestä luonnollisesti,elikä siten, että koiran elimistö sen kykenee myös hyödyntämään ja olisi mahdollisimman terve. Ruoka joka on "kuollutta" ja säilöntäaineilla kyllästetty,ei voi täyttää koiran ravintotarpeita; koiran elimistöä ei ole luotu sellaiseen. Myöskin vitamiineja,joita valmisruoissa kyllä ON, olisi saatava sellaisessa muodossa,että koira todella hyödyntää ne.

Aika paksua väittää, että perinnölliset viat johtuvat ruoasta! Geenit on mitä on jokainen, joka tietää lisääntymisestä ymmärtää, että uusi yksilö saa perimäänsä molempien vanhempien geenejä.

Joskus tilanne vaan on niin, että molemmilta sattuu tulemaan sellaiset geenit, että uusi yksilö sen seurauksena saa vaikka lonkkavian.

Ei siinä kuule ole merkitystä, syökö Eukanubaa vai luppaa, taikka jotain luomua.

Geenit ovat satoja miljoonia vuosia vanhoja. ´

Oiskos tilanne nyt vaan niin, että vuosisadan vaihteessa ei tunnettu näitä lonkkavikoja yms.

Kuolihan ihmisiäkin tuohon aikaan "pahaan silmään" ja "verensyöksyyn"

Aivan tuha vaittää, etteikö perimä määrää millaisia meistä ja koiristamme tulee.

-Arttu- kirjoitti:

Aika paksua väittää, että perinnölliset viat johtuvat ruoasta! Geenit on mitä on jokainen, joka tietää lisääntymisestä ymmärtää, että uusi yksilö saa perimäänsä molempien vanhempien geenejä.

Joskus tilanne vaan on niin, että molemmilta sattuu tulemaan sellaiset geenit, että uusi yksilö sen seurauksena saa vaikka lonkkavian.

Ei siinä kuule ole merkitystä, syökö Eukanubaa vai luppaa, taikka jotain luomua.

Geenit ovat satoja miljoonia vuosia vanhoja. ´

Oiskos tilanne nyt vaan niin, että vuosisadan vaihteessa ei tunnettu näitä lonkkavikoja yms.

Kuolihan ihmisiäkin tuohon aikaan "pahaan silmään" ja "verensyöksyyn"

Aivan tuha vaittää, etteikö perimä määrää millaisia meistä ja koiristamme tulee.

Lue lisää

No sittenhän ihmisiin pätee varmaan mielestäsi tämä sama, eli ruoka ei vaikuta ihmisten sairauksiin vaan pelkästään perimä??? Eli rasvainen ruoka ei vaikuta ollenkaan sydän- ja verisuonisairauksiin? Ja jos ihminen ei syö kalsiumia niin luut eivät haurastu, koska vain perimä määrää luiden paksuuden ja kestävyyden?

Aika paksua taas omasta mielestäni on väittää, että _vain_ perimä vaikuttaa koiran sairauksiin ja esim. lonkkavikoihin.

Siru kirjoitti:

No sittenhän ihmisiin pätee varmaan mielestäsi tämä sama, eli ruoka ei vaikuta ihmisten sairauksiin vaan pelkästään perimä??? Eli rasvainen ruoka ei vaikuta ollenkaan sydän- ja verisuonisairauksiin? Ja jos ihminen ei syö kalsiumia niin luut eivät haurastu, koska vain perimä määrää luiden paksuuden ja kestävyyden?

Aika paksua taas omasta mielestäni on väittää, että _vain_ perimä vaikuttaa koiran sairauksiin ja esim. lonkkavikoihin.

Lue lisää

..Puhua perinnöllisistä sairauksista ja normaaleista sairauksista. Koirien lonkkaviat ovat perinnöllisiä sairauksia, eivätkä tule, mistään "teollisen ruoan syömisestä"

Eli perinnöllisille sairauksille et mahda mitään! Jos sinulla on geeniperimässä suuri riski sairastua vaikkapa MS-tautiin, et siitä geenistä pääse eroon, vaikka kuinka paljon söisit luomua!

-Arttu- kirjoitti:

..Puhua perinnöllisistä sairauksista ja normaaleista sairauksista. Koirien lonkkaviat ovat perinnöllisiä sairauksia, eivätkä tule, mistään "teollisen ruoan syömisestä"

Eli perinnöllisille sairauksille et mahda mitään! Jos sinulla on geeniperimässä suuri riski sairastua vaikkapa MS-tautiin, et siitä geenistä pääse eroon, vaikka kuinka paljon söisit luomua!

Lue lisää

Mistä sinä tiedät mistä koiran sairaus johtuu (en puhu nyt lonkkavioista, sillä niistä en tiedä, omalla rodulla kun lonkkavikaa juurikaan ei ole)? Koiralla voi olla perimässä (niin kuin ihmiselläkin) alttius sairastua johonkin tautiin, mutta se ei välttämättä puhkea. Mielestäni tässä tulee esiin juuri ruoan vaikutus, eli huonolla ruualla ja kaikenmaailman keinotekoisilla aineilla, jotka tosiaankaan eivät kuulu oikeasti sen enempää ihmisen kuin koirankaan ruokavalioon, voi vaikuttaa sairauksien puhkeamiseen perimän ohella ja sen lisäksi. Ja tämä on oma mielipiteeni.

Siru kirjoitti:

Mistä sinä tiedät mistä koiran sairaus johtuu (en puhu nyt lonkkavioista, sillä niistä en tiedä, omalla rodulla kun lonkkavikaa juurikaan ei ole)? Koiralla voi olla perimässä (niin kuin ihmiselläkin) alttius sairastua johonkin tautiin, mutta se ei välttämättä puhkea. Mielestäni tässä tulee esiin juuri ruoan vaikutus, eli huonolla ruualla ja kaikenmaailman keinotekoisilla aineilla, jotka tosiaankaan eivät kuulu oikeasti sen enempää ihmisen kuin koirankaan ruokavalioon, voi vaikuttaa sairauksien puhkeamiseen perimän ohella ja sen lisäksi. Ja tämä on oma mielipiteeni.

Lue lisää

..Nyt ei taida kellään olla mitään tieteellistä näyttöä. Mutta ainakaan mitään perinnöllisiä geenimutaatioita en usko lisäaineista tulevan. Sitäpaitsi mitkä lisäaineet ovat kielletty ihmisiltä, mutta ei koirilta?

Mutta jos palataan takaisin tuohon aiheeseen, eli "perinnöllisiin sairauksiin jalostuksesta johtuen", niin on kai selvää, että tästä "sisäsiittoisuudesta" johtuen näitä sairauksia koirilla esiintyy.

-Arttu- kirjoitti:

..Nyt ei taida kellään olla mitään tieteellistä näyttöä. Mutta ainakaan mitään perinnöllisiä geenimutaatioita en usko lisäaineista tulevan. Sitäpaitsi mitkä lisäaineet ovat kielletty ihmisiltä, mutta ei koirilta?

Mutta jos palataan takaisin tuohon aiheeseen, eli "perinnöllisiin sairauksiin jalostuksesta johtuen", niin on kai selvää, että tästä "sisäsiittoisuudesta" johtuen näitä sairauksia koirilla esiintyy.

Lue lisää

http://www.sukoka.com/lehti/artikkelit/3_99/toinen.html

Siru kirjoitti:

http://www.sukoka.com/lehti/artikkelit/3_99/toinen.html

http://www.sukoka.com/lehti/artikkelit/4_99/koirien_ruokinnan_perusteita.html

-Arttu- kirjoitti:

Aika paksua väittää, että perinnölliset viat johtuvat ruoasta! Geenit on mitä on jokainen, joka tietää lisääntymisestä ymmärtää, että uusi yksilö saa perimäänsä molempien vanhempien geenejä.

Joskus tilanne vaan on niin, että molemmilta sattuu tulemaan sellaiset geenit, että uusi yksilö sen seurauksena saa vaikka lonkkavian.

Ei siinä kuule ole merkitystä, syökö Eukanubaa vai luppaa, taikka jotain luomua.

Geenit ovat satoja miljoonia vuosia vanhoja. ´

Oiskos tilanne nyt vaan niin, että vuosisadan vaihteessa ei tunnettu näitä lonkkavikoja yms.

Kuolihan ihmisiäkin tuohon aikaan "pahaan silmään" ja "verensyöksyyn"

Aivan tuha vaittää, etteikö perimä määrää millaisia meistä ja koiristamme tulee.

Lue lisää

Olen samaa mieltä kanssasi. Tietenkin on eduksi sekä ihmisille että eläimille, että syö mahdollisimman luonnollista ja puhdasta ruokaa. Mutta eri asia on sitten se, miten ruokinnalla voi vaikuttaa siihen, onko koira terve vai ei. Kun jotkut sairaudet nyt sattuvat vain olemaan vahvasti perinnöllisiä, ei siinä sitten auta ruokki millä tahansa. Esimerkkinä vaikkapa epilepsia. Olen aikoinaan omistanut epileptisen koiran. Myöhemmin kävi ilmi, että muutama muukin samanlinjainen koira sai epileptisiä kohtauksia, joten mitä todennäköisemmin ei kyseessä enää ollut sattuma, vaan taipumus epilepsiaan oli perinnöllistä. Enpä usko, että vaikka olisin syöttänyt koiralle pennusta asti luomuruokaa, epilepsia ei olisi puhjennut. Olen itse kasvissyöjä (koirani lihansyöjiä) ja kannatan luonnonmukaista ravintoa, mutta ei luomu ole mikään vastaus ja parannuskeino kaikkeen.

Kirjoituksesi oli hyvä.!

Siru kirjoitti:

http://www.sukoka.com/lehti/artikkelit/4_99/koirien_ruokinnan_perusteita.html

Lue lisää

..Mutta mitään perinnöllisiä sairauksia ei ruoasta synny! Usko jo!

Kassu kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi. Tietenkin on eduksi sekä ihmisille että eläimille, että syö mahdollisimman luonnollista ja puhdasta ruokaa. Mutta eri asia on sitten se, miten ruokinnalla voi vaikuttaa siihen, onko koira terve vai ei. Kun jotkut sairaudet nyt sattuvat vain olemaan vahvasti perinnöllisiä, ei siinä sitten auta ruokki millä tahansa. Esimerkkinä vaikkapa epilepsia. Olen aikoinaan omistanut epileptisen koiran. Myöhemmin kävi ilmi, että muutama muukin samanlinjainen koira sai epileptisiä kohtauksia, joten mitä todennäköisemmin ei kyseessä enää ollut sattuma, vaan taipumus epilepsiaan oli perinnöllistä. Enpä usko, että vaikka olisin syöttänyt koiralle pennusta asti luomuruokaa, epilepsia ei olisi puhjennut. Olen itse kasvissyöjä (koirani lihansyöjiä) ja kannatan luonnonmukaista ravintoa, mutta ei luomu ole mikään vastaus ja parannuskeino kaikkeen.

Kirjoituksesi oli hyvä.!

Lue lisää

..Täällä yrittänyt paukuttaa ihmisten päähän, että ei geeniperimään voi vaikuttaa ruoalla. Geenimutaatiot(perimän epänormaalit poikkeukset) ovat erittäin harvinaisia.

Geenimuutoksiin vei luonnolta aikaa miljoonia vuosia. Ei niitä synnyt 15:ssa vuodessa!

Mutta kuka vääntäisi sen rautalangasta näille "luomuoille"?

-Arttu- kirjoitti:

Aika paksua väittää, että perinnölliset viat johtuvat ruoasta! Geenit on mitä on jokainen, joka tietää lisääntymisestä ymmärtää, että uusi yksilö saa perimäänsä molempien vanhempien geenejä.

Joskus tilanne vaan on niin, että molemmilta sattuu tulemaan sellaiset geenit, että uusi yksilö sen seurauksena saa vaikka lonkkavian.

Ei siinä kuule ole merkitystä, syökö Eukanubaa vai luppaa, taikka jotain luomua.

Geenit ovat satoja miljoonia vuosia vanhoja. ´

Oiskos tilanne nyt vaan niin, että vuosisadan vaihteessa ei tunnettu näitä lonkkavikoja yms.

Kuolihan ihmisiäkin tuohon aikaan "pahaan silmään" ja "verensyöksyyn"

Aivan tuha vaittää, etteikö perimä määrää millaisia meistä ja koiristamme tulee.

Lue lisää

Kaikella kunnioituksella; sinähän se juuri vaadit kaikessa tieteellistä näyttöä, tämän luin minäkin jostakin tiede-artikkelista: OLOSUHTEET vaikuttavat enemmän. Kukaan ei väittänytkään ettei perimällä olisi MITÄÄN VAIKUTUSTA, joten mistä riehaannuit??? Mutta on mielestäni paljon loogisempaakin, että luonnolla on "varatoimenpide" sen varalle,että vanhemmilla onkin huonot geenit. Se ei olekaan heti tuomio,johon on tyydyttävä. Lisäksi näitä "jalostuksesta johtuvia" vikoja on myös muilla lemmikkieläimillä,kaikilla lajeilla ja nuorimmillakinkin roduilla ja ennen kaikkea myös sekarotuisilla. Mikä muukaan yhteinen tekijä näillä kaikilla on kuin luonnoton tehdasruokinta? Eläinlääkäreillä on jo kauan ollut tiedossa dogumentteja koirien jo alkaneen lonkkavian(esim.) paranemisesta vitamiineilla, mutta vain pieni osa on halukas käyttämään tietojaan; sehän tuntuu heti kukkarossa.. Totta on, että koirien, kissojen ja akvaariokalojen jalostus on mennyt aivan yli, mutta se ei poista myös tehdasruokinnan vaikutusta asiaan. Molemmat ovat yhtä lailla epäkohta.

-Arttu- kirjoitti:

..Mutta mitään perinnöllisiä sairauksia ei ruoasta synny! Usko jo!

väittänyt että ruoasta SYNTYY perinnöllisiä sairauksia? Kyllä Arttu nyt itse syyllistyy provosointiin. Kyse on niin yleisesti kuin tieteellisestikin aivan tunnetusta ja erittäin monen kokemasta seikasta, että sairauksia voi edistää tai ehkäistä syömätottumuksilla. Lonkkavikaa ei voi kuitenkaan verrata mielivaltaisesti vaikka epilepsiaan, kyseessähän on kasvuhäiriö eikä varsinainen elin-ikäinen sairaus(ellei sitä sellaiseksi päästetä..) kukaan ei väittänyt ettei kasvuhäiriöitä ollenkaan tule, mutta on osoitettu että siihen on mahdollista vaikuttaa, kun asiaan puututaan ajoissa. Miksi kasvuhäiriöön ei yritettäisi puuttua, vaan annetaan vaan tulla paha lonkkavika; sehän on "parantumaton sairaus"!! kyseessä eivät ole "luomuhörhöjen" omat mielipiteet vaan aivan yleisesti ja tieteellisesti tunnetut asiat, joita ei haluta tunnustaa ja yritetään kieltää ja provosoida kuten täältäkin taas huomasi..

-Arttu- kirjoitti:

..Täällä yrittänyt paukuttaa ihmisten päähän, että ei geeniperimään voi vaikuttaa ruoalla. Geenimutaatiot(perimän epänormaalit poikkeukset) ovat erittäin harvinaisia.

Geenimuutoksiin vei luonnolta aikaa miljoonia vuosia. Ei niitä synnyt 15:ssa vuodessa!

Mutta kuka vääntäisi sen rautalangasta näille "luomuoille"?

Lue lisää

on ymmärretty ihan ilman sanomistakin. Entä sinä luonnonmukaiset kannanotot? Lisäaineista kun kysyit niin ihmettelen ettet ole koirayhteyksissä törmännyt ainakin kohua herättäneeseen etoksiiniin(E324)! se on varsin salakavala, sillä valmistajan ei tarvitse kertoa jos ruoka sisältää sitä, joten käytännössä sitä voi olla myös ns."luomuruoissa". Kyseessä on kasvinsuojelu- ja kuminsäilöntäaine, joka on haitallista hengitettynä, joutuessaan iholle ja nieltynä. Kemikaalilainsäädännön mukaan sitä ei saa säilyttää ihmisten elintarvikkeiden eikä eläinravinnon kanssa, mutta rehulain mukaan sitä saa lisätä 150mg kiloon täysrehua! voisin luetella tässä ne koiranruoat, joista etoksiinia on löydetty, mutta ehkä on suotavampaa että ihmiset itse selvittävät asioita; en lähde tässä mustamaalaamaan mitään tiettyä merkkiä. Kyseessä on kuitenkin ne aivan tyypillisimmät "huippumerkit" joita myyvät eläinkaupat ja -lääkärit. Ja jos ei vielä riittänyt, niin toisena esimerkkinä kerrottakoon natriumnitriitti. Tunnetusti ihmisillekin syöpää aiheuttava lisäaine julistettiin jo vuonna 1972 eläinten terveydelle haitalliseksi. Sitä on tänäkin päivänä koiranmakkaroissa. Ja vain muutamana lisäesimerkkinä BHA(E320) ja BHT(E321), joita niinikään löytyy Suomessakin myytävistä koiranruoista ja joilla on aiheutettu koe-eläimille vakavia aivovaurioita. Ne myös aiheuttavat munuais-, maksa- ja sikiövaurioita, aineenvaihduntahäiriöitä ja kolesteriarvojen nousua. Näitä löytyy lisää, kun vaan jokainen itse ottaisi asioista selvää.

-Arttu- kirjoitti:

..Puhua perinnöllisistä sairauksista ja normaaleista sairauksista. Koirien lonkkaviat ovat perinnöllisiä sairauksia, eivätkä tule, mistään "teollisen ruoan syömisestä"

Eli perinnöllisille sairauksille et mahda mitään! Jos sinulla on geeniperimässä suuri riski sairastua vaikkapa MS-tautiin, et siitä geenistä pääse eroon, vaikka kuinka paljon söisit luomua!

Lue lisää

suoralla tuomitsemis-tyylillä ei ainakaan ole toivoa, ettäkö sinusta ei edes pitäisi yrittääkään, vaan alistua kohtaloonsa? Ja eikös ole aika karkeata verrata kasvunhäiriöitä johonkin vammaisuuteen tai muuhun synnynnäiseen, paljon monimutkaisempaan juttuun? Tuomitset asian josta selvästi et edes ole itse ottanut selvää ja jo julistat tietäväsi siitä kaiken! suosittelisinkin juuri sinua tutustumaan luomu-maailmaan, sinulta nimittäin löytyy juuri sitä kriittisyyttä mitä siellä tarvitaan. On vaikeaa erottaa "oikea luomu", kun siitäkin yritetään tehdä kaupallinen juttu tai sitten provosoida kokonaan olemasta. Yksi esimerkki tästä on Suomenkin markkinoille pian saapuvat "luomu koiranruoat", jotka ovatkin luomua vain osaksi. Säilöntäainetta niissäkin on, mutta sitähän ei tarvitse mainita. Ja kuinka moni taas pettyy "luomuun" ja toteaa sen pelkäksi huiputukseksi, omaa tietämättömyyttään...

-Arttu- kirjoitti:

..Nyt ei taida kellään olla mitään tieteellistä näyttöä. Mutta ainakaan mitään perinnöllisiä geenimutaatioita en usko lisäaineista tulevan. Sitäpaitsi mitkä lisäaineet ovat kielletty ihmisiltä, mutta ei koirilta?

Mutta jos palataan takaisin tuohon aiheeseen, eli "perinnöllisiin sairauksiin jalostuksesta johtuen", niin on kai selvää, että tästä "sisäsiittoisuudesta" johtuen näitä sairauksia koirilla esiintyy.

Lue lisää

sinulle vain yritettiin antaa sellaistakin kannanottoa, ettei perimä yksinänsä ole sairauksien syy, siitä on turha väitellä kun kerran se on todettu tieteellisestikin. Sinä jotenkin vääristit asioita ihan ihmeellisyyksiin, ei todellakaan kukaan väittänyt että ruoka tekee perinnölliset sairaudet, mutta sillä voi vaikuttaa meidän jokaisen perimässä asustavien sairauksien kehittymiseen täyteen loistoonsa. Minun suvussani esim. on rintasyöpää, joka kulkee myös perimässä, mutta onhan selvää että riski sairastua varsinkaan jo nuorena on pienempi,kun en tupakoi yms. Eikä kaikille tule rintasyöpää ollenkaan, vaikka se onkin perimässä, mutta rintasyöpä onkin kaikenkaikkiaan hälyttävästi lisääntynyt KOKO maailmassa!? Miten sen selität, jos kaikki on vain perimästä kiinni? Kyllä uskon saasteidenkin vaikuttavan asiaan,eikä että perimässä on nyt yhtäkkiä enemmän rintasyöpää kuin aijemmin. Jokatapauksessa syy on ulkopuolella, siis olosuhteissa.

Kassu kirjoitti:

Olen samaa mieltä kanssasi. Tietenkin on eduksi sekä ihmisille että eläimille, että syö mahdollisimman luonnollista ja puhdasta ruokaa. Mutta eri asia on sitten se, miten ruokinnalla voi vaikuttaa siihen, onko koira terve vai ei. Kun jotkut sairaudet nyt sattuvat vain olemaan vahvasti perinnöllisiä, ei siinä sitten auta ruokki millä tahansa. Esimerkkinä vaikkapa epilepsia. Olen aikoinaan omistanut epileptisen koiran. Myöhemmin kävi ilmi, että muutama muukin samanlinjainen koira sai epileptisiä kohtauksia, joten mitä todennäköisemmin ei kyseessä enää ollut sattuma, vaan taipumus epilepsiaan oli perinnöllistä. Enpä usko, että vaikka olisin syöttänyt koiralle pennusta asti luomuruokaa, epilepsia ei olisi puhjennut. Olen itse kasvissyöjä (koirani lihansyöjiä) ja kannatan luonnonmukaista ravintoa, mutta ei luomu ole mikään vastaus ja parannuskeino kaikkeen.

Kirjoituksesi oli hyvä.!

Lue lisää

koirillani sairauksia on ollut, en ole väittänytkään kyseessä olevan kaikenparantava taivaallinen ihme. Yksinkertaisesti vain ruokkimista sellaisella ruoalla, minkä mikäkin laji hyödyntää oikein, eli ei missään nimessä kissaa kasvissyöjäksi tai koiraa pelkän lihan popsijaksi, kun elimistö ei ole (juuri siltä PERIMÄLTÄÄN!!!) luotu siihen. Ehkä muutaman vuosimiljoonan kuluttua kissatkin syövät vain ituja ja koirat vain lihaa ja verta, mutta nyt puhutaan tästä hetkestä.

Siru kirjoitti:

http://www.sukoka.com/lehti/artikkelit/4_99/koirien_ruokinnan_perusteita.html

Lue lisää

tänne:www.luomusa.fi/nayttely99/lauantaintiedote.htm. Siellä myös viitataan tutkimustuloksiin luomun vaikutuksesta koe-eläimiin yms.

täällä oikein on!!?? Kyllä minun tuttavillani on sekarotuisille tehty melko pitkälle samat tutkimukset kuin rotukoirillekin, tietenkin! eikä todellakaan ole kohdeltu huonommin ja annettu viimeinen palvelus sen epäkunnioittavammin kuin usein saman talouden rotukoirillekaan,tietenkään! varmasti rotukoiria tutkitaan enemmän, kun koiran mukana kerran tulee selkeät neuvot ja varoitukset mahdollisista periytyvistä sairauksista,toisin kuin sekarotuisilla.. Myös monissa harrastuksissa vaaditaan tiettyjä tutkimuksia; harrastuksiin valitaankin useimmiten rotukoira, jotta sen voi ennustaa sopivan harrasteeseen paremmin. Mutta eläinrakas ihminen ottaa itse selvää sekä tutkii myös sekarotuisen koiransa, kuten useimmat tuttavani. Itselläni on ollut vain rotukoiria, mutta yhtälailla olisin kiinnostunut selvittämään sekarotuisenkin terveydentilan sekä vanhenemisennusteen, kuin roturakeillani; enhän muuten olisi eläinrakas. Ja sekarotuisissa on lonkkavikaa ja muita, kuten puhdasrotuisissakin, ei se "rotujen sekoittuminen" ole näyttänyt tarpeeksi vaikuttavan vaan olosuhteet vievät voiton. Ja alkaa varmaan maistua pakkopullalta, mutta pakko minun on kertoa tosiasiat että kyllä terveempiä ovat olleet ne roturakit ja sekarotuiset, joille on syötetty enimmäkseen kotiruoan tähteitä, vaikkei sekään ihanteellinen ruokavalio ole.. Sairaampia ovat olleet lähinnä kuivanappuloita ja varsinkin koiranmakkaroita popsivat, mitä halvempi merkki sen pahempi. Ja terveimpiä kaikista tietenkin luonnollisesti syövät..

Luomukoirat kirjoitti:

täällä oikein on!!?? Kyllä minun tuttavillani on sekarotuisille tehty melko pitkälle samat tutkimukset kuin rotukoirillekin, tietenkin! eikä todellakaan ole kohdeltu huonommin ja annettu viimeinen palvelus sen epäkunnioittavammin kuin usein saman talouden rotukoirillekaan,tietenkään! varmasti rotukoiria tutkitaan enemmän, kun koiran mukana kerran tulee selkeät neuvot ja varoitukset mahdollisista periytyvistä sairauksista,toisin kuin sekarotuisilla.. Myös monissa harrastuksissa vaaditaan tiettyjä tutkimuksia; harrastuksiin valitaankin useimmiten rotukoira, jotta sen voi ennustaa sopivan harrasteeseen paremmin. Mutta eläinrakas ihminen ottaa itse selvää sekä tutkii myös sekarotuisen koiransa, kuten useimmat tuttavani. Itselläni on ollut vain rotukoiria, mutta yhtälailla olisin kiinnostunut selvittämään sekarotuisenkin terveydentilan sekä vanhenemisennusteen, kuin roturakeillani; enhän muuten olisi eläinrakas. Ja sekarotuisissa on lonkkavikaa ja muita, kuten puhdasrotuisissakin, ei se "rotujen sekoittuminen" ole näyttänyt tarpeeksi vaikuttavan vaan olosuhteet vievät voiton. Ja alkaa varmaan maistua pakkopullalta, mutta pakko minun on kertoa tosiasiat että kyllä terveempiä ovat olleet ne roturakit ja sekarotuiset, joille on syötetty enimmäkseen kotiruoan tähteitä, vaikkei sekään ihanteellinen ruokavalio ole.. Sairaampia ovat olleet lähinnä kuivanappuloita ja varsinkin koiranmakkaroita popsivat, mitä halvempi merkki sen pahempi. Ja terveimpiä kaikista tietenkin luonnollisesti syövät..

Lue lisää

ei mistään lonkkakuvista tai esimerkiksi silmätarkastuksista mitään ennustetta eliniän pituudeksi voida laatia. Syö sinä vaan "luomu" koirinesi heinää ja voi hyvin mutta älä viitsi uskoa itsekkään noita juttujasi.