Oli tämän päivän Kalevassa uskomatona paskaa pastori Mikko Salmen jorinoissa. Taas itkettiin miten "ateismi ruokkii ihmisvihaa". Ei idiootti tajunnut että ehkä ne syyt oli jossain ihan muualla. Taas käytetään traagisia tapahtumia sumeilematta oman sädekehän kiillottamiseen, niinkuin Räsäset ja monet muut tekopyhät kirkonmiehet ja naiset tekevät.
Minun palkastani ei mene enää senttiäkään tuollaisen propagandan tukemiseen. Ennemmin tuen apua tarvitsevia vastaavalla summalla järjestöjen kautta.
Minun palkastani ei mene enää senttiäkään tuollaisen propagandan tukemiseen. Ennemmin tuen apua tarvitsevia vastaavalla summalla järjestöjen kautta.
Vastaukset 31
Vanhimmat
aikaa sitten, kun tulin uskoon.
On hyvä kokaamaan, oikea Unelmamies.. siis vaimo!
Paljon ennen kuin tiesin kirkon bisneksistä ja varallisuudesta. Se kuvio minulle on selvinnyt vasta viime vuosina.
Erosin, koska en usko jumalaan ja koska monet tuntemani kristityt olivat lievästi sanoen kaksinaamaisia paskiaisia.
sekä edessäni että takanani naama, vai miten määrittelet minut "paskiaiseksi"?
Minut on ajat sitten viety kasteelle pienenä lapsena ja se kaste on minulle riittävän pätevä, en tarvitse muita kasteita, jotka perustuvat paremminkin ihmisen itsensäluomaan kasteen merkitykseen, joka hellii ihmisen itsekkyyttä ja mitätöi Jumalan teon.
>>>Olen ajat sitten eronnut.
Kössönöm. Paljon ennen kuin tiesin kirkon bisneksistä ja varallisuudesta. Se kuvio minulle on selvinnyt vasta viime vuosina.Erosin, koska en usko jumalaan ja koska monet tuntemani kristityt olivat lievästi sanoen kaksinaamaisia paskiaisia.
kristityistä. Enkä heitäkään kaikkia väittänyt paskiaisiksi.
"Ei idiootti tajunnut että ehkä ne syyt oli jossain ihan muualla."
Missä ateistin mielestä syy on? Mikä teidän mielestänne oli syy, tämän kertaiseen joukkomurhaan?
tietenkin kristillisessä kasvatuksessa.
Kristillinen kasvatus opettaa ihmistä inhoamaan itseään ja muita. Et ole mitään ilman jumalaasi.
Kristinuskon historia todistaa ihmisvihasta aivan vastustamattoman tehokkaalla tavalla.
"Kristillinen kasvatus opettaa ihmistä inhoamaan itseään ja muita."
Et sitten ole nähtävästi tutustunut Raamattuun.
Eiköpähän pohjimmaisina syinä ollut syrjäytyminen kavereista ja yhteiskunnasta, taustalla kenties kiusaaminen koulussa ja armeijassa. Näin olen kuullut psykologien arvelevan.
että on kivaa, kun joku kidutettiin hengiltä juuri sinun takiasi. Tosi ihmisläheistä.
Koskahan kristitty on valmis ottamaan jeesuksensa alas ristiltä? Ei kait sitten koskaan.
Toi raamattu-höpötyksesi oli aivan käsittämätön. Ja kiitos, en välitä mistään copypastauksesta sieltä. Kirjoittele omiasi, jos haluat että viestisi luen.
"taustalla kenties kiusaaminen koulussa ja armeijassa."
Kiusaamista en oikein itse voi hyväksyä syyksi, koska itsekkin olen kiusattu, eikä minun silti tee mieli tappaa ketään.
...ihmisiä on kiusattu. Minuakin, enkä silti halua tappaa ketään ja olen vielä ateistikin. Miten tämä nyt on mahdollista?
Mieti vähän. Ihmiset ovat erilaisia. Elämänkatsomus ei kerro kuinka altis olet menemään reunan yli kun tarpeeksi tökitään. Sitten vaan mennään, oli sitten uskova tai ateisti.
mutta nyt kirjoitat ilman, että itsekään uskot kirjoitustasi.
Oletko koskaan kuullut Bachin Matteus Passiota? Jos - esim Hesassa se esitetään useammassa kuin yhdessä kirkossa. Johanneksessa takuuvarmasti. Mene ja kuuntele! Jos jaksat loppuun asti (aika pitkä ja samoja teemoja toisteleva teos) kysy sitten itseltäsi: Särkyykö sydämeni tässä hetkessä ja tänään? Kuka on syyllinen Jeesuksen kuolemaan? Olenko ehkä minä, tai jopa sinä?
Jeesus on jo otettu alas ristiltä, kuolema on voitettu! Se, että tätä muistutetaan meille vuosi vuodelta - onneksi - on ihmismielen tapa muistaa väärin, niin, että syyllisyys ei kohtaa meitä. Olemme aina valmiita "pesemän kätemme" ja osoittamaan "Anna meille Barrabas"-huudoin, miten heikko onkaan ihmismieli, vaikka sitä tuhannet enkelit palvelevat joka päivä ja monin eri tavoin.
Kristinuskon perusteema on rakkaus. Jumala on rakkaus.
yhtään tyhmä, ei sen puoleen:)
Kyllä minä joskus olen kuunnellut Bachia ja Matteus Passionkin, muistaakseni. Mutta J.S. oli ihminen, aivan kuten sinä ja minä. Ei inspiraationsa laadusta voi tehdä johtopäätöksiä, koska silloin muinoin kirkko instituutiona oli merkittävä taiteilijoiden työnantaja. Vai väitätkö da Vinchin jumalaksi jotain renesanssiajan vasallikuningasta, koska Mona-Lisa kuvaa hänen vaimoaan? Hey, camoon..
"Kuka on syyllinen Jeesuksen kuolemaan? Olenko ehkä minä, tai jopa sinä?"
Ei varmaan kumpikaan, koska emme eläneet niihin aikoihin.
"Jeesus on jo otettu alas ristiltä, kuolema on voitettu!"
Menet mihin tahansa kirkkoon, niin hyvin suurella todennäköisyydellä näet Jeesuksen siellä ristillä. Minusta koko symboliikka on vastenmielistä, mutta ehkä olen sitten harvinaisen herkkä ihminen? Vai oletteko te (uskovat) paatuneita?
"Kristinuskon perusteema on rakkaus. Jumala on rakkaus."
Aika lahjakasta raamatunlukutaitoa vaaditaan, jotta tuohon lopputulemaan pääsee.
Ihimisviha lähtee ihmisestä itsestään: koetaan oma minuus vastenmieliseksi ja upotaan kuvitelmaan, jossa kaikki ihmiset ovat yhtä "pahoja" ja vastenmielisiä.
Kr.uskon vaikutus oman itsen vihaamiseen on kiistaton, eikä siihen tarvita asiantuntijoita ihmettelemään onko niin vai ei.
Onhan ihan selvää, että ihminen joka elää jatkuvassa syyllisyyden tunteessa luonnolliset viettinsä tukahduttaen ja pakottaen itsensä elämään sellaisena, joka ei luonnollisena omana itsenään ole, kehittyy kieroon ja ahdistuneeksi.
Yhtä ainoaa syytä ko. tragedialle ei taatusti ole. Sellainen massateurastus vaatii taakseen monia ongelmia ja myös tuon paljon puhutun misantropian.
Oikeasti pysähdyhän nyt hetki. Uskotko sinä jumalasi lisäksi myös kollektiiviseen tajuntaan? Ja jos, niin onko sellainen vain ateisteilla vai lisäksi myös uskovaisilla? Kaikilla uskovaisilla yhteinen vai kunkin lahkon edustajilla pelkästään sama ajatuskatsanto?
Miten voi kysyä yhdeltä ihmiseltä valtavan joukon näkemystä...? Ei minulla ainakaan ole sinusta sellaista käsitystä, että voisit vastata minulle yhtään mitään uskovaisten 'yleisistä' ajatuksista.
Vanhempani kävivät ilmoittamassa minut pois kirkon kirjoista jo silloin kun olin lapsi, vanhempani tullessa uskoon.
En ole Salmen jorinoita lukenut, mutta silti mietin, kuinka lyht matka ateistisesta ihmiskeskeisyydestä on yli-ihmisoppiin. Laajemmin kyllä ajattelen, että pahan tekeminen on yhtä helppoa sekä ateismin että uskonnon nimissä. Ateismia en juuri tunne, uskonnoista ainakin kaikki suuret maailman uskonnot ovat perusteksteissään rauhan ja väkivallattomuuden tukijoita.
että valtauskonnot ovat rauhanuskontoja. Älä viitsi. Niissä kehotetaan tappamaan vääräuskoisia. Omiaan ne kehottavat kaikin tavoin kahlitsemaan ja valvomaan.
siltä kuin et tuntisi ateismia, etkä suurten maailmanuskontojen perustekstejä. Rusinapullailulla voidaan tietenkin väittää mitä vaan, se sinulle suotakoon.
Äh, ei jaksa vääntää. Mutta voithan sinä pohtia vaikka sitä, että jos esim. kolme Lähi-idän perususkontoa (juutalaisuus, krisselismi ja islam) ovat "perustekstiltään" niin rauhanomaisia, niin miksi siellä on täys kaaos koko ajan?
Ja jos haluat piispojen tryffelinsyöntiä vapaaehtoisesti veroillasi tukea, niin asiahan on kaikin puolin kunnossa. Ei siinä mitään.
"kuinka lyht matka ateistisesta ihmiskeskeisyydestä on yli-ihmisoppiin."
Eikö uskovaisilla ole ihmiskeskeinen ajattelutapa, jumala on luonut ihmisen hallitsemaan maapalloa. Yli-ihmisoppi taas on raamatulla perusteltu ties miten kauan (esm. afrikkalaiset orjat, Ku-Klux Klan, Hitler, Etelä-afrikan apartheid jne)
kristitty ei toimi noin, miten sanot. Siksi meille on järki ja kaikki aistit annettu, että niitä käytämme. Tässä kohdin ja VAIN tässä kohdin kannatan yksilöllistä suhdetta Jumalaan, muuten haluan olla suuressa yhteisössä, jossa Jumala omiaan hoitaa.
jos sitä on antaa kaikille ja tarpeeksi, kuin kiveä, jolla ei ihminen ainakaan tule ravituksi.
vähän tarkemmin todistella tuota "ihmiskeskeistä ajattelutapaa"? Menet ehkä väärän tietosi kanssa piiloon ja alat sitten etsiä syitä muista ihmisistä. Johonkin itsekin uskot, jos et Jumalaan tai tonttu-ukkoon, niin varmasti sitten itseesi. Eli - näin tulet samaan kierrokseen itsekin, eli ihmiskeskeisyyteen.
Kaikesta on lyhyt matka kaikkeen, kun pysymme ajatusten vietävinä. Todellisuus on toista. Joissakin itsekkyys alkaa tuottaa omanlaisiaan hedelmiä, joissakin toisenlaisia hedelmiä. Jokainen meistä kantaa jonkun puun hedelmää (vertauskuvallisesti tietenkin). Se on puu, jonka juuret ovat syvällä omassa historiassamme, emmekä ole itse sitä voineet valita. Ovatko Mopopytyn juuret suomalaiset? Jos - sinä kasvatat hedelmää, jonka olet tästä maasta itseesi imenyt, ympäristöstä, kanssaeläjistäsi, vanhemmistasi, isovanhemmistasi, koulusta päiväkodista. Joka tapauksessa et ole irrallinen olento, josta kukaan ei välittäisi ja jonka kirjoituksia voivat muutkin lukea. Kerro enemmän tai ainakin jotakin ihan itsestäsi. Jos kerrot, saatan jotakin ymmärtää kirjoituksestasi, nyt en sitä oikein täysin ymmärtänyt.
Siinä oli sitten rivo ja kaksimielinen viesti....alkoi kyllä posket punoittamaan....
"Voisitko mopopytty vähän tarkemmin todistella tuota "ihmiskeskeistä ajattelutapaa"?"
En missään vaiheessa tarkoittanut että ateisti ei voisi olla ihmiskeskeinen.
"mutta silti mietin, kuinka lyht matka ateistisesta ihmiskeskeisyydestä on yli-ihmisoppiin."
Tämä lause oli syy ensimmäiseen viestiin, lauseesta saa käsityksen, että se on vain ateistin ominaisuus.
Useampi uskovainen on ilmoittanut, että jumala on luonut kaiken ihmistä varten, ihminen on luomakunnan kruunu jne. sillä perustellaan ympäristötuhot jne. se on ihmiskeskeisyytä pahimmillaan.
uskontoa 'hillitsemään' itseäsi niin olen kanssasi samaa mieltä; jatka uskomista.
Jos ilman uskontoa on mielestäsi realistisesti ehkä lyhyt matka yli-ihmisoppiin jne =O
Toisaalta voisi olla parempi käsitellä asia asiana, eikä piiloutua uskonnon taa, mutta mikä nyt auttaa ketäkin...
...mutta kuinka saisin kirkon erotettua itsestäni ja elämästäni? Siinäpä pulma...
Kirkonmäellä: Otsikko
"Ateismi ruokkii ihmisvihaa"
Loppukappale kokonaisuudessaan:
"Jokelan ja Kauhajoen surmaajia yhdistää ihmisviha ja vakaumuksellinen ateismi. Miljoona suomalaista on nyt jättänyt kirkon. Ei kirkon ansioksi yhteiskunnassa voi paljoa laskea, mutta mitä ateismi tarjoaa Jumalan tilalle?
Ainakin Jokelan ja Kauhajoen tapausten perusteella ateistinen maailmankatsomus ruokkii ihmisten vihaa lähimmäistään kohtaan ja pahimmillaan ajaa ihmisen äärimmäisiin väkivallantekoihin.
Kirkon todellisuus on toinen. Se kehoittaa ihmisiä asettumaan toisen asemaan ja rakastamaan vihamiehiä."
Mikko Salmi on Karjasillan seurakuntapastori, joka on aiemmin kunnostautunut lausunnoillaan, joiden mukaan uskonnottamat ihmiset pitäisi haudata suunnilleen kaatopaikalle.
Melkoista tekstiä. Osaisko joku sanoa, joko tuossa rikotaan lakia ja yllytetään vihaan kansanryhmää kohtaan? Juttu ilmestyi siis eilen, sunnuntaina 5. lokakuuta.
Hitto, ainakin mulla meinas rusinaton pulla takertua kurkkuun, kun tuota luin.
Siinä sitä on kristillistä rakkautta jalossa muodossa.