Kukaan ei vältämättä tarvitse olla oikeassa, tai sitten kaikki ovat oikeassa omalla kohdallaan. TOSI tyhmää on kiistellä USKON ASIOISTA!
USKOPPA SINÄ VAIKKA JOULUPUKKIIN, tai sunin pimeään "ahtaaseen porttiin", mikä se sitten lienekkin?
Niin KAIKKI on ainoastaan mielikuvitusta.
HALOO!!!! Tulkaa järkiinne aikuiset ihmiset!!
USKOPPA SINÄ VAIKKA JOULUPUKKIIN, tai sunin pimeään "ahtaaseen porttiin", mikä se sitten lienekkin?
Niin KAIKKI on ainoastaan mielikuvitusta.
HALOO!!!! Tulkaa järkiinne aikuiset ihmiset!!
Vastaukset 18
Vanhimmat
Mieti mitä puhut?
Raamattu ei noin opeta.
Mitähän koraani tuohon sanoisi?
niin sääliksi käy.
Todellinen usko on kuitenkin ihan muuta kuin sinun luulosi. Ymmärräthän "järkevänä" ihmisenä että jos et itse ymmärrä uskon olemusta ja sisältöä niin mahdotonta sinun on siitä puhua tai sitä arvostella.
Tämä on juuri se vaikeus niin monella - luullaan että tiedetään ja arvostellaan sitä omaa "luulo-uskoa". Samoin tekevät myös ne uskovat joilla ei ole tietoa, vaan heidän uskonsa on juuri tuollaista hölynpölyä josta kirjoitit.
Mutta on olemassa todellinen tapa uskoa, tapa johon liittyy tietoa ja ymmärrystä.
Pikku esimerkki:
Kun rekka-auto menee ohitsesi - uskot että se levittää pakokaasua koska tiedät sen - ensin olet oppinut luotettavalta taholta että näin on ja miksi näin ja lopulta olet oppinut tuntemaan jo hajusta milloin pakokaasua on ilmassa. Vain se että joku toinen ei ymmärrä asiaa, vaan väittää että "eihän täällä mitään ole" - se ei tee asiasta toista.
Siis - ota ensin selvää mistä keskustelet ennenkuin alat puhumaan läpiä päähäsi.
Joulupukki on yhtä todellinen kuin sinun jumalasi, Zeus, Apollo tai Allah. Vertauksesi ohiajavaan rekkaan ontuu, koska rekka ON todellinen. Se ei tarvitse uskoa, että polttomoottorista tulee pakokaasua. Sen voi ihan konkreettisesti itse havaita, ja nähdä (lisää kredipiliteettiä kummasti).
Jos väität, että jumala on olemassa, todistamisen taakka on sinulla, ei sillä joka väittää päinvastaista, sillä olematonta ei voi todistaa olevaiseksi.
Viisas tietää uskovansa, tyhmä uskoo tietävänsä. Kuten Einstein sanoi: Tiede ilman uskoa on rampa, usko ilman tietoa sokea.
Onkohan sinulta jäänyt opiskelussasi oleellisin oppimatta.
Jos olisit älykäs, et puhuisi noin älyttömiä.
Olisitko niin ystävällinen, että kertoisit minulle ne olleellisuudet, jotta voisin sivistää itseäni, kiitos etukäteen.
Kirjoitit; Jos väität, että jumala on olemassa, todistamisen taakka on sinulla, ei sillä joka väittää päinvastaista, sillä olematonta ei voi todistaa olevaiseksi.
Viisas tietää uskovansa, tyhmä uskoo tietävänsä. Kuten Einstein sanoi: Tiede ilman uskoa on rampa, usko ilman tietoa sokea.""
-----------------------------------
Toistit kyllä oikean fraasin (Einstein) mutta toimit juuri kuten se sanoo tyhmästä.
Puhut siitä mitä et tunne ja vielä neuvot noita, jotka asian tuntevat.
"Tunne oma tilasi, anna arvo toisillekin".
Ei tietäminen ole ihmisen arvon mitta, eikä tietämättömyydestä sovi esittää syytettä umpimähkään.
Eikä Taavin uskon perusteella voi moittiä Kössin uskoa!
Et taida ymmärtää asiaa oikein - koska puhut pehmeoisia. :)
Siis toisten uskosta ja tietämisestä.
Oletko suunnilleen kuin nämä sunilaiset - hekin ovat tietävinään kaiken muiden palstalaisten uskosta ja sen tähden kieltäytyvät keskusteluista muiden kanssa - hokevat vain sitä omaansa ..
Usein uskovat lahkot ja opinsuunnat valitettavasti muuttavat ja samaistavat totuuden heidän oppinsa mukaiseksi, mutta ei kukaan ihminen ole täysin totuudellinen - siis täysin ilman valhetta jo se että jos kieltää että näin on .. on valhetta.
Tärkeintä uskosta on siis totuuden ymmärtäminen .. ja että kaikki mikä on totta on ... totta. Kaikki mikä ei ole totta ... ei ole totta. Mitä se sitten onkin..
Jumala On .. kaikki todellinen on Jumalasta kaikki epätodellinen ei ole. Jos kiellät Jumalan olemassa olon kiellät myös todellisuuden ja väität että todellisuus on sama asia kuin keksitty. Ota esimerkiksi kourallinen multaa käteesi ja sano sitten että onko se todellista ja koska se on todellista se on Jumalasta koska Jumala on todellisuus. Tai ratkaise joku matemaattinen tehtävä ja päätä sitten onko se todellista
kutsu Jumalaa miksi haluat - eihän Jumala siitä miksikään muutu.. ja vain se seikka ettet tunne Häntä ei sekään Jumalassa muuta mitään. Se vain tarkoittaa ettet tunne Häntä koska olet anatnut Jumala käsitteelle oman (väärän) tarkoituksen. Teet kaikesta ikäänkuin jonkinlaisen "pelin" jossa on määrätyt "säännöt" joita jokaisen tulee noudattaa tai muuten joutuu tulijärveen jumalan kidutettavaksi.
Joskus (liian usein) ihmiset luulevat että he voivat muovata Jumalaa itselleen sopivaksi, kirkko isät istuvat ja päättävät siitä minlainen Jumala On. Naurettava - se on kuin muurahainen uhoaisi valtameren äärellä - hupaisaa ehkä joskus, mutta useimmiten vain traagista.
Voit oppia tuntemaan Jumalaa kaiken sen kautta mitä RAAMATTU SANOO JA KATSELEMALLA YMPÄRILLESI.
Room. 1:20
Hänen näkymättömät ominaisuutensa, hänen ikuinen voimansa ja jumaluutensa, ovat maailman luomisesta asti olleet nähtävissä ja havaittavissa hänen teoissaan. Sen vuoksi he eivät voi puolustautua.
Todellisen tuntee, jos ei anna kaiken maailman hömpötyksien viedä itseään. Ja jos ei jotain tiedä, niin sekin on totta, että ei tiedä ja jos sen tajuaa ja tunnustaa niin on yhä totuudessa mutta jos alkaa keksimään omia selityksiä on hakoteillä - sillä totuus on aina valheen vastakohta - ei ole käsitettä "melkein totta" sillä "melkein totta" on vain erehdystä ja valhetta.
Mutta ei se tarkoita että ei totuutta olisi olemassa - totuus on aina olemassa vaikka me tekisimme mitä.
Tässä sinulle vähän pureksittavaa ..
------------------------------------------------
Jeesus rakasti syntistä ja puhui aina totuuden mukaan, myös sanoessaan: "Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallinen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!" Luuk. 11:13
alex
Kehoittaisin tutustumaan sellaiseen käsitteeseen kuin Kierkegaardin loikkaan.
Lyhykäisesti kyse on hypoteesista, jossa unohdamme kaiken. Sen jälkeen alamme kokoamaan inhimillisyytemme palasia kokoon; jossa ensimmäisiä on ravinnon ja suojan saanti. Seuraavaksi haluaisimme tiettävästi oppia käyttämään monia koneitamme kuten myös kirjoitetun ja puhutun kielen uudelleen oppiminen ja ymmärtäminen. Milloin tässä inhimillisyyden palautumisprosessissa tulee tärkeäksi tietää, että Jeesus syntyi neitsyestä, tai että hän nousi kuolleista? Ja miten oppisimme nämä totuudet uudelleen, mikäli ne ovat edes tosia? Lukemalla Raamattua? Hyllyjen katselu paljastaisi meille muitakin hyviä antiikin helmiä, kuten "tosiasian" että Isis kantaa vaikuttavaa härän sarvista tehtyä kruunua? Oppisimme myös paljon Thorista ja Mardukista... Kenelle antaisimme etusijan uudessa maailmassamme? Shivalle, Krishnalle vai Allahille?
Miten tulisi suhtautua niihin ihmisiin, jotka pokerinaamalla alkavat väittämään, että YKSI näistä kirjoista on erilainen kuin muut, koska se on Luojan kirjoittama?
Itse olen uskossa ja oikeastaan kahdesti tullut uskon. Ensin "hihhuliksi" ja myöhemmin ,kun se ei toiminut, opin uuden uskomisen muodon joka tekee "hihhulinkin" taas ihmiseksi.
Ja tuo muuttuminen kun tapahtuu Raamattua lukien, eikä ihmisiä seuraten kaikkiin uskonlahkojen hössötyksiin.
Kun tuo uudistumninen tuli, tuli myös vapaus jossa tämä elämä tulee ihan tavalliseksi ja seestyneeksi arkielämäksi. Eräällä tavalla siis olen kulkenut ympyrän ja palnnut "hengelliseen köyhyyden" tilaan tai ainakin sen ymmärtämiseen ja lapsen kaltaiseksi josta puuttuu aikuisten aikaansaama uskonnollisuuden hapatus.
Suosittelen, mutta ilman niitä kierroksia jotka minä olen kiertänyt.
***tapahtuu Raamattua lukien, eikä ihmisiä seuraten kaikkiin uskonlahkojen hössötyksiin***
Eiköhän tuo liene ihan sama asia. Mielestäni, jos ontuvaa termiä "havahtuminen" voi käyttää, tarkoittaa se myös raamatusta ja sen dogmeista luopumista.
"Mikä sinua pidättelee?", kysyi mestari vapauden etsijältä. "Ei minua mikään pidättele!" vastasi etsijä. "Miksi sitten etsit vapautta?", kysyi mestari.
Kun tavallinen mies etsii viisautta, hänestä tulee tietäjä. Kun tietäjä etsii ymmärrystä, hänestä tulee tavallinen mies.
***Puhut siitä mitä et tunne ja vielä neuvot noita, jotka asian tuntevat***
En ole noita, enkä neuvo niitä, jotka väittävät tietävänsä raamatun "totuuden". Viimekädessä ihmettelen vain sitä, kuinka joku voi pureskelematta niellä kirjan, joka on täynnä ristiriitaisuuksia. Monet tekevät niin, koska ovat pelkureita ts. pelkäävät menettävänsä taivaspaikkansa kyseenalaistamalla ko. opin dogmit.
Raamattu, koraani, kabbala yms. "pyhät" kirjat ovat varsin viihdyttävää lukemistoa ja sisältävät arvokasta kulttuurihistoriallista tietoa, mutta näiden niteiden julistaminen absoluuttiseksi totuudeksi on mieletöntä, sulaa hulluutta.
Naulan kantaan!
Miksikö etsin?
Ehkä siksi, että haluan tietää tuosta vapaudesta enemmän, ja kuinka sen voi säilyttää.
Ja haluan selvittää syyt, mikä johtaa vapauden puuttumiseen. On mielenkiintoista selvittää, mistä itsen vapuden puuttuminen on johtunut.
Vapaaksi päässyt on vahvemmassa tilanteessa kuin se, joka ei ole koskaan ollut "sidottuna".
Ei vapauden puute ole vain uskonnon sitomaa, vaan kaikki maailmankatsomukset etsiytyvät urilleen, jotka sitouttavat ihmistä jos ei muuten, niin jämähdyttävät kulkemaan kuin eksyksissä. Onhan eksynytkin korvessa vapaana vaikka ei siitä vapaudesta pidäkään.
Niin, kaikki uskonnot loppujenlopuksi tähtäävät kaiketi samaan. Mutta jos vapaudesta ja sen säilyttämisestä tulee päämäärä, se on aina sinua edellä. Mitä lähemmäksi pyrit, sitä kauemmaksi se loittonee. Termi "vapaus" on helposti myös harhaan johtava; ehkäpä mielenrauha olisi parempi.
Vanha tarina kertoo oppilaasta, joka jätti opettajansa, koska halusi oppia elämästä ja vapaudesta enemmän. Oppilas lähetti aluksi kerran viikossa kirjeen opettajalleen, missä hän kirjoitti, mitä vapaudesta ja elämästä oli mielestään oppinut. "Nyt tiedän, mitä vapaus ja valaistuminen tarkoittaa!", hehkutti oppilas innoissaan. Kaikki kirjeet opettaja heitti luettuaan menemään, ilmekään värähtämättä.
Kului aikaa ja kirjeiden tulo vähentyi, kuten myös oppilaan esitelmöinti siitä, mitä hän oli oppinut. Aikaa myöden kirjeiden tulo lakkasi kokonaan ja eräänä päivänä opettaja muisti tuon vanhan oppilaansa ja sai tietää, että joku hänen kylästään oli menossa sinne, missä vanha oppilas tiettävästi oli. Opettaja lähetti matkalaisen mukana kirjeen, pyysi tätä etsimään vanhan oppilaansa ja antamaan hänelle kirjeen, missä opettaja kysyi, löysikö hän etsimänsä?
Yllättävää kyllä, oppilas vastasi kirjeitse vanhalle opettajalleen missä luki vain: Mitä sillä on väliä?
Hän löysi sen, totesi opettaja ylpeänä.
Viisaus ja jumalanpelko
1 Poikani, älä unohda sitä mitä opetan, pidä kaikki käskyni mielessäsi,
2 sillä ne kartuttavat päiviesi määrää, antavat sinulle elinvuosia ja menestystä.
3 Älä unohda laupeutta, älä uskollisuutta -- kiedo ne kaulaasi, kirjoita sydämesi tauluun,
4 niin saat rakkautta ja kiitosta sekä Jumalalta että ihmisiltä.
5 Älä jätä elämääsi oman ymmärryksesi varaan, vaan turvaa koko sydämestäsi Herraan.
6 Missä kuljetkin, pidä hänet mielessäsi, hän viitoittaa sinulle oikean tien.
7 Älä luulottele olevasi viisas; pelkää Herraa ja karta pahaa. [Jes. 5:21; Room. 12:16]
8 Siinä on sinulle lääke, joka pitää koko ruumiisi terveenä.
9 Siitä, mitä omistat, anna Herran kunniaksi uhrit, kaikesta sadostasi paras osa. [2. Moos. 23:19; 5. Moos. 26:2]
10 Silloin varastosi täyttyvät viljasta ja viini pursuaa puserrusaltaistasi.
11 Älä torju, poikani, Herran kuritusta, älä katkeroidu, kun hän ojentaa sinua -- [3:11,12: Job 5:17 ]
12 jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa niin kuin isä omaa lastaan.
13 Onnellinen se, joka on löytänyt viisauden, se, joka on tavoittanut tiedon,
14 sillä parempi on viisaus kuin hopea, tuottoisampi on tieto kuin kulta. [3:14,15: Job 28:15-19 ]
15 Se voittaa korallit kalleudessa, mitkään aarteet eivät vedä sille vertaa.
16 Sen oikeassa kädessä on pitkä ikä, vasemmassa rikkaus ja kunnia. [Sananl. 4:10, 9:11, 10:27]
17 Sen tiet ovat suloisia teitä, sen polut onnen polkuja.
18 Se on elämän puu niille, jotka siihen tarttuvat -- onnellinen, ken pitää siitä kiinni!
19 Viisaudella Herra loi maan perustan, ymmärryksellä hän rakensi taivaat,
20 hänen tietonsa erotti kahtaalle meren, sen voimasta pilvet satavat vettä.
21 Säilytä, poikani, harkinta ja maltti, älä päästä niitä silmistäsi,
22 sillä ne ovat sinun elämäsi tae, ne ovat kaulaasi kiertävä koru.
23 Näin kuljet tietäsi turvallisesti, et jalkaasi loukkaa,
24 ja maata mentyäsi nukut rauhallisesti, et mitään pelkää.
25 Älä säikähdä vaaraa, joka äkisti kohtaa, tuhon myrskyä, joka yllättää jumalattomat,
26 sillä Herra on sinun tukesi ja turvasi, hän varjelee jalkasi ansoilta.
27 Älä kiellä apuasi, jos toinen on avun tarpeessa ja sinä pystyt tekemään hänelle hyvää. [Tob. 4:7]
28 Älä sano lähimmäisellesi: "Mene nyt ja tule toiste, huomenna minä annan!" -- kun sinulla kuitenkin on mitä antaa.
29 Älä puno juonia naapuriasi vastaan, joka pitää sinua ystävänään.
30 Älä ryhdy käräjöimään, jos toinen ei ole tehnyt sinulle pahaa.
31 Älä kadehdi väkivallantekijää, älä mieli niille teille, joita hän kulkee.
32 Väärämielistä Herra kammoksuu, mutta oikeamielisen hän ottaa suojaansa.
33 Jumalattoman kodissa on Herran kirous, mutta oikeamielisten asuinsijan hän siunaa.
34 Säälimätöntä ei Herra sääli, mutta nöyrille hän antaa armonsa. [Job 22:29 ]
35 Viisaalle karttuu kunniaa, houkka kantaa häpeäänsä.
Totta? Minusta ne näyttävät kyllä raamatun jakeilta. En tiedä sitten. Voin toki olla väärässä... (mitähän ne sitten oikein ovat?)
Asiantuntija tietää puhumisensa kohteen pilkuntarkasti.
Jo tältä arviointipohjalta voi sanoa, että sinun "tietosi" on kuvittelua.
Puhut asiasta jota et tunne.
Vaikkakin sitten vasta kun menettää järkeilynsä(järjen päätelmät) niin on elävässä uskossa.
Kaikki todella on vain mielikuvitusta kunnes mieli on uudistunut niin että se tieto minkä on saanut Sanasta on tullut lihaksi ja elää tietoisuudessa eikä yksin tiedossa. Sillä tieto yksistään paisuttaa mutta rakkaus rakentaa.
Esim. Jos sinulla on myrkyllinen käärme olkapäilläsi ja sinä tiedät sen että se tappaa mutta et tee mitään, sitten kun sinulla on tietoisuus siitä niin se ravistus mikä siitä tulee niin mahdollisesti käärme irtoaa sinusta.
Totuus on tekevä teidät vapaiksi.