Tänään sain jälleen kerran huomata hyvän esimerkin suomalaisten ja etenkin lahtelaisten militaristisista asenteista, hirveästä sivarivihasta ja vihasta kaikkea erilaisuutta kohtaan. Olin tänään aamuna aikaisin menossa erääseen työhaastatteluun ja pysähdyin sitten yhdellä huoltoasemalla kahvilla, kun mulla oli siinä jonkin verran ylimääräistä aikaa ennen bussin lähtöä. Olin siinä huoltoaseman kassalla ostamassa kahvia, kun kuulin viereisessä pöydässä kahden nuoren puhuvan kovaan ääneen armeijasta ja asevelvollisuudesta. Menin ihan uteliaisuuttani istumaan viereiseen pöytään, koska halusin kuulla, että mitä he oikein keskustelevat armeijasta ja asevelvollisuudesta. Siinä sitten miehistä toinen, eli kahdesta vanhempi, n. 30-vuotias tai vähän yli kirosi siinä oikein kovaan ääneen siitä, että kuinka häntä oikein vituttaa suunnattomasti nämä nykyajan "pullamössönuoret", jotka eivät pysty selviytymään armeijasta. Kovaan ääneen hän oikein kirosi siitä sitä, että kuinka hän ei ymmärrä sitä asiaa, kun nämä nykyajan "nössöt" miehet menevät raukkamaisesti sivariin, alkavat totaalikieltäytyjiksi tai käyvät intissä kääntymässä ja keskeyttävät sen joidenkin typerien henkisten kärsimysten tai huonon kunnon takia. Samalla hän sitten vielä haukkui siinä kovaäänisesti sivareita, totaalikieltäytyjiä ja intin keskeyttäjiä "saatanan pitkätukiksi" ja "lökäpöksypelleiksi/homoiksi". Lisäksi hän kertoi olevansa myös sitä mieltä, että se armeijasta kieltäytyminen on raukkamaista ja typerää, kun sotia on ollut aina maailmassa kautta ihmiskunnan historian. Sitten hän haukkui siinä sivareita ja totaalikieltäytyjiä siitä, kuinka heistä tulee aina vaan "jotain vitun" kirjailijoita ja runoilijoita. Siinä kun näitä heidän juttujaan kuunteli, niin alkoi kyllä vituttaa taas oikein rankasti nämä suomalaisten militaristiset asenteet ja se hirveä viha kaikkea erilaisuutta kohtaan.
Tämän lisäksi hän sitten kirosi vielä kovaan ääneen siitä, että kun nämä nykyajan "pullamössöpojat" kuuntelevat vielä jotain vitun Dimmu Borgiria ja muita raskaan metallin bändejä, jotka sitten vaan aiheuttavat heille masennusta, ahdistusta ja henkisiä kärsimyksiä, jonka vuoksi he eivät sitten pysty siitä intistä selviämään. Tässä vaiheessa minua alkoi vituttaa oikein rankasti, kun näiden militaristien mielestä sitä ei saisi edes kuunnella mieleistään musiikkia sen takia, jos sen katsotaan olevan vaarana sen pyhän asian, eli intin suorittamiselle. Itse ainakin diggaan Dimmu Borgirista ja monista muistakin raskaamman metallin bändeistä. Tietenkin tämä miehistä vanhempi kertoi siitä, kuinka hänen armeija-aikanaan se kuri intissä oli paljon kovempi ja haukkui näitä nykyajan miehiä siitä, kun he eivät pysty edes kestämään sitä nykyajan löysää armeijaa, jossa simputus on vähäisempää ja kuri kaikin puolin löysempää kun hänen ikäluokkansa armeija-aikoina. Samalla tämä vanhempi tyyppi ylpeili tietenkin omilla armeijasaavutuksillaan ja sillä, miten hän on mielestään niin kova jätkä, kun on kestänyt armeijan kovan kurin ja käynyt vielä reserviupseerikoulun.
Toinen näistä miehistä, eli nuorempi n. 25-vuotias piti vähän matalampaa ja hiljaisempaa profiilia tämän asian suhteen, vaikka hän siinä muuten mielisteli ja nyökytteli kaverinsa mielipiteiden mukana. Lisäksi minua alkoi vituttamaan oikein kovasti se asia, kun tämä mies alkoi haukkumaan siinä samalla myös toisten ihmisten musiikkimakua ja puhui mielestäni erittäin loukkaavasti toisten ihmisten persoonallisuudesta, käyttämällä sanoja "saatanan pitkätukat" ja "lökäpöksypellet ja homot". Tämä onkin oikein hyvä esimerkki siitä, kuinka täällä meidän suomessa ja näissä militaristisissa kaupungeissa, kuten mm. Lahdessa miehet eivät saisi olla sellaisia persoonia mitä he itse aidosti sisimmässään ovat ja kuinka meidän musiikkimakuakin haluttaisiin jo alkaa rajoittamaan sen takia, jos sen katsotaan olevan vaarana armeijan suorittamiselle.
Itselleni oli heti alusta asti selvä juttu, etten halua tähän keskusteluun heidän kanssaan osallistua, koska he kysyisivät minulta kuitenkin siitä armeijan suorittamisesta ja se sivarivalinnan paljastuminen olisi varmaan johtanut jo pahoinpitelyyn ainakin tämän vanhemman tyypin osalta. Mielenkiintoisena pointtina huomasin asiassa sen, että heti kun he näkivät minun ilmestyvän näkyville, niin he alkoivat haukkua näitä "saatanan pitkätukkia" ja "lökäpöksypellejä", vaikka tuo heidän inttiaiheinen keskustelu kuuluikin olevan siinä jo käynnissä. Itse en tosin tänä aamuna pukeutunut kaikkein synkimpiin vaatteisiin, kun mulla oli työhaastatteluun meno, mutta siitäkin huolimatta imagoni oli kuitenkin itselleni sopivin, eli huppari ja farkut, joita olen pitänyt jo teini-ikäisestä lähtien varsin alhaalla. Ehkä myös hippiaiheinen laukkuni aiheutti heissä jonkinlaista vitutusta, kun laukussani on näkyvillä monia bändimerkkejä ja peace-symboleja. En halunnut missään vaiheessa kuunnella tätä keskustelua sen näköisenä, että olisin ikään kun kiinnostunut tästä asiasta, sillä se olisi saattanut johtaa siihen, että olisin voinut joutua mukaan tähän keskusteluun. Kuuntelin tätä keskustelua viereisestä pöydästä ja join siinä kahvia samalla kun selailin iltalehteä, lisäksi yritin välttää koko ajan kasvokontaktia näihin miehiin.
Tätä keskustelua kuunnellessa tuli taas oikein sellainen fiilis, että kyllä tämä suomenmaa on vaan Euroopan huonoin ja militaristisin valtio, kun meille aseistakieltäytyjille, armeijan vastustajille ja suvaitsevaisille ihmisille ei haluta antaa tässä maassa mitään mahdollisuuksia onnelliseen elämään ja henkiseen hyvinvointiin.
Tämä keskustelu kesti noin kymmenen minuuttia, mitä itse ehdin siitä kuulemaan. Valitettavasti eb ehtinyt kuuntelemaan tuota keskustelua pidempään, kun mun täytyi mennä bussille. Vitutti kyllä kuunnella tuollaisia militaristisia mielipiteitä ja viattomien miesten haukkumista, mutta halusin kuunnella tätä keskustelua jo ihan senkin takia, koska siitäkin saa yhden hyvän ja uuden keskustelun tänne palstalle. Olisikin oikein hyvä asia, kun täällä suomessa olisi joku sellainen poliisi, jolle voisi tehdä ilmiantoja näistä sivarivastaisista tyypeistä. Olisin aivan varmasti tehnyt ilmiannon tästäkin militaristikusipäästä, joka haukkui julkisella paikalla sivareita, totaalikieltäytyjiä ja armeijan keskeyttjäjiä vielä oikein kovaäänisesti. Tämä kyseinen keskustelu ei edes ollut ensimmäinen ja ainoa tuollainen keskustelu, joita olen kuullut täällä Lahdessa. Näitä keskusteluja kun kuulee täällä hyvinkin monissa eri työpaikoissa, baareissa ja joskus ihan vaan kahvilla käydessä.
Tämän lisäksi hän sitten kirosi vielä kovaan ääneen siitä, että kun nämä nykyajan "pullamössöpojat" kuuntelevat vielä jotain vitun Dimmu Borgiria ja muita raskaan metallin bändejä, jotka sitten vaan aiheuttavat heille masennusta, ahdistusta ja henkisiä kärsimyksiä, jonka vuoksi he eivät sitten pysty siitä intistä selviämään. Tässä vaiheessa minua alkoi vituttaa oikein rankasti, kun näiden militaristien mielestä sitä ei saisi edes kuunnella mieleistään musiikkia sen takia, jos sen katsotaan olevan vaarana sen pyhän asian, eli intin suorittamiselle. Itse ainakin diggaan Dimmu Borgirista ja monista muistakin raskaamman metallin bändeistä. Tietenkin tämä miehistä vanhempi kertoi siitä, kuinka hänen armeija-aikanaan se kuri intissä oli paljon kovempi ja haukkui näitä nykyajan miehiä siitä, kun he eivät pysty edes kestämään sitä nykyajan löysää armeijaa, jossa simputus on vähäisempää ja kuri kaikin puolin löysempää kun hänen ikäluokkansa armeija-aikoina. Samalla tämä vanhempi tyyppi ylpeili tietenkin omilla armeijasaavutuksillaan ja sillä, miten hän on mielestään niin kova jätkä, kun on kestänyt armeijan kovan kurin ja käynyt vielä reserviupseerikoulun.
Toinen näistä miehistä, eli nuorempi n. 25-vuotias piti vähän matalampaa ja hiljaisempaa profiilia tämän asian suhteen, vaikka hän siinä muuten mielisteli ja nyökytteli kaverinsa mielipiteiden mukana. Lisäksi minua alkoi vituttamaan oikein kovasti se asia, kun tämä mies alkoi haukkumaan siinä samalla myös toisten ihmisten musiikkimakua ja puhui mielestäni erittäin loukkaavasti toisten ihmisten persoonallisuudesta, käyttämällä sanoja "saatanan pitkätukat" ja "lökäpöksypellet ja homot". Tämä onkin oikein hyvä esimerkki siitä, kuinka täällä meidän suomessa ja näissä militaristisissa kaupungeissa, kuten mm. Lahdessa miehet eivät saisi olla sellaisia persoonia mitä he itse aidosti sisimmässään ovat ja kuinka meidän musiikkimakuakin haluttaisiin jo alkaa rajoittamaan sen takia, jos sen katsotaan olevan vaarana armeijan suorittamiselle.
Itselleni oli heti alusta asti selvä juttu, etten halua tähän keskusteluun heidän kanssaan osallistua, koska he kysyisivät minulta kuitenkin siitä armeijan suorittamisesta ja se sivarivalinnan paljastuminen olisi varmaan johtanut jo pahoinpitelyyn ainakin tämän vanhemman tyypin osalta. Mielenkiintoisena pointtina huomasin asiassa sen, että heti kun he näkivät minun ilmestyvän näkyville, niin he alkoivat haukkua näitä "saatanan pitkätukkia" ja "lökäpöksypellejä", vaikka tuo heidän inttiaiheinen keskustelu kuuluikin olevan siinä jo käynnissä. Itse en tosin tänä aamuna pukeutunut kaikkein synkimpiin vaatteisiin, kun mulla oli työhaastatteluun meno, mutta siitäkin huolimatta imagoni oli kuitenkin itselleni sopivin, eli huppari ja farkut, joita olen pitänyt jo teini-ikäisestä lähtien varsin alhaalla. Ehkä myös hippiaiheinen laukkuni aiheutti heissä jonkinlaista vitutusta, kun laukussani on näkyvillä monia bändimerkkejä ja peace-symboleja. En halunnut missään vaiheessa kuunnella tätä keskustelua sen näköisenä, että olisin ikään kun kiinnostunut tästä asiasta, sillä se olisi saattanut johtaa siihen, että olisin voinut joutua mukaan tähän keskusteluun. Kuuntelin tätä keskustelua viereisestä pöydästä ja join siinä kahvia samalla kun selailin iltalehteä, lisäksi yritin välttää koko ajan kasvokontaktia näihin miehiin.
Tätä keskustelua kuunnellessa tuli taas oikein sellainen fiilis, että kyllä tämä suomenmaa on vaan Euroopan huonoin ja militaristisin valtio, kun meille aseistakieltäytyjille, armeijan vastustajille ja suvaitsevaisille ihmisille ei haluta antaa tässä maassa mitään mahdollisuuksia onnelliseen elämään ja henkiseen hyvinvointiin.
Tämä keskustelu kesti noin kymmenen minuuttia, mitä itse ehdin siitä kuulemaan. Valitettavasti eb ehtinyt kuuntelemaan tuota keskustelua pidempään, kun mun täytyi mennä bussille. Vitutti kyllä kuunnella tuollaisia militaristisia mielipiteitä ja viattomien miesten haukkumista, mutta halusin kuunnella tätä keskustelua jo ihan senkin takia, koska siitäkin saa yhden hyvän ja uuden keskustelun tänne palstalle. Olisikin oikein hyvä asia, kun täällä suomessa olisi joku sellainen poliisi, jolle voisi tehdä ilmiantoja näistä sivarivastaisista tyypeistä. Olisin aivan varmasti tehnyt ilmiannon tästäkin militaristikusipäästä, joka haukkui julkisella paikalla sivareita, totaalikieltäytyjiä ja armeijan keskeyttjäjiä vielä oikein kovaäänisesti. Tämä kyseinen keskustelu ei edes ollut ensimmäinen ja ainoa tuollainen keskustelu, joita olen kuullut täällä Lahdessa. Näitä keskusteluja kun kuulee täällä hyvinkin monissa eri työpaikoissa, baareissa ja joskus ihan vaan kahvilla käydessä.
Vastaukset 71
Vanhimmat
Tämä keskustelu oli todellakin mun kirjoittama, mutta jouduin taas käyttämään eri nimimerkkiä, kun oli taas ongelmia tuon kirjautumisen kanssa.
Miks helvetissä sä hengaat joidenkin skinien kanssa? Mitä vittua sillä on merkitystä jos pari kuulapäätä sai vitusti stondiksia jossain intissä kun ne oli siellä? Intti ei oo koko elämä :P
Täysin yks yhteen toistui kaikki kliseet, joita kirjoituksissasi viljelet...Veikkaan, että lähtökohta oli kahvihetki huoltamolla ja loppu on mielikuvituksesi tuotetta.
Tätä armeijan suunnatonta ylistystä ja sivarivihaa kokee ihan kaikkialla. suomessa ei varmaan pääse näitä ihmisiä karkuun kuin johonkin Hesan hippiyhteisöihin. Erityisesti tuota erilaisuuden vihaamista on todella paljon. Armeijassahan miehiä opetetaan olemaan samaa tasaista harmaata massaa ilman mitään persoonallisuuksia. Tällaiset opit tietysti vaikuttavat miesten asenteisiin kun nämä opit kuuluvat ihan kansalaisvelvollisuuksiin.
Mielenkiinnosta kysyn epäilivätkö he mitään että sattuisivat olemaan sivari jos sinulla on kerran pitkät mustat hiukset, peace-merkkejä, hippiaiheinen laukku ja hevibändien merkkejä. Olen aina miettinyt juuri sinunlaisia persoonia, koska he joutuvat kärsimään kaikkein eniten tällaisessa rasistisessa väkivaltaisessa maassa. Itse näytän enemmänkin reservin upseerilta, joten säästyn pahemmalta paskalta siinä että kukaan ei pysty ulkonäköni perusteella sanomaan että olisin sivari.
"Toinen näistä miehistä, eli nuorempi n. 25-vuotias piti vähän matalampaa ja hiljaisempaa profiilia tämän asian suhteen, vaikka hän siinä muuten mielisteli ja nyökytteli kaverinsa mielipiteiden mukana."
Näinhän se onkin. En ole koskaan elämässäni nähnyt yhdessäkään armeijakeskustelussa kenenkään nousevan vastaan ketään armeijaa ylistävää vouhottajaa vastaan. Kukaan ei vaan uskalla tai pysty tähän vastaan sanomiseen koska tietää millaiset seuraukset siinä on kaveriporukoissa. Maine menee jos ylistää siviilipalvelua tai haistattaa paskat armeijalle tai asevelvollisuudelle.
"Tätä keskustelua kuunnellessa tuli taas oikein sellainen fiilis, että kyllä tämä suomenmaa on vaan Euroopan huonoin ja militaristisin valtio, kun meille aseistakieltäytyjille, armeijan vastustajille ja suvaitsevaisille ihmisille ei haluta antaa tässä maassa mitään mahdollisuuksia onnelliseen elämään ja henkiseen hyvinvointiin."
Se johtuu siitä että erilaisia persoonia on aina vihattu tässä maassa. Olen lukenut tuolla yksinäisyyspalstallakin, että se ettei saa olla vapaasti omanlaisensa persoona niin se tuhoaa ihmisen. Juuri tämä on raastanut minuakin vuosikausia. Sietämätön tuska että on pakko teeskennellä eikä saa omistaa omia mielipiteitä ja olla sellainen kuin on. Se ei ole muuten mahdollisista kuin täällä netissä. Muuten mut todennäköisesti hakattaisiin jos olisin vapaasti oma itseni.
"Tätä armeijan suunnatonta ylistystä ja sivarivihaa kokee ihan kaikkialla. suomessa ei varmaan pääse näitä ihmisiä karkuun kuin johonkin Hesan hippiyhteisöihin. Erityisesti tuota erilaisuuden vihaamista on todella paljon. Armeijassahan miehiä opetetaan olemaan samaa tasaista harmaata massaa ilman mitään persoonallisuuksia. Tällaiset opit tietysti vaikuttavat miesten asenteisiin kun nämä opit kuuluvat ihan kansalaisvelvollisuuksiin. "
Näinhän se asia juuri on. Tämä kurja maa kun onkin niin täynnä tätä suunnatonta armeijan ylistystä, sivarivihaa ja hirveää syrjintää kaikkea erilaisuutta kohtaan. Ainoa keino päästä pakoon tätä vittumaista ilmapiiriä suomessa olisi asua jossain maahanmuuttajien lähiössä Helsingissä, siellä ei ainakaan tarvisi kuunnella näitä kiihkoisänmaallisia sivarivihaajia ja armeijan ylistäjiä. Suomen armeijahan onkin ollut aina just tuollainen paskapaikka, että siellä miehet opetetaan olemaan samaa tasaista ja harmaata massaa ilman mitään "turhaa" massasta poikkeavuutta.
"Mielenkiinnosta kysyn epäilivätkö he mitään että sattuisivat olemaan sivari jos sinulla on kerran pitkät mustat hiukset, peace-merkkejä, hippiaiheinen laukku ja hevibändien merkkejä. Olen aina miettinyt juuri sinunlaisia persoonia, koska he joutuvat kärsimään kaikkein eniten tällaisessa rasistisessa väkivaltaisessa maassa. Itse näytän enemmänkin reservin upseerilta, joten säästyn pahemmalta paskalta siinä että kukaan ei pysty ulkonäköni perusteella sanomaan että olisin sivari. "
No silloin kun menin siinä huoltoaseman kassalle ostamaan kahvia, niin tämä heidän armeija-aiheinen keskustelu oli jo kuulemani perusteella oikein hyvässä vauhdissa. En osaa täysin varmaksi sanoa sitä, että saiko se mun näköisen ja oloisen tyypin siihen ilmestyminen lisää vettä myllyyn, kun tämä toinen tyyppi alkoi heti sen jälkeen haukkua meitä "saatanan pitkätukkia", "lökäpöksyhomoja" ja metallimusan kuuntelijoita. Todennäköisesti ulkonäköni vaikutti siinä mielessä asiaan, että tämä kovaäänisempi tyyppi epäili minun ehkä olevan sivari ulkoasusta päätellen. Itse olen kyllä joutunut kärsimään niin paljon tästä militaristisesta ilmapiiristä ulkonäköni ja persoonallisuuteni takia, varsinkin tuossa 20-22 ikävuoden aikana oli kaikkein pahin vaihe, kun lettini oli silloin vieläkin pidempi ja usein kaikkialla monet ihmiset tulivat aina kysymään siitä, että missä välissä oikein olen ehtinyt sen intin suorittamaan, kun mun ikäiselläni miehellä on letti tuonne selkään asti. Sitten tähän vastattuani se suomalaisten tyypillinen sivariviha paljastui saman tien ja tietenkin sain kuulla koko ajan vittuilua siitä "väärästä" valinnastani. Sulla on ehkä siinä mielessä helpompaa, jos tuo sivaritaustasi ei paljastu ulkonäkösi puolesta kuten mulla ja monilla muilla sivareilla.
"Näinhän se onkin. En ole koskaan elämässäni nähnyt yhdessäkään armeijakeskustelussa kenenkään nousevan vastaan ketään armeijaa ylistävää vouhottajaa vastaan. Kukaan ei vaan uskalla tai pysty tähän vastaan sanomiseen koska tietää millaiset seuraukset siinä on kaveriporukoissa. Maine menee jos ylistää siviilipalvelua tai haistattaa paskat armeijalle tai asevelvollisuudelle."
Tämän ihan saman asian minäkin olen aina huomannut. Koskaan en ole nähnyt missään kenenkään nousevan vastaan silloin, kun joku armeijan ylistäjä tai muu isänmaakiihkoilija ylistää näitä armeijan "hienoja" vaikutuksia ja haukkuu kovaäänisesti meitä armeijaa käymättömiä miehiä. Suomessa kun kukaan ei oikein uskalla tai pysty siihen vastaansanomiseen, kun tietää heti sen, että minkälaiset seuraukset sillä oikein on kaveripiireissä ja työpaikoilla. Oma mainehan siinä menee jos haukkuu armeijaa tai ylistää siviilipalvelusta.
"Se johtuu siitä että erilaisia persoonia on aina vihattu tässä maassa. Olen lukenut tuolla yksinäisyyspalstallakin, että se ettei saa olla vapaasti omanlaisensa persoona niin se tuhoaa ihmisen. Juuri tämä on raastanut minuakin vuosikausia. Sietämätön tuska että on pakko teeskennellä eikä saa omistaa omia mielipiteitä ja olla sellainen kuin on. Se ei ole muuten mahdollisista kuin täällä netissä. Muuten mut todennäköisesti hakattaisiin jos olisin vapaasti oma itseni. "
Niin tässä militaristimaassa kun kaikkien miesten pitäisi olla aina vaan näitä lyhythiuksisia, persoonattomia massan mukana menijöitä ja tietenkin sen armeijan suorittaneita. Itsekin olisin varmaan joutunut tuossa tilanteessa hakattavaksi, jos olisin mennyt mukaan tuohon keskusteluun ja kertonut suorasanaisesti omista mielipiteistäni armeijaa kohtaan tai myöntänyt olevani sivari. Eniten minua vituttaa tässä maassa se asia, kun me miehet emme saisi olla sellaisia persoonia mitä aidosti olemme. Nämä isänmaakiihkoilijat kun ovat aina puuttumassa meidän ulkonäköön, pukeutumiseen, musiikkimakuun ja kaikkeen yksilöllisyyteen.
tai ulkoisen olemuksen arvioimisessakaan muuten välttämättä mitään armeijan keskeisessä roolissa kulttuurissamme olemiseen viittaavaa olisi osoitettavissa ellei tätä arviota tehtäisi nimenomaan näin armeijainstituution kautta ehdollistaen.
Vaikka vain nämä tietynlaiset tyypit tekevät tämän armeijainsituution kautta ehdollistamisen niin avoimesti, niin kyllä minusta meillä myös monet n.s. 'fiksummatkin' tavallaan ehdollistavat vastaavanlaisesti, tekevät sen vaan vähemmän avoimesti.
Kerroppa ihan rehellisesti ja käsi sydämellä, kuinka paljon oikein maustoit tuota juttua omiin ennakkoluuloihisi ja asenteihisi sopivaksi.
Ja kyllä, uskon, että olet saattanut jopa kuulla jonkun mainitsevan sanan pullamössö, ei siitä ole kyse.
"Kerroppa ihan rehellisesti ja käsi sydämellä, kuinka paljon oikein maustoit tuota juttua omiin ennakkoluuloihisi ja asenteihisi sopivaksi."
En maustanut tätä juttua ollenkaan, vaan kerroin kaikki ne asiat, joita satuin kuulemaan tuosta kyseisestä keskustelusta. Tosin sen myönsin jo tuossa viestin aloituksessa, että toinen näistä miehistä piti matalampaa profiilia tässä jutussa, eikä hän suorasanaisesti ainakaan minun kuulemani mukaan haukkunut ketään, vaikka hän myötäilikin siinä sivussa tämän vihamielisemmän kaverinsa mielipiteitä.
"Ja kyllä, uskon, että olet saattanut jopa kuulla jonkun mainitsevan sanan pullamössö, ei siitä ole kyse. "
Tätähän se on aina, kun te militaristit ja muut armeijafanaatikot ette halua koskaan uskoa näitä tosielämässä tapahtuneita kertomuksia, vaikka niitä olisikin tapahtunut meidän sivareiden elämässä. Olisi varmaan pitänyt jotenkin nauhoittaa tämä kyseinen keskustelu ja laittaa se vaikka YouTube-sivustolle nähtäväksi, niin sitten olisi ollut sullekkin jotain todisteita siitä suomalaisten sivarivastaisuudesta.
"Tätähän se on aina, kun te militaristit ja muut armeijafanaatikot ette halua koskaan uskoa näitä tosielämässä tapahtuneita kertomuksia"
Kommentoit kohtaa, jossa myönsin uskovani, että olet kuullut jotain. Epäilen vaan, että omaan tutuksi tulleeseen tyyliisi paisutat asiaa omaan agendaasi sopivammaksi.
Ja minulle on turha alkaa kaivaa todisteita sivarivastaisuudesta, koska tiedän sitä olevan olemassa jo ennestään, enkä ole koskaan kieltänytkään sitä.
"siitä suomalaisten sivarivastaisuudesta"
Maalailet taas komeita kuvia marttyyreista, joita vastaan koko kansa on. Ei näin. Ääripäät ovat lähes poikkeuksetta se äänekkäin porukka, mutta valtaosa on sitä kultaista keskikastia, jota ei ihan oikeasti kiinnosta. Usko huviksesi.
"Kommentoit kohtaa, jossa myönsin uskovani, että olet kuullut jotain. Epäilen vaan, että omaan tutuksi tulleeseen tyyliisi paisutat asiaa omaan agendaasi sopivammaksi. "
En ollut tätä juttua sen suuremmin mitenkään liioitellut, kerroin vaan kaiken sen mitä ehdin kuulla tuon keskustelun aikana.
"Ja minulle on turha alkaa kaivaa todisteita sivarivastaisuudesta, koska tiedän sitä olevan olemassa jo ennestään, enkä ole koskaan kieltänytkään sitä. "
Mikä tässäkin jutussa on sitten niin vaikea uskoa?
"Maalailet taas komeita kuvia marttyyreista, joita vastaan koko kansa on. Ei näin. Ääripäät ovat lähes poikkeuksetta se äänekkäin porukka, mutta valtaosa on sitä kultaista keskikastia, jota ei ihan oikeasti kiinnosta. Usko huviksesi. "
Niin kyllähän näitä ääripäitä on enemmän täällä Lahdessa ja pääkaupunkiseudun ulkopuolella, kun mitä Helsingissä, sillä Helsinki onkin aivan ylivoimaisesti suomen suvaitsevaisin ja kaikkein paras kaupunki. Valitettavan usein olen vaan kuullut ainakin täällä Lahdessa ennenkin näitä vastaavanlaisia keskusteluja, joten tämä ei todellakaan ollut ensimmäinen kuulemani tuon aiheinen keskustelu, eikä myöskään varmasti viimeinen.
"En ollut tätä juttua sen suuremmin mitenkään liioitellut, kerroin vaan kaiken sen mitä ehdin kuulla tuon keskustelun aikana. "
Mutta keskustelu on itse keksimäsi.
"Mikä tässäkin jutussa on sitten niin vaikea uskoa? "
Kaikki mitä sinä kerrot on aina ollut valetta. Miksi se ei olisi nytkin sitä?
"Niin kyllähän näitä ääripäitä on enemmän täällä Lahdessa ja pääkaupunkiseudun ulkopuolella, kun mitä Helsingissä, sillä Helsinki onkin aivan ylivoimaisesti suomen suvaitsevaisin ja kaikkein paras kaupunki. "
Ei ole kumpaakaan ja sitä paitsi millä kielellä on kaupunkeja?
"Valitettavan usein olen vaan kuullut ainakin täällä Lahdessa ennenkin näitä vastaavanlaisia keskusteluja, joten tämä ei todellakaan ollut ensimmäinen kuulemani tuon aiheinen keskustelu, eikä myöskään varmasti viimeinen. "
Kun aamulla avaat kaljapullon näet pikku-ukkoja. Ne juttelevat sinulle. Silti en luota väitteeseen kun lähteeksi mainitaan pikku-ukko joka ui Koffissa.
Se vain kuulostaa vähän turhan paljon siltä samalta liturgialta, jota olet täällä vuosikaudet lurittanut, mutta en jaksa alkaa vänkäämään asiasta, koska se ei ole mitenkään olennaista tällä palstalla.
"Niin kyllähän näitä ääripäitä on enemmän täällä Lahdessa ja pääkaupunkiseudun ulkopuolella, kun mitä Helsingissä"
Mistä tuon tiedät? Itse en ole täällä länsirannikolla tavannut kovinkaan montaa.
"Helsinki onkin aivan ylivoimaisesti suomen suvaitsevaisin ja kaikkein paras kaupunki."
Kaikella kunnioituksella helsinkläisiä kohtaan, mutta olen huomannut ihmisten siellä olevan kylmiä, epäluuloisia ja sosiaalisesti helsinkiläisittäin erittäin sisäsiittoisia. Kehä kolmosen ulkopuolelta tulee pelkkiä uunoja ja maajusseja jne. -----Enkä tässä nyt puhu helsinkiläisistä yleisesti vaan omista kokemuksistani paikan päällä.----- Se on sellainen "mitä vittua" -hetki, kun kysyt: "Hei, anteeks, mitä tua kello mahtaa.....?" ja kaveri juoksee (!) lähimpään rakennukseen huutaen samalla, että "MINÄ EN PUHU SINULLE! EN! EN!" Sitä katsoo vaatetustaan ja huomaa, ettei se eroa muusta katukuvasta mitenkään, joten missä vika. Olisi ok, jos se olisi jäänyt yhteen kertaan ja tietäisi törmänneensä vain paikalliseen eksentrikkoon, mutta...
En muutaisi Helsinkiin edes maksusta. Tämä on vain minun mielipiteeni.
"Se vain kuulostaa vähän turhan paljon siltä samalta liturgialta, jota olet täällä vuosikaudet lurittanut, mutta en jaksa alkaa vänkäämään asiasta, koska se ei ole mitenkään olennaista tällä palstalla. "
Niin ei tämä keskustelu oikein johda mihinkään sinun kanssasi, kun susta se tuntuu niin ihmeelliseltä ajatukselta, jos joku sattuu puhumaan julkisella paikalla kovaan ääneen asevelvollisuudesta ja haukkumaan siinä samalla viattomia sivareita ja totaalikieltäytyjiä.
"Mistä tuon tiedät? Itse en ole täällä länsirannikolla tavannut kovinkaan montaa."
Riippuu siitä, että missä porukoissa pyörit ja tietenkin myös se, että minkä näköinen tyyppi itse olet.
"En muutaisi Helsinkiin edes maksusta. Tämä on vain minun mielipiteeni. "
Minun mielestäni Helsinki on aivan ylivoimaisesti suomen paras kaupunki ja ainoa paikka, jossa voisin täällä suomessa asua. Itse en kyllä haluaisi muuttaa Tampereelle, koska mitä olen tamperelaisia tavannut, niin he eivät ole läheskään yhtä suvaitsevaisia ja avarakatseisia kun stadilaiset. Ainakin omien kokemusteni perusteella se ilmapiiri ei ole Tampereella mikään kovin suvaitsevainen, joten sen vuoksi en sinne haluaisi muuttaa.
"Niin ei tämä keskustelu oikein johda mihinkään sinun kanssasi, kun susta se tuntuu niin ihmeelliseltä ajatukselta, jos joku sattuu puhumaan julkisella paikalla kovaan ääneen asevelvollisuudesta ja haukkumaan siinä samalla viattomia sivareita ja totaalikieltäytyjiä. "
Juttu on siis mielikuvituksesi tuotetta.
"Riippuu siitä, että missä porukoissa pyörit ja tietenkin myös se, että minkä näköinen tyyppi itse olet. "
Valehtelet. Sinä kuulet noita keskusteluja myös pikku-ukoilta.
"Minun mielestäni Helsinki on aivan ylivoimaisesti suomen paras kaupunki ja ainoa paikka, jossa voisin täällä suomessa asua. "
Muuta. Mikään ei kiellä. Muuta!
" Itse en kyllä haluaisi muuttaa Tampereelle, koska mitä olen tamperelaisia tavannut, niin he eivät ole läheskään yhtä suvaitsevaisia ja avarakatseisia kun stadilaiset. "
Miksi stadilaiset siis koko ajan haukkuvat ja pilkkaavat muita?
"Ainakin omien kokemusteni perusteella se ilmapiiri ei ole Tampereella mikään kovin suvaitsevainen, joten sen vuoksi en sinne haluaisi muuttaa. "
Miksi et ole muuttanut jo?
"kun susta se tuntuu niin ihmeelliseltä ajatukselta, jos joku sattuu puhumaan julkisella paikalla kovaan ääneen asevelvollisuudesta ja haukkumaan siinä samalla viattomia sivareita ja totaalikieltäytyjiä. "
Ei se uskomattomalta kuulosta. Kyllä noita näkee. Kunhan epäilin.
"Riippuu siitä, että missä porukoissa pyörit ja tietenkin myös se, että minkä näköinen tyyppi itse olet."
Melko monenkirjavissa porukoissa. Ei ainoastaan yksissä tietyissä piireissä. Ja jos minkä-näköisyydellä meinaat näytänkö natsilta tai militaristilta, niin en näytä.
"Itse en kyllä haluaisi muuttaa Tampereelle"
Tampereella en ole käynyt vuosiin, mutta siellä kuulemma melko paljon huumeporukkaa. Kuulopuheiden perusteella, ei tietenkään viitsi tuomitsemaan lähteä.
"Ei se uskomattomalta kuulosta. Kyllä noita näkee. Kunhan epäilin. "
Ainakin mun mielestä Lahti on yksi suomen militaristisimpia kaupunkeja, varsinkin jos puhutaan suomen 10 suurimmasta kaupungista joihin Lahtikin kuuluu.
"Tampereella en ole käynyt vuosiin, mutta siellä kuulemma melko paljon huumeporukkaa. Kuulopuheiden perusteella, ei tietenkään viitsi tuomitsemaan lähteä. "
Muistelin sinun asuvan Tampereella, sillä ainakin joskus tuossa sun profiilissa taisi niin lukea.
"Ainakin mun mielestä Lahti on yksi suomen militaristisimpia kaupunkeja, varsinkin jos puhutaan suomen 10 suurimmasta kaupungista joihin Lahtikin kuuluu. "
Voi ollakin. Enpä voi sanoa sielläkään hyvään toviin käyneeni. Edelleen kuitenkin painotan katsomaan sitä loppua Lahtea niiden militaristien yli.
"Muistelin sinun asuvan Tampereella, sillä ainakin joskus tuossa sun profiilissa taisi niin lukea."
Profiilissa ei ole mainintaa kotipaikasta. Ja se ei ole Tampere. Länsirannikolla.
"Voi ollakin. Enpä voi sanoa sielläkään hyvään toviin käyneeni. Edelleen kuitenkin painotan katsomaan sitä loppua Lahtea niiden militaristien yli. "
No ikäni täällä asuneena olen kyllä huomannut hyvin sen, minkälainen ilmapiiri tässä kaupungissa oikein on. Tämän vuoksi tässä kaupungissa työskentely onkin ollut minulle aina erittäin vaikeaa ja duunipaikat ovat vaihtuneet tiuhaan tahtiin, kun ilmapiiri työpaikoilla ei ole miellyttänyt.
"Profiilissa ei ole mainintaa kotipaikasta. Ja se ei ole Tampere. Länsirannikolla. "
Taisin sekoittaa johonkin toiseen kirjoittajaan, huomasin kyllä sen, ettei sulla ollut ainakaan nyt mitään mainintaa kotipaikastasi.
PorcelainDoll on kotoisin Tampereelta. Luulisin häntä mieheksi ellei hän olisi niin tyhmä että antaa itsestään niin epänaisellisen kuvan.
etpä ole ainut joka mieheksi luulee, mutta eipä se minua haittaa. Ja mitä tyhmyyteen tulee niin sopii katsoa peilistä ennen kuin alkaa sohimaan.
Tosiasia on kyllä niin että Krusaderin ei paljoa kannattaisi ottaa kenenkään muun älykkyyttä puheenaiheeksi...
Et sattunut kuulemaan, että kumpikaan miehistä olisi kironnut sitä, että sivarit eivät ymmärrä, että asevelvollisuus on haluttu säilyttää tässä maassa iänikuisten vanhojen ja "hienojen" armeijaperinteiden takia, sekä tietenkin sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi
Nämä huoltsikoiden kuppilat yleensä aamutuimaan vetävät sellaista raavasta työmiestä pöytiin istumaan. Näillä yleensä ne mielipiteetkin voi olla hyvin ronskeja ja yksisilmäisiä. Lahti on kyllä sinänsä hyvin synkkä kaupunki ja paljon ahdasmielistä porukkaa. Silti en usko, että Lahti niin kovin sivarivastainen kaupunki muihin verrattuna olisi. Asiaan voi osaltaan kyllä sekin vaikuttaa, että kaupungilla on oma varuskuntansa.
Mitä tulee näihin huoltsikan pöydässä sivareita dissaaviin tyyppeihin, niin kyseessä oli kuitenkin etupäässä heidän mielipiteensä ja se ei edusta koko Lahtea tai Suomea, vaikka samoin ajattelevia tietty löytyykin. Ymmärrän tietysti vitutuksesi ja ei sulla ole mitään syytä ollakaan tyytyväinen elämänkatsomustasi vähätteleviin kannanottoihin. Kyllä muakin vituttaisi, jos joku takkutukkainen puunhalija paasaisi naapuripöydässä lihan syöntiä vastaan ja heti perään haukkuisi sotaveteraaneja murhaajiksi. Tai asekammoinen pasifisti jankuttaisi käsiasekiellosta siviileille. Kyllä mulla keittäisi. Ei sillä, että nyt kellekään kahveja heittäisin syliin tai alkaisin painimaan.
Kyse nyt kuitenkin on etupäässä siitä, että on mielipide eroja ihmisten välillä. Kaikkahan ei voi asioita katsoa samalla tavalla. Ei tietenkään ole oikein yleistää kaikkia sivareita lökäpöksypellehomoiksi, mutta ei sen enempää yleistää kaikkia epäsivareita militaristinatseiksi.
"Nämä huoltsikoiden kuppilat yleensä aamutuimaan vetävät sellaista raavasta työmiestä pöytiin istumaan. Näillä yleensä ne mielipiteetkin voi olla hyvin ronskeja ja yksisilmäisiä. Lahti on kyllä sinänsä hyvin synkkä kaupunki ja paljon ahdasmielistä porukkaa. Silti en usko, että Lahti niin kovin sivarivastainen kaupunki muihin verrattuna olisi. Asiaan voi osaltaan kyllä sekin vaikuttaa, että kaupungilla on oma varuskuntansa."
Niin tietenkin tämäkin voi olla mahdollista. Hyvä juttu, kun sinäkin osaat ymmärtää sen, että Lahti on hieman synkkä kaupunki ja siellä todellakin riittää ahdasmielistä porukkaa, jotka eivät hyväksy mitään erilaisuutta. Riippuu toki siitä että mihin kaupunkiin Lahtea vertaa. Tietenkin suomesta löytyy vieläkin militaristisempia kaupunkeja, kuten näitä tuppukyliä ja jotain Pohjois-suomen ja itä-Suomen kaupunkeja, kuten mm. Kajaani, Mikkeli, Joensuu ja monet pienet kaupungit. Mielestäni tuo varuskunnan sijainti ei pitäisi vaikuttaa niin paljoa kaupungin yleiseen ilmapiiriin, sillä monissa muissakin kaupungeissa on varuskuntia ja siitä huolimatta ilmapiiri voi olla siellä myönteisempi kun täällä Lahdessa.
"Mitä tulee näihin huoltsikan pöydässä sivareita dissaaviin tyyppeihin, niin kyseessä oli kuitenkin etupäässä heidän mielipiteensä ja se ei edusta koko Lahtea tai Suomea, vaikka samoin ajattelevia tietty löytyykin. Ymmärrän tietysti vitutuksesi ja ei sulla ole mitään syytä ollakaan tyytyväinen elämänkatsomustasi vähätteleviin kannanottoihin. Kyllä muakin vituttaisi, jos joku takkutukkainen puunhalija paasaisi naapuripöydässä lihan syöntiä vastaan ja heti perään haukkuisi sotaveteraaneja murhaajiksi. Tai asekammoinen pasifisti jankuttaisi käsiasekiellosta siviileille. Kyllä mulla keittäisi. Ei sillä, että nyt kellekään kahveja heittäisin syliin tai alkaisin painimaan."
Ymmärrän toki myös sen, ettei yhden tai muutaman henkilön perusteella kannata leimata koko kaupunkia militaristiseksi tai rasistiseksi. Mutta tämä tapaus ei todellakaan ollut ensimmäinen täällä Lahdessa, jossa olen huomannut ihmisten haukkuvan kovaan ääneen sivareita ja pitävän sitä armeijaa jonkinlaisena miesten kouluna. Aikaisemmin olen törmännyt Lahdessa samanlaisiin tapauksiin mm. baareissa, punttisalilla, koulussa ja useilla eri työpaikoilla joissa olen itse ollut töissä. En silti itsekään viitsinyt alkaa haastamaan riitaa tuon tapauksen takia, vaikka mua kyllä vitutti suoraan sanottuna aika helvetin paljon.
"Kyse nyt kuitenkin on etupäässä siitä, että on mielipide eroja ihmisten välillä. Kaikkahan ei voi asioita katsoa samalla tavalla. Ei tietenkään ole oikein yleistää kaikkia sivareita lökäpöksypellehomoiksi, mutta ei sen enempää yleistää kaikkia epäsivareita militaristinatseiksi. "
Eniten minua vituttaakin tässä asevelvollisuushommassa se hirveä yleistys, jonka mukaan kaikki sivarit ja armeijaa käymättömät miehet olisivat aina näitä "nössöjä", "homoja", "lökäpöksypellejä", ja jotain "kukkakeppisivareita". En toki haluakaan syyllistää kaikkia armeijan käyneitä tai armeijamielisiä militaristeiksi, mutta tässä tapauksessa siihen vaan oli mielestäni aihetta, kun kuunteli tätä hirveää vihamielisyyttä kaikkea erilaisuutta kohtaan. Se minua vitutti myös tosi rankasti näiden tyyppien jutuissa, kun heidän mielestään suomalaismiehet eivät saisi olla haluamansa näköisiä persoonia ja kuunnella sitä musiikkia, josta he itse diggaavat. Vielä kun tämä militaristi alkoi syyttämään hyvää metallimusiikkia syyksi meidän nuorten miesten ahdistukseen, masennukseen ja mielenterveysongelmiin. Olisi tehnyt kovasti mieli sanoa hänelle siitä, että mulle se metallimusiikin kuuntelu ei ole tuonut minkäänlaista ahdistusta, vaan mun mielenterveysongelmat ovat johtuneet pelkästään hänenlaistensa ahdasmielisten militaristien vihamielisyydestä.
Ei tietysti voi vähätelläkään sitä asiaa, että Lahdessa on myös ylättävän paljon kusipäitä. Ammattikorkeakoulunkin takakireä ilmapiiri oli oikein hyvin aistittavissa. Porukkaa kerääntyi vain kuppikuntiinsa ja sisälle ei enää helpolla uusia naamoja huolittu.
Olen sen täällä jo joskus kertonutkin sen tapauksen, kun ravintolailta Lahdessa päättyi painiin jonkun molopään kanssa. Se runkku viisasteli jotain mun kaverin pitkästä tukasta ja otti asiakseen udella, että onko ystäväni joku "vitun sivari". Kerroin sille mulkulle, että intti on molemmilla hoidettu ja että kun se itse hengaili ryynäämässä metsässä, niin me oltiin panemassa sen muijaa. Sen nilkin huumorintaju ei ihan riittänyt ja painimiseksi se meni.
"Ei tietysti voi vähätelläkään sitä asiaa, että Lahdessa on myös ylättävän paljon kusipäitä. Ammattikorkeakoulunkin takakireä ilmapiiri oli oikein hyvin aistittavissa. Porukkaa kerääntyi vain kuppikuntiinsa ja sisälle ei enää helpolla uusia naamoja huolittu."
Niin mielestäni ilmapiiri täällä Lahdessa onkin hieman tuollainen, että täällä kyllä riittää paljon tuollaista ahdasmielistä porukkaa ja useinkin porukka kerääntyy omiin ryhmiinsä, eikä uusien tyyppien ole helppoa päästä mukaan porukkaan.
"Olen sen täällä jo joskus kertonutkin sen tapauksen, kun ravintolailta Lahdessa päättyi painiin jonkun molopään kanssa. Se runkku viisasteli jotain mun kaverin pitkästä tukasta ja otti asiakseen udella, että onko ystäväni joku "vitun sivari". Kerroin sille mulkulle, että intti on molemmilla hoidettu ja että kun se itse hengaili ryynäämässä metsässä, niin me oltiin panemassa sen muijaa. Sen nilkin huumorintaju ei ihan riittänyt ja painimiseksi se meni. "
Joo muistankin tämän tapauksen, kuinka joku militaristi alkoi vittuilla sun kaverillesi sen pitkästä letistä, eikä sen huumori enää riitänyt sun hyville kommenteillesi. Ajattelin että varmaan tiedät aika hyvin näitä Lahden baareja ja muita menopaikkoja, jos olet täältä päin kotoisin tai muuten täällä päin pidemmän aikaa asunut. Omasta kokemuksestani voin sanoa sen, että Lahdessa on mielestäni erittäin vähän hyviä baareja ja menopaikkoja, joissa olisi helppo tutustua uusiin ihmisiin ja joissa saisi olla avoimesti oma itsensä. En muuten yhtään ihmettele sitä, jos tuo välikohtaus sattui Lahdessa siinä lanunaukion baarien tienoilla? Siinä nimittäin onkin pari sellaista baaria, joissa en ole käynyt enää vuosikausiin, kun tuntuu siltä ettei mun näköisillä tyypeillä ole niihin paikkoihin asiaa. Näissä baareissa kun asiakaskunta koostuukin pääasiassa näistä kaljupäisistä skineistä, paikallisista moottoripyöräjengiläisistä, alamaailman tyypeistä ja muusta suoraan sanotusta roskajoukosta. Näissä parissa baarissa onkin helppo joutua vittuilun kohteeksi tai jopa hakatuksi ulkonäkönsä tai mielipiteidensä puolesta.
"Kyse nyt kuitenkin on etupäässä siitä, että on mielipide eroja ihmisten välillä. Kaikkahan ei voi asioita katsoa samalla tavalla. Ei tietenkään ole oikein yleistää kaikkia sivareita lökäpöksypellehomoiksi, mutta ei sen enempää yleistää kaikkia epäsivareita militaristinatseiksi."
Kyllä suomalaisia militarisoidaan ronskeilla mielipiteillä, median myllytyksenä ja tietenkin Suomen lahtariarmeijan antipasifistisilla ja murhanhimoisilla elämänarvoilla. Sotilaallinen kasvatus saa alkunsa jo päiväkodissa, kun perheen pää on yleensä armeijan käynyt. Ilman tätä sosiaalista painostusta, sotilaallista kasvatusta, kansan militaristisointia ja tätä turhaa veristä sotahistoriaa Suomessa vallitsisi rauhanomaisemmat arvot ja Suomi olisi pasifisteille parempi paikka elää.
"Kyllä suomalaisia militarisoidaan ronskeilla mielipiteillä, median myllytyksenä ja tietenkin Suomen lahtariarmeijan antipasifistisilla ja murhanhimoisilla elämänarvoilla. Sotilaallinen kasvatus saa alkunsa jo päiväkodissa, kun perheen pää on yleensä armeijan käynyt. Ilman tätä sosiaalista painostusta, sotilaallista kasvatusta, kansan militaristisointia ja tätä turhaa veristä sotahistoriaa Suomessa vallitsisi rauhanomaisemmat arvot ja Suomi olisi pasifisteille parempi paikka elää. "
Niin yksi esimerkki suomalaisen yhteiskunnan militaristisuudesta onkin se, että siviilipalveluksesta ei haluta tiedottaa juuri mitään suomalaisnuorille. Vielä 2000-luvullakin siviilipalvelus on suomessa varsin tuntematon vaihtoehto varsinkin Pohjois-suomessa ja maaseudulla, yleensä sivari tiedetään paremmin pääkaupunkiseudulla, jossa sivareita on enemmän ja siellä se painostus armeijaan menemiseen ei ole läheskään samanlaista kun jossain landella ja pienemmillä paikkakunnilla. Mielestäni Lahdessakaan ei kerrota riittävästi siviilipalveluksesta, kun täälläkin olen tavannut sellaisia nuoria, jotka eivät tunnu asiasta oikein tietävän.
"Mutta tämä tapaus ei todellakaan ollut ensimmäinen täällä Lahdessa, jossa olen huomannut ihmisten haukkuvan kovaan ääneen sivareita ja pitävän sitä armeijaa jonkinlaisena miesten kouluna. Aikaisemmin olen törmännyt Lahdessa samanlaisiin tapauksiin mm. baareissa, punttisalilla, koulussa ja useilla eri työpaikoilla joissa olen itse ollut töissä. En silti itsekään viitsinyt alkaa haastamaan riitaa tuon tapauksen takia, vaikka mua kyllä vitutti suoraan sanottuna aika helvetin paljon."
Minusta on aina parempi sanoa asiat suoraan ja nostaa ns. kissa pöydälle, koska se tuo itselleen hyvän olon, koska on tehnyt oikein. Itse pyrin aina vastaamaan suoraan kaikenlaiseen minuun kohdistettuun negatiiviseen tai positiiviseen huomioon. Eniten siitä saa tyydytystä, kun saa toisen nolattua ja ihan aiheesta. Kerran täällä vaan eletään joten suosittelisin sulle ja kaikille muille sosiaalista rohkeutta.
sen pässin kanssa tuli vääntöä. Kai se on Diva vieläkin se rafla, ei ole tullut siellä enää moneen vuoteen hengailtua.
Ne lanunaukion raflat on kyllä sellaisia, että tuntuu keräävän sitä porukkaa, jotka tykkää rähinöidä. Olen koittanut niitäkin paikkoja vältellä jo pidemmän aikaa.
Kyllähän noi uudemmat, onnelat ja Royalit on vähän plussaa yöelämään tuoneet, mutta ei tarjontaa silti liikaa ole. Jackalopessa viimeeksi käynyt ja silloin siellä ihan hyvin juttuun tuli tuntemattomienkin kanssa.
Noissa pikkuräkälöissä sitten tullut myös välillä istuttua, niin Hollolan, kuin Lahdenkin puolella. Siellä ne pahimmat kalja-apinat istuu. Pari punaniskaa on epäillyt mua hintiksi, kun on korvikset molemmissa korvissa. Keski-ikäiset kaljanaamat ihmettelee, kun nuorempi jannu astuu baariin ja sitten ne kyttää, onko mulla lökäpöksyt, voi vittu. Olen aina tykännyt löysistä housuista, ei sen pitäisi niiltä olla mitään pois.
Olen ihmisten kanssa aina juttuun tullut noissa pikkubaareissakin, kun vähän aikaa sulattaa jäätä. Mutta ymmärrän täysin sen, että korkealla varauksella suhtaudut siihen, että minkälaisille tyypeille viitsit mainita sivaritaustasi.
"sen pässin kanssa tuli vääntöä. Kai se on Diva vieläkin se rafla, ei ole tullut siellä enää moneen vuoteen hengailtua. "
Joo en ole itsekään käynyt tuolla raflassa enää pariin vuoteen, kun ei oikein ole mun paikka.
"Ne lanunaukion raflat on kyllä sellaisia, että tuntuu keräävän sitä porukkaa, jotka tykkää rähinöidä. Olen koittanut niitäkin paikkoja vältellä jo pidemmän aikaa."
Joo pahimmat paikat ovatkin juuri lanunaukion rafloista Musta Kissa ja sitten sen vieressä oleva, jonka nimeä en nyt muista. Tuo rafla onkin vaihtanut nimeä parikin kertaa tässä viime vuosien aikana, mutta sama roskajoukko siellä tuntuu silti asiakkaina viihtyvän.
"Kyllähän noi uudemmat, onnelat ja Royalit on vähän plussaa yöelämään tuoneet, mutta ei tarjontaa silti liikaa ole. Jackalopessa viimeeksi käynyt ja silloin siellä ihan hyvin juttuun tuli tuntemattomienkin kanssa."
Joo näissä uudemmissa en ole käynyt vielä kertaakaan, mutta jackalopessa olen käynyt useita kertoja ja se onkin mielestäni melkein ainoa hyvä mesta Lahdessa, jossa voi olla vapaasti omanlaisensa persoona. Siellä en myös ole pahemmin nähnyt näitä kaljupäisiä suomileijonapaitoihin pukeutuvia tyyppejä asiakkaina, kun he taitavat viihtyä enemmän just noissa lanunaukion mestoissa.
"Olen ihmisten kanssa aina juttuun tullut noissa pikkubaareissakin, kun vähän aikaa sulattaa jäätä. Mutta ymmärrän täysin sen, että korkealla varauksella suhtaudut siihen, että minkälaisille tyypeille viitsit mainita sivaritaustasi. "
Joo viimeksi poikkesin tuossa keväällä tuossa lanunaukion toisessa baarissa ja siellä en oikein viihtynyt, kun asiakkaina oli niin paljon näitä maanpuolustushenkisen näköisiä militaristeja, jotka näyttivät vähän katsovan vihaiseen sävyyn mun epäsotilaallista ulkonäköäni. Näin ollen katsoin paremmaksi vaihtaa mestaa kun jäädä sinne. Tuollaisissa paikoissa kun siitä sivaritaustasta ei oikein viitsi mainita ja siellä se asia saattaa tulla helpommin puheeksi, varsinkin jos oma ulkonäkö ja hiusten pituus ei muita miellytä.
"Pari punaniskaa on epäillyt mua hintiksi, kun on korvikset molemmissa korvissa. Keski-ikäiset kaljanaamat ihmettelee, kun nuorempi jannu astuu baariin ja sitten ne kyttää, onko mulla lökäpöksyt, voi vittu. Olen aina tykännyt löysistä housuista, ei sen pitäisi niiltä olla mitään pois."
Miksi piittaat muiden mielipiteistä itseäsi koskien? Minullakin oli nuorempana itsetunto- ongelmia ja vainoharhaisuutta tuon asian suhteen. Nyt hyväksyn itseni tällaisena vittuuntuneena mulkkuna ja kellään ei ole valittamista. Muista että edustat koko miessukupuolta, joten mieti kaksi kertaa seuraavan kerran kun paskot housuihisi kun sinua katsotaan.
"Minusta on aina parempi sanoa asiat suoraan ja nostaa ns. kissa pöydälle, koska se tuo itselleen hyvän olon, koska on tehnyt oikein. Itse pyrin aina vastaamaan suoraan kaikenlaiseen minuun kohdistettuun negatiiviseen tai positiiviseen huomioon. Eniten siitä saa tyydytystä, kun saa toisen nolattua ja ihan aiheesta. Kerran täällä vaan eletään joten suosittelisin sulle ja kaikille muille sosiaalista rohkeutta. "
Kyllähän sitä mullakin tekisi monesti mieli sanoa mielipiteensä suoraan julki, varsinkin jos kuulee noin suorasanaista haukkumista kun eilen aamulla tuolla huoltoaseman kahviossa. Tosin en vaan oikein kehtaisi mennä juttelemaan täysin tuntemattomille ihmisille, varsinkaan silloin jos he vaikuttavat noin vihamielisiltä ja tässä tapauksessa tämä toinen tyyppi olisi tullut aivan varmasti kysymään jotain mun sivaritaustastani.
Suomi on kyllä melko väkivaltainen yhteiskunta ja pidän hyvin todennäköisenä, että osansa tähän on Suomen verisellä historialla. Fakta on kuitenkin se, että väkivallan käyttö on mahdollistanut koko Suomen olemassaolon ja kaiken hyvänkin tässä maassa. Surullista on se, että edelleen sitä väkivaltaa käytetään ratkaisumallina monissa sellaisissa tilanteissa, jotka ei sitä välttämättä vaatisi. Voinee juontaa osaltaan ainakin juuret sota-aikaan, jossa konfliktia ei voinut ratkoa, kuin väkivallalla. Sitten traumatisoituneet sotilaat palasivat kotiin, mutta väkivalta ongelman ratkaisukeinona tuli mukana ja siirtyi isältä pojallekin.
En voi millään kuitenkaan nähdä kansan taistelua olemassaolostaan turhana. En voi pitää yhteisen hyvän puolesta uhrautuneiden nuorten miesten tekoa mitättömänä ja vääränä. Enkä myöskään tiedä, eikä varmaan kukaan muukaan sitä osaa sanoa, että onko Suomalaiset kovia tappelamaan Talvi- ja jatkosotien takia, vai onko suomalaiset olleet kovia tappelemaan jo ennen niitä. Ilmeisesti olivat, kun niin hyvin Sodissa pistivät kampoihin. Se nyt tietysti on huono juttu, että sota on tuotu kotiin ja arkeenkin.
"Joo näissä uudemmissa en ole käynyt vielä kertaakaan, mutta jackalopessa olen käynyt useita kertoja ja se onkin mielestäni melkein ainoa hyvä mesta Lahdessa, jossa voi olla vapaasti omanlaisensa persoona. Siellä en myös ole pahemmin nähnyt näitä kaljupäisiä suomileijonapaitoihin pukeutuvia tyyppejä asiakkaina, kun he taitavat viihtyä enemmän just noissa lanunaukion mestoissa."
Että kun sen jokunen viikko sitten Jackalopessa pyörin. Niin hengailin sekä kahden Turkkilaisen, tuttuja pizzapaikasta, että yhden skinin kanssa, tuttu kouluajoilta. Eivät kuitenkaan mahtuneet samaan pöytään, olin eri tilanteissa näiden "ääripäiden" kanssa jutuissa. Kuitenkin, voi Lahden baareissakin nähdä illan aikana hyvinkin erilaista persoonaa.
että sen baariköörin mielipiteet olisi hirveästi muhun vaikuttanut. Jos olisi, niin mähän olisin mennyt himaan ottamaan korvikset pois ja vaihtanut kireämmät housut jalkaan. Välillä on kuitenkin hauska istua niidenkin kanssa, jotka mielipiteiltään eroavat omasta kannasta. Vaikka ne sitten olisikin noita vähän punaniskaisempia baaripörrääjiä.
"Suomi on kyllä melko väkivaltainen yhteiskunta ja pidän hyvin todennäköisenä, että osansa tähän on Suomen verisellä historialla. Fakta on kuitenkin se, että väkivallan käyttö on mahdollistanut koko Suomen olemassaolon ja kaiken hyvänkin tässä maassa."
Ensin väität jotain ja sitten kumoat sen toisessa lauseessa. Älä väitä olevasi rauhanomainen pasifisti, koska hyväksyt väkivallan Suomessa vain silloin kun se puoltaa sinun tai lähimmäistesi etuja.
"En voi millään kuitenkaan nähdä kansan taistelua olemassaolostaan turhana. En voi pitää yhteisen hyvän puolesta uhrautuneiden nuorten miesten tekoa mitättömänä ja vääränä. Enkä myöskään tiedä, eikä varmaan kukaan muukaan sitä osaa sanoa, että onko Suomalaiset kovia tappelamaan Talvi- ja jatkosotien takia, vai onko suomalaiset olleet kovia tappelemaan jo ennen niitä. Ilmeisesti olivat, kun niin hyvin Sodissa pistivät kampoihin. Se nyt tietysti on huono juttu, että sota on tuotu kotiin ja arkeenkin."
Eivät he suinkaan huonon puolesta taistelleet. Tosiasiassa he ketkä muodostivat Suomi nimisen valtion silloin, ovat jo käytännössä haudassa. Heidän jälkeläisensä, joiden pää on täynnä kusta ja paskaa ovat nyt ohjaksissa. Paskan puolesta ei kannata henkeänsä heittää.
"Ensin väität jotain ja sitten kumoat sen toisessa lauseessa. Älä väitä olevasi rauhanomainen pasifisti, koska hyväksyt väkivallan Suomessa vain silloin kun se puoltaa sinun tai lähimmäistesi etuja."
Väitin, että jossain tilanteissa väkivalta on ollut hyvä ja ainoa ratkaisu ja että jossain tilanteissa se on kovin huono ratkaisu. Vastustan sellaista väkivaltaa, joka kohdistuu muhun tai lähimmäisiini, mutta se ei sulje pois sitä, että voin käyttää väkivaltaa estämään läheisiini tai muhun kohdistuvaa väkivaltaa.
Enkä ole väittänyt olevani rauhanomainen pasifisti. Tai kyllä mä rauhanomainen olen, mutta on sellaisia rajoja, joita ylitettäessä mun rauhanomaisuus päättyy. Enkä nyt tarkoita pelkästään valtion rajoja.
Enkä ainakaan ole pasifisti. Olen viime viikot yrittänyt sormet punaisena puolustaa oikeuttani harrastaa ammuntaa, kun vauhkoontuneet asekammoiset kirkuvat jotain totaalikieltoja käsiaseille.
"Väitin, että jossain tilanteissa väkivalta on ollut hyvä ja ainoa ratkaisu ja että jossain tilanteissa se on kovin huono ratkaisu."
Väkivalta on aina huono ratkaisu: joku kuolee tai vammautuu. Sen sijaan suomalaisten moraali noin yleensä puoltaa väkivaltaa ongelmien ratkomisessa, koska heillä on niin suppeat verbaaliset lahjat.
"Vastustan sellaista väkivaltaa, joka kohdistuu muhun tai lähimmäisiini, mutta se ei sulje pois sitä, että voin käyttää väkivaltaa estämään läheisiini tai muhun kohdistuvaa väkivaltaa."
Mikset sitten ehdota lakialoitetta koska juutalaiselta poikalapselta silvotaan sukupuolielin? Sopisit hyvin jonkun perheen koiraksi. Se suojelee itseään ja perhettään.
"Enkä ole väittänyt olevani rauhanomainen pasifisti. Tai kyllä mä rauhanomainen olen, mutta on sellaisia rajoja, joita ylitettäessä mun rauhanomaisuus päättyy. Enkä nyt tarkoita pelkästään valtion rajoja."
Et ole rauhanomainen eikä sinusta tule. Ihannoit väkivaltaa ja sotia.
"Enkä ainakaan ole pasifisti. Olen viime viikot yrittänyt sormet punaisena puolustaa oikeuttani harrastaa ammuntaa, kun vauhkoontuneet asekammoiset kirkuvat jotain totaalikieltoja käsiaseille."
Et voi vaikuttaa lakiin joten se siitä. Poliitikoksi sinusta ei ole.
"Väkivalta on aina huono ratkaisu: joku kuolee tai vammautuu. Sen sijaan suomalaisten moraali noin yleensä puoltaa väkivaltaa ongelmien ratkomisessa, koska heillä on niin suppeat verbaaliset lahjat."
Väkivaltaan ei hyödytä vastata verbaalisesti, siinä kohtaa on puheet pidetty. Jos joku kiusattu lyö häiriköltä hampaat sisään, niin se on hyvinkin hyväksyttävää ja häirikkökin voi oppia tavoille.
"Mikset sitten ehdota lakialoitetta koska juutalaiselta poikalapselta silvotaan sukupuolielin? Sopisit hyvin jonkun perheen koiraksi. Se suojelee itseään ja perhettään."
En tunne juutalaisia, ei kummoista kosketuspintaa ympärileikkauksiin ole. Jos Juutalaiset haluavat pitää kiinni suhteellisen harmittomasta rituaalistaan, niin ei se ole multa mitään pois. Mä sovin hyvin perheenni vahtikoiraksi ja koitan hoitaa hommani.
"Et ole rauhanomainen eikä sinusta tule. Ihannoit väkivaltaa ja sotia."
Näen muutakin, kuin mustaa ja valkoista. Väkivallassa ja sodissa ei ole mitään ihailtavaa ja toivon, että ne jonain päivänä tulevat tarpeettomiksi.
"Et voi vaikuttaa lakiin joten se siitä. Poliitikoksi sinusta ei ole."
Voin äänestää ja poliitikoksi ei toistaiseksi kummoista hinkua ole.
vakavasti rajoittuneelta mielisairaalta rasistilta poikkeuksellisen huono vastaus.
"Sen sijaan suomalaisten moraali noin yleensä puoltaa väkivaltaa ongelmien ratkomisessa, koska heillä on niin suppeat verbaaliset lahjat."
Miksi siis olisi jaloa antaa väkivallan käyttäjien vapaasti ja estämättä. Valitettavasti on olemassa tilanteita ja aatteita jotka eivät muuta kieltä kuin väkivallan kieltä.
"Ihannoit väkivaltaa ja sotia."
Syytät muita siitä mitä itse olet. Sinusta ei ollut mitään väärää siinä että NKVD:n tappajat sotivat Puna-Armeijaa vastaan siinä missä Wehrmacht.
Sinusta ei ole miksikään.
yksiselitteistä.
"Jos joku kiusattu lyö häiriköltä hampaat sisään, niin se on hyvinkin hyväksyttävää ja häirikkökin voi oppia tavoille. "
Tuo on klassista ehdollistamista ja Krusaderille tekisi hyvää oppia sillä tavalla olemaan soittamatta rumaa nelisilmäturpaansa. Toisaalta uskon että se on niin typerästi omaksunut stallareiden valheet että menee paitsi koko hammaskartta myös naama opeteltaessa ihmisten tavoille.
"Väkivaltaan ei hyödytä vastata verbaalisesti, siinä kohtaa on puheet pidetty. Jos joku kiusattu lyö häiriköltä hampaat sisään, niin se on hyvinkin hyväksyttävää ja häirikkökin voi oppia tavoille."
Ette ole verbaalinen lahjakkuus ettekä hyväksy sitä ongelmien ratkaisukeinoina. Olette väkivaltainen rasisti.
"En tunne juutalaisia, ei kummoista kosketuspintaa ympärileikkauksiin ole. Jos Juutalaiset haluavat pitää kiinni suhteellisen harmittomasta rituaalistaan, niin ei se ole multa mitään pois. Mä sovin hyvin perheenni vahtikoiraksi ja koitan hoitaa hommani."
Miksi sitten hyväksyt suomalaisten karjalassa ja lapissa olevien vankileirien juutalaisteloitukset jatko-sodan aikana? Miksi hyväksyt itsesi vasta sitten kun olet raaistunut tappaja?
"Näen muutakin, kuin mustaa ja valkoista. Väkivallassa ja sodissa ei ole mitään ihailtavaa ja toivon, että ne jonain päivänä tulevat tarpeettomiksi."
Sinä ihailet suomalaisten tapaa käyttää väkivaltaa ongelmien ratkaisukeinoina. Venäjä haluaa elää rauhassa, mutta Suomi koittaa koko ajan tehdä sen erityisen hankalaksi. Suomi haluaa sotaa, Venäjä rauhaa.
"Voin äänestää ja poliitikoksi ei toistaiseksi kummoista hinkua ole."
Perussuomalaiset. Siinä sulle puolue joka sopii elämänarvoihisi.
vaan kolkkoa faktaa. Sitä ei sinulta kuule koskaan.
"Ette ole verbaalinen lahjakkuus ettekä hyväksy sitä ongelmien ratkaisukeinoina. Olette väkivaltainen rasisti. "
Miten ratkaiset verbaalisesti sen että hullu käy kimppuusi veitsen kanssa? Saattaa olla yritys on tilaisuus ja tulet patologin asiakkaaksi.
"Miksi sitten hyväksyt suomalaisten karjalassa ja lapissa olevien vankileirien juutalaisteloitukset jatko-sodan aikana? "
Ai ne joista ei ole näyttöä?
"Miksi hyväksyt itsesi vasta sitten kun olet raaistunut tappaja?"
Miksi sinä haluat muut kaltaiseksesi raaistuneeeksi rasistitappajaksi?
"Sinä ihailet suomalaisten tapaa käyttää väkivaltaa ongelmien ratkaisukeinoina. "
Sinä ihailet kommunistien tapaa luoda ongelmia hillittömällä raakuudella ja ratkoa niitä vielä hillittömämmällä raakuudella.
"Venäjä haluaa elää rauhassa, mutta Suomi koittaa koko ajan tehdä sen erityisen hankalaksi. Suomi haluaa sotaa, Venäjä rauhaa. "
Jos se haluaa rauhaa miksi se sotii, uhkailee, miehittää ja terrorisoi? Millainen maa suojelee murhaajia?
"Siinä sulle puolue joka sopii elämänarvoihisi. "
NSDAP. Juurikin sinulle sopiva puolue. Tai muuta Saksaan ja liity NPD:hen.
"Ette ole verbaalinen lahjakkuus ettekä hyväksy sitä ongelmien ratkaisukeinoina. Olette väkivaltainen rasisti."
Lukkijurpolla on ollut sinuun huono vaikutus.
"Miksi sitten hyväksyt suomalaisten karjalassa ja lapissa olevien vankileirien juutalaisteloitukset jatko-sodan aikana?"
Hyväksyykö Callahan nämä?
Hyväksytkö sinä Neuvostoliiton kansanmurhat? Tuntuu siltä jatkuva nuoleskelusi.
"suomalaisten tapaa käyttää väkivaltaa ongelmien ratkaisukeinoina."
Miten tämä ilmenee nykyhetkessä? Kerro pois.
"Venäjä haluaa elää rauhassa, mutta Suomi koittaa koko ajan tehdä sen erityisen hankalaksi."
Miten tämä ilmenee nykyhetkessä? Kerro pois.
"Suomi haluaa sotaa, Venäjä rauhaa."
Suomi ei ole sotinut yli 60:een vuoteen. Venäjä on ollut sodassa tai aseellisissa kahinoissa vähän väliä ja on sellaisessa parasta aikaakin. Kaataako tämä tieto maailmasi?
Ihan tosissaan... Oletko oikeasti noin tyhmä vai puhutko paskaa vain vittuillaksesi?
"Perussuomalaiset."
Mitäs vikaa persuissa sen enempää kuin muissakaan puolueissa?
"Lukkijurpolla on ollut sinuun huono vaikutus."
Hän sanoo vain sen verran kuin ansaitsen.
"Hyväksyykö Callahan nämä?
Hyväksytkö sinä Neuvostoliiton kansanmurhat? Tuntuu siltä jatkuva nuoleskelusi."
Kansanmurhat oltaisiin vältetty jos Stalinille olisi selitetty ennen niitä kuinka pienessä arvossa häntä pidettäisiin niiden johdosta. Ehkäpä. Sitäpaitsi Stalinin Neuvostoliiton nousu oli maailmanhistoriallisesti katsottuna tarpeellinen, koska muuten natsit olisivat voittaneet ja tällä planeetalla eläisivät vain Arjalaiset ja juutalaiset olisi häkeissä.
"Miten tämä ilmenee nykyhetkessä? Kerro pois."
Esim. tätäkin ketjua lukeneena voit huomata eräiden keskustelijoiden pitävän väkivaltaa hyväksyttävänä jos se kohdistuu tiettyyn henkilöön. Muussa kulttuurissa ei olla niin väkivaltasoituja. Ehkä se on lesbofeministien syytä tai sotien, mene ja tiedä.
"Suomi ei ole sotinut yli 60:een vuoteen. Venäjä on ollut sodassa tai aseellisissa kahinoissa vähän väliä ja on sellaisessa parasta aikaakin. Kaataako tämä tieto maailmasi?"
Entäs sitten ääri-isänmaalliset puolueet jotka haluavat Karjalan takaisin? Siinä on rauha kaukana. Venäjä on luonnollisesti enemmän kärhämöissä kun sillä on enemmän rajanaapureita kuin Suomella.
"Hän sanoo vain sen verran kuin ansaitsen. "
Eli pelkästään halveksuntaa sinä ansaitset. Toisin kuin syntyjään hullut ja tyhmät DarkFear ja RauhanPuolesta sinä ihan tietoisesti luovuit järjestäsi ja harkintakyvystäsi tullaksesi hulluksi fanaatikoksi. Tuomari totesi John Ameryn oikeudenkäynnissä että sinulla on pokkaa ruveta petturiksi ja niin tehden mitätöit oikeutesi elää. Kuolemantuomio hirttämällä kuten laki sanoi.
"Kansanmurhat oltaisiin vältetty jos Stalinille olisi selitetty ennen niitä kuinka pienessä arvossa häntä pidettäisiin niiden johdosta. "
Jolloin sanoja olisi löytänyt perseensä gulagista ja kansanmurha olisi koskenut myös häntä.
"Sitäpaitsi Stalinin Neuvostoliiton nousu oli maailmanhistoriallisesti katsottuna tarpeellinen, koska muuten natsit olisivat voittaneet ja tällä planeetalla eläisivät vain Arjalaiset ja juutalaiset olisi häkeissä. "
Et taida osata kirjoittaa suomea. Erisnimet pienellä ja otapa hieman tietoa natsien juutalaispolitiikan kehityksestä kohti hillittömämpiä muotoja.
"Esim. tätäkin ketjua lukeneena voit huomata eräiden keskustelijoiden pitävän väkivaltaa hyväksyttävänä jos se kohdistuu tiettyyn henkilöön. "
Väkivaltaa ihannoivaan ja käyttävään terroristiin toimii vain voima.
"ntäs sitten ääri-isänmaalliset puolueet jotka haluavat Karjalan takaisin? "
Mitä sellaisia on? Ei yhtään.
"Hän sanoo vain sen verran kuin ansaitsen."
Totta, mutta tuo ei oikeastaan selitä syytä siihen, mitä tarkoitin. Sanotko sinä mitä muut ansaitseva?
"Kansanmurhat oltaisiin vältetty jos Stalinille olisi selitetty ennen niitä kuinka pienessä arvossa häntä pidettäisiin niiden johdosta."
Mistäs sen olisi etukäteen voinut tietää? Mutta kerrankin olet edes oikeilla jäljillä.
"Esim. tätäkin ketjua lukeneena voit huomata eräiden keskustelijoiden pitävän väkivaltaa hyväksyttävänä jos se kohdistuu tiettyyn henkilöön."
Onko tämä riittävä syy yleistää koko kansa?
"Entäs sitten ääri-isänmaalliset puolueet jotka haluavat Karjalan takaisin?"
Taas puhutaan melkoisesta marginaalista. Onko tuokaan riittävä peruste yleistää koko kansa?
"Venäjä on luonnollisesti enemmän kärhämöissä kun sillä on enemmän rajanaapureita kuin Suomella. "
Ja Venäjä on poikkeuksetta ollut lähes joka kärhämän aloittavana osapuolena. Kertooko tuo tieto sinulle kenties jotain?
"Ehkäpä. Sitäpaitsi Stalinin Neuvostoliiton nousu oli maailmanhistoriallisesti katsottuna tarpeellinen, koska muuten natsit olisivat voittaneet ja tällä planeetalla eläisivät vain Arjalaiset ja juutalaiset olisi häkeissä. "
Voisiko olla mahdollista, että maltillisempi ja vähemmän verenhimoinen ja enemmän terve johtaja olisi kyennyt pysäyttämään natsit? Eiväthän länsiliittoutuneetkaan tarvinneet diktaattoreja ja kansanmurhaajia natsien pysäyttämiseen.
"Voisiko olla mahdollista, että maltillisempi ja vähemmän verenhimoinen ja enemmän terve johtaja olisi kyennyt pysäyttämään natsit? Eiväthän länsiliittoutuneetkaan tarvinneet diktaattoreja ja kansanmurhaajia natsien pysäyttämiseen."
Ehkä pelkät natsit, mutta entäpä SUOMALAISET ja NATSIT yhdessä? Muistahan, että Ryti halusi valloittaa Leningradin ja raaka tappaja ja militaristi Mannerheim halusi valloittaa puolet Venäjästä. Olen edelleenkin sitä mieltä, että Neuvostoliitolla oli hienot ideologiat ja tärkeä rooli natsien pysäyttämisessä.
"Totta, mutta tuo ei oikeastaan selitä syytä siihen, mitä tarkoitin. Sanotko sinä mitä muut ansaitseva?"
Hän toimii sosiaalisena peilinä, mistä voi tarkastaa onko sosiaalisesti missä vireessä. Ehkä minä en sano mitä muut ansaitsevat, vaan sen mitä minä luulen että he ansaitsisivat, jotka ovat minua kiusanneet.
"Onko tämä riittävä syy yleistää koko kansa?"
Ei, mutta huomaan että en sovellu tähän kulttuuriin. En tule toimeen ikäisteni miesten ja naisten kanssa, vaan enemmänkin ulkomaalaisten, keski-ikäisten miesten ja 1970 tai myöhemmin syntyneiden naisten kanssa.
"Taas puhutaan melkoisesta marginaalista. Onko tuokaan riittävä peruste yleistää koko kansa?"
Kun katsoo vähänkin googlettamalla keskusteluja niin pikkutytöstä vaariin suomalaiset pitävät armeijan käymistä miehen mittana. Arkaaninen kulttuuri velvoittaa miehet isänmaan puolustajiksi, sosiaalisiksi menestyjiksi ja lompakoiksi, jotka turvaavat naisten elämän, jotta nämä voivat rakennella pilvilinnojansa rauhassa fantasiamaailmassa vaahtohoitomuoti kylvyssänsä ilman paineita.
"Muistahan, että Ryti halusi valloittaa Leningradin ja raaka tappaja ja militaristi Mannerheim halusi valloittaa puolet Venäjästä. "
Missä näyttö?
"Olen edelleenkin sitä mieltä, että Neuvostoliitolla oli hienot ideologiat ja tärkeä rooli natsien pysäyttämisessä. "
Ideologian hienouteen en sano mitään, koska se oli pelkkä raakojen rosvojen murhaamisjuoni. Natsit silti ne pysäytti ja se oli ruminta jälkeä. Ironista kylläkin Suuren Isänmaallisen Sodan aikaan pelko jonka Stalin oli luonut heikkeni hieman koska pelkkä kaikkitietävyys ei ollut riittävän tehokasta. Piti antaa löysää jotta hallinto kestäisi, mutta vain väliaikaisesti.
"Ei, mutta huomaan että en sovellu tähän kulttuuriin. "
MUUTA!
" En tule toimeen ikäisteni miesten ja naisten kanssa, vaan enemmänkin ulkomaalaisten, keski-ikäisten miesten ja 1970 tai myöhemmin syntyneiden naisten kanssa. "
Valehtelet.
"Kun katsoo vähänkin googlettamalla keskusteluja niin pikkutytöstä vaariin suomalaiset pitävät armeijan käymistä miehen mittana. "
Älä kerro vaan näytä.
"Arkaaninen kulttuuri velvoittaa miehet isänmaan puolustajiksi, sosiaalisiksi menestyjiksi ja lompakoiksi, jotka turvaavat naisten elämän, jotta nämä voivat rakennella pilvilinnojansa rauhassa fantasiamaailmassa vaahtohoitomuoti kylvyssänsä ilman paineita. "
Minä luulin itseäni misogyyniksi, mutta sinun hulluutesi on jo poikkeuksellisen rankkaa.
En lähde sen kummemmin ruopimaan varsinaista tekstiäsi, tästä on puhuttu aiemminkin.
Sen sijaan haluaisin kommentoida asennettasi tähän asiaan. Tuppaat leimaamaan muutaman itse havaitsemasi henkilön perusteella (missä muuten törmäät heihin? Itse en ole missään nähnyt mitään suureen ääneen kailottavia ihmisiä jotka haukkuvat sivareita) koko kansan. Mistä tiedät, vaikka hänen kaverinsa olisi eri mieltä, mutta ei halua aloittaa sananharkkaa julkisella paikalla? Ihminen kun on siitä hassu otus että se välttelee konfliktia.
Samaten en pitäisi tekstaripalstoja minään kansan tahtojen mittarina, sieltä kun voi löytyä mitä tahansa uskonnollisesta paatoksesta koirankakkakeskusteluihin. Vähän kuin tekstarichat, ei sinne kukaan järkevä tekstaa tosissaan.
Eli hieman avoimuutta omiin asenteisiisi.
yleisten keskustelusivujen kanssa pakkaa käymään.
'Ei sinne kukaan järkevä tekstaa tosissaan'
Tämä on huono juttu, sillä periaatteessa juuri sesuroimattomilla ja kaikille avoilla keskustelusivuilla voisi olla mieelenkiintoisia mielipiteitä.
"Tämä on huono juttu, sillä periaatteessa juuri sesuroimattomilla ja kaikille avoilla keskustelusivuilla voisi olla mieelenkiintoisia mielipiteitä."
Luuleetko joku tosissaan, että sanomalehtien tai chattien tekstiviestejä ei sensuroida?
typriä törkeyksiä, herjoja ja alapään juttuja on syytäkin vähän sensuroida ettei niitä ihmisten tarvitse lukea. Tarkoitan tässä sensurointia asiapohjalta, jota sitäkin kyllä aina jonkin verran esiintyy tälläkin palstalla.
"typriä törkeyksiä, herjoja ja alapään juttuja on syytäkin vähän sensuroida ettei niitä ihmisten tarvitse lukea. Tarkoitan tässä sensurointia asiapohjalta, jota sitäkin kyllä aina jonkin verran esiintyy tälläkin palstalla."
Mutta mistä voit tietää, ettei esim. lehden toimituksessa ole joku aatteellinen henkilö, joka sensuroi salaa viestejä joista ei vain satu pitämään (esim. poliittisin perustein)?
kaikissa n.s julkisissa massatiedotusvälineissä harrastetaan juuri mainitsemasi tyyppistä sensuuria ja siksi en oikein ole enää jaksanut sellaisia edes seurata. Televisiostakaan en ole enää aikoihin jaksanut paljon näitä uutisia ja taloutta ja politiikkaa käsitteleviä ajankohtaisohjelmia paljon seurata. Hesarin tilauksenkin jo lopetin samasta syystä. Propakantaahan tekevät massatiedotusvälineet jo paljon sillä miten valitsevat ne asiat joista uutisoidaan tai kerrotaan, eikä siis tähän heidän tarvitse varsinaisia valheitakaan kertoa.
Tarkoitinkin täsä näitä nettikeskustelupalstoja joihin sentää saa kyllä pläjästyä ainakin vähäksi aikaa jonkun kommentin joka ei ole ihan linjassa yleisen enemmistön mielipiteen tai ajan trendien kanssa.
Enpä tiedä tuostakaan. Käytännössä kaikilla nettikeskustelupalstoilla on tätänykyää sensuuriviranomainen (eli sheriffi) joka valvoo viestityksiä. Ja saattaa poistella niitä ihan vittuillakseen vaikka eivät olisi laittomia.
"Sen sijaan haluaisin kommentoida asennettasi tähän asiaan. Tuppaat leimaamaan muutaman itse havaitsemasi henkilön perusteella (missä muuten törmäät heihin? Itse en ole missään nähnyt mitään suureen ääneen kailottavia ihmisiä jotka haukkuvat sivareita) koko kansan. Mistä tiedät, vaikka hänen kaverinsa olisi eri mieltä, mutta ei halua aloittaa sananharkkaa julkisella paikalla? Ihminen kun on siitä hassu otus että se välttelee konfliktia. "
No olenhan kertonut useita kertoja siitä, kuinka olen huomannut sitä sivarivastaisuutta suomessa ja täällä omassa kotikaupungissa lähes kaikkialla. Eli useissa eri työpaikoissa, harrastusten parissa, baareissa ja monissa erilaisissa sosiaalisissa tilanteissa. Tämän vuoksi minun onkin ollut täysin mahdotonta sopeutua yhdellekkään työpaikalle pidemmäksi aikaa, kun melkein hyvinkin monissa työpaikoissa ilmapiiri on ollut erittäin sivarivastainen ja olen saanut aina kuulla sitä kritiikkiä tästä "väärästä" valinnastani.
Aika ihme juttu, jos et ole muka nähnyt missään sivarivastaisia ihmisiä, jotka olisivat haukkuneet sivareita suureen ääneen. En minä väittänytkään sitä, että tuon tyypin kaveri olisi ollut täysin samaa mieltä hänen kanssaan. Kerroin vaan siitä, kuinka hän myönteli siinä kaverinsa mukana, mutta tuo toinen tyyppi kyllä vaikutti erittäin vihamieliseltä kaikkia armeijaa käymättömiä miehiä kohtaan, kun hän kirosi siinä niin suorasanaisesti sitä, kuinka häntä oikein vituttaa se asia, kun nämä "pullamössöpojat" eivät siitä intistä selviä.
"Samaten en pitäisi tekstaripalstoja minään kansan tahtojen mittarina, sieltä kun voi löytyä mitä tahansa uskonnollisesta paatoksesta koirankakkakeskusteluihin. Vähän kuin tekstarichat, ei sinne kukaan järkevä tekstaa tosissaan. "
En nyt välttämätät tyrmäisi näitä tekstaripalstoja ihan noin vaan. Hyvinkin usein lehtien yleisöpalstoilla näkee myös ihan hyviä ja asiallisia kirjoituksia.
kaikki väitteesi ovat aina olleet valheita. Miksi odottaisimme mitään muuta?
"No olenhan kertonut useita kertoja siitä, kuinka olen huomannut sitä sivarivastaisuutta suomessa ja täällä omassa kotikaupungissa lähes kaikkialla. "
Valheita olet kertonut. Ja oman harhamaailmasi luomia harhoja.
"Eli useissa eri työpaikoissa, harrastusten parissa, baareissa ja monissa erilaisissa sosiaalisissa tilanteissa."
Eli omissa valheissasi.
"Tämän vuoksi minun onkin ollut täysin mahdotonta sopeutua yhdellekkään työpaikalle pidemmäksi aikaa, kun melkein hyvinkin monissa työpaikoissa ilmapiiri on ollut erittäin sivarivastainen ja olen saanut aina kuulla sitä kritiikkiä tästä "väärästä" valinnastani. "
Ei suinkaan. Ihmisten viha sinua kohtaan johtuu suvaitsemattomasta ja typerästä agitaattoriasenteestasi joka ei hanki ystäviä.
"Aika ihme juttu, jos et ole muka nähnyt missään sivarivastaisia ihmisiä, jotka olisivat haukkuneet sivareita suureen ääneen. "
En ole. Paisti kerran ryyppyporukassa missä kyseinen kommentti oli puhdasta kevyttä kenttävittuilua.
"En minä väittänytkään sitä, että tuon tyypin kaveri olisi ollut täysin samaa mieltä hänen kanssaan. "
Väitit.
"Kerroin vaan siitä, kuinka hän myönteli siinä kaverinsa mukana, mutta tuo toinen tyyppi kyllä vaikutti erittäin vihamieliseltä kaikkia armeijaa käymättömiä miehiä kohtaan, kun hän kirosi siinä niin suorasanaisesti sitä, kuinka häntä oikein vituttaa se asia, kun nämä "pullamössöpojat" eivät siitä intistä selviä. "
Valehtelit. Ei ole väliä mihin valheeseen viittaa kun se on yhä valhetta.
Älä pelle valvo öitäsi valehdellen noin typerästä aiheesta. Valehtelet pienet asiat kertoaksesi isomman valheen. Ei noin. Tapa itsesi vitun huora!
"Kerroin vaan siitä, kuinka hän myönteli siinä kaverinsa mukana, mutta tuo toinen tyyppi kyllä vaikutti erittäin vihamieliseltä kaikkia armeijaa käymättömiä miehiä kohtaan, kun hän kirosi siinä niin suorasanaisesti sitä, kuinka häntä oikein vituttaa se asia, kun nämä "pullamössöpojat" eivät siitä intistä selviä."
Tästä saamme kiittää feministejä että nykynuoret miehet ovat henkisesti pahoinvoivia ja luonteiltaan narsistisia. Avioerojen nousu jätti käytännössä äitien vastuulle poikien kasvatuksen, jonka seurauksena nykyiset nuoret"miehet" oppivat maskuliinisuuden synkän puolen kuten kovuuden, aggressiivisuuden ja vihamielisyyden.
Minäkään en tule toimeen näiden nykyaikaisten ihmisten kanssa, vaan olen niin onnellinen että asun Helsingissä, siinä on mulla tietty perusturvallisuus, kun saan olla hyväksyvässä ja kansainvälisessä ympäristössä missä saa liikkua vapaasti eikä toisten tunteilla leikitä.
Shakkiklubilla on sellaisia miehiä kuten minä eli hengenahdinkoja ymmärtäviä lupsakoita vanhan kansan miehiä, jotka ovat ennen kaikkea aitoja eikä feikkejä.
idiootti nolailee itseään luullen olevanda jotain.
"Tästä saamme kiittää feministejä että nykynuoret miehet ovat henkisesti pahoinvoivia ja luonteiltaan narsistisia. "
Sinä ainakin olet.
"Avioerojen nousu jätti käytännössä äitien vastuulle poikien kasvatuksen, jonka seurauksena nykyiset nuoret"miehet" oppivat maskuliinisuuden synkän puolen kuten kovuuden, aggressiivisuuden ja vihamielisyyden. "
Olemme historian keskimmäisiä lapsia. Ei ole sotaa tai suurta lamaa. Naisten kasvattama miessukupolvi. Onko nainen siis ratkaisu ongelmiin?
"Minäkään en tule toimeen näiden nykyaikaisten ihmisten kanssa, vaan olen niin onnellinen että asun Helsingissä, siinä on mulla tietty perusturvallisuus, kun saan olla hyväksyvässä ja kansainvälisessä ympäristössä missä saa liikkua vapaasti eikä toisten tunteilla leikitä. "
Te hesalaiset idiootit olette niin tottuneet luonnottomaan manipulointiin, petkutukseen ja tunteilla leikkimiseen että ette osaa olla ilman. Sinäkin haet koko ajan hyväksytnää muilta etkä yritä tehdä mitään itsellesi.
"Shakkiklubilla on sellaisia miehiä kuten minä eli hengenahdinkoja ymmärtäviä lupsakoita vanhan kansan miehiä, jotka ovat ennen kaikkea aitoja eikä feikkejä. "
Sinä olet feikki itse ja pysyt sellaisena. Minä luotan Tyleriin! In Tyler we trust!
Sellaista tässä tarinassa muka on Lukkijurpo ym. mitä ette voi uskoa? Kuulostaa ihan tositarinalta.
Se on täyttä paskaa. Valehtelevan mielisairaan houreita.
Niin tarkoitatko että tämä Suomalainen sivarivastainen rasisti on se mielisairas joka hourii?
"Suomalainen"?
Vastata. No ei siinä ole mitään uutta.
sun kanssasi. Kyllä tää on ihan väärä paikka teille:) Muuta vaikka Ruotsiin ja ota ne levys mukaan. Mutta älä huoli, kyllä teihin suhtaudutaan yhtä huonosti muuallakin Suomessa. Ei se ole yksistään lahtelaisten etuoikeus. Onneks teitä puppeleita ilmestyi vasta nyky-suomeen. Muutenhan me puhuttaisiin venäjää.
Ja toinen juttu: on toi aika rasistista haukkua toisia niiden mielipiteistä. Oletko oikeasti sitä mieltä jos joku haluaa juosta metsässä sotaa harjoittelemassa niin se on huonompi ihminen kun puppelisivari?
Ei kukaan vihaa sivareita - moni toki halveksii.