Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok) isän syntymäkodin pihalta Lapinlahdelta on löytynyt neljän ihmisen joukkohauta. Neljä pääkalloa ja kasa ihmisen luita löytyivät noin puolen metrin syvyydestä pihasaunan edustalta.
Luut paljastuivat saunaremontin kaivutöiden yhteydessä jo viime torstaina, mutta ihmisen luiksi ne paljastuivat vasta lauantaina.
Lapinlahtelainen kotiseutuneuvos Leo Puurunen ei tarvitse montaa hetkeä arvioidakseen luulöytöjen todennäköistä ikää ja syytä haudatuksi tulemiseen Lapinlahden kirkonkylälle Pohjois-Savoon. Hän antaa kaksi valistunutta arvausta.
- Uhrit ovat joko keväältä 1918 tai Suomen sodan ajalta syksyltä 1808. Veikkaisin kansalaissotavuotta 1918, koska näkemäni luut olivat sileitä ja hyväkuntoisia. Nuorempia ne eivät voi olla, koska tietäisin siitä aivan varmasti, vuosikymmeniä kotiseutuhistoriaa tutkinut Puurunen arvioi.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1599920
Luut paljastuivat saunaremontin kaivutöiden yhteydessä jo viime torstaina, mutta ihmisen luiksi ne paljastuivat vasta lauantaina.
Lapinlahtelainen kotiseutuneuvos Leo Puurunen ei tarvitse montaa hetkeä arvioidakseen luulöytöjen todennäköistä ikää ja syytä haudatuksi tulemiseen Lapinlahden kirkonkylälle Pohjois-Savoon. Hän antaa kaksi valistunutta arvausta.
- Uhrit ovat joko keväältä 1918 tai Suomen sodan ajalta syksyltä 1808. Veikkaisin kansalaissotavuotta 1918, koska näkemäni luut olivat sileitä ja hyväkuntoisia. Nuorempia ne eivät voi olla, koska tietäisin siitä aivan varmasti, vuosikymmeniä kotiseutuhistoriaa tutkinut Puurunen arvioi.
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1599920
Vastaukset 15
Vanhimmat
Väittäisin alustavasti, että tuskinpa on kummastakaan sodasta (1808, 1918). Noilla tienoilla ei taisteltu kummassakaan.
Sen sijaan 1866-67 suuret nälkävuodet voisivat tulla kysymykseen. Pohjois-Savossa mainitaan kuolleen noin 7500 henkeä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suuret_nälkävuodet
http://fi.wikipedia.org/wiki/Herman_Saastamoinen
Iltiksen veto oli ihan surkea - keskustelupalstan vastaustoiminta ei edes toiminut, että olisin voinut ampua tuon ankan heti alkuunsa.
"Väittäisin alustavasti, että tuskinpa on kummastakaan sodasta (1808, 1918). Noilla tienoilla ei taisteltu kummassakaan."
Mitä sitten?
Kantahämeessäkään ei taisteltu ja teloitettuja useita satoja.Miksi nälkävuosien uhrit olisi haudattu saunan taakse?
Paikalla ei tietenkään aina ole ollut saunaa.
Neljä ruumista voisi merkitä jotain kulkutautia joka olisi niittänyt väkeä nopeasti, eikä jäljelle jääneillä ole ollut kykyä tai voimia rahdata kuolleita ihmisten ilmoille, vaan ne on häthätää haudattu - ruumiit olivat vain puolen metrin syvyydessä - pihapiiriin.
Joku hautauksen tietenkin teki.; hän saattoi lähteä hakemaan apua tai ilmoittamaan kotona kuolleista, mutta jäänyt sille tielleen - mahdollisesti nääntynyt nälkään matkalla kaupunkiin.
No: kuulemma kuopasta oli löytynyt ainakin nappi, joka auttanee hautauksen ajoituksessa.
keksiä tollasia satuja?Sukua kataiselle vai kokoomiksen ehdokas?Tosi läpinäkyvää
"Joku hautauksen tietenkin teki.; hän saattoi lähteä hakemaan apua tai ilmoittamaan kotona kuolleista, mutta jäänyt sille tielleen - mahdollisesti nääntynyt nälkään matkalla kaupunkiin."
Ai teki vai?Ihanko totta.Oletko aivan varma?MAhdollisesti nääntynyt matkalla kaupunkiin...
hupaisaa.Mihin kaupunkiin on ollut matkalla?
Nääntynyt?
Hätäinen hautaustapa viittaa murhaan. Ei olisi mikään ihme, jos vainajat olisivat seksuaalimurhan uhreja 30- tai 40-luvulta.
Läpinäkyvää? Et näe mitään etkä edes arvaa.
Itselläni ei ole salattavaa tai puolusteltavaa. Oman isoisäni veli kuoli nälkään Tammisaaren vankileirillä ja toinen isoisän veli joutui muuten vain valkoisten tappamaksi ja tuntemattomaan paikkaan hautaamaksi Sortavalassa 1918. Eli ei mitään selittelyä.
Mutta tämä Kataise nsaunan tapaus ei vaikuta 1918 tapahtumiin liittyvältä.
"Heikko puolustusyritys."
Puolustukseen ryhdytään kun joku on hyökännyt. Oletko sinä hyökännyt minua vastaan? Jos olet niin miksi?
Minulla ei ole syytä valkopestä vuoden 1918 pyykkiä, omia sukulaisiani kuoli punaisten puolella.
Tämä tapaus ei vain vaikuta vuoteen 1918 liittyvältä.
Kirkkomaa on tien toisella puolella ko. saunarakennusta. Hautausmaa on ollut samalla paikalla ainakin 200 vuotta.
Miksi vainajia olisi pitänyt haudata kirkkomaan viereen?
Tieto hautausmaan läheisyydestä voi muuttaa arvioitamme. Nälkään tai tauteihin kuolleet olisi voinut kai sitten rahdata sinne asti? Tosin nälän vietyä voimat ja kylän tyhjennyttyä ja papinkin häivyttyä oli pikahautaus ehkä pakon sanelemaa.
Toinen vaihtoehto on jonkinlainen "kirkonrangaistus", että rikoksen tekijöitä ei olisi saanut haudata kirkkomaahan, vaan heidät on kuopattu kirkkomaan aidan ulkopuolelle. Tällöin kyse olisi aika kaukaisista ajoista.
Vielä lisäys: punaisten teloituksiin 1918 päti aika hyvin tuo sääntö: "kilometri keskustasta, 50 metriä tiestä".
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sisällissodan teloituspaikat ratkaisi käytännöllisyys/1135233588798
Ketään punaista ei tiedetä haudatun kenekään pihapiiriin tai saunan alle.
Koska joukkomurha "perhepiirissä" ei sekään olisi varmaan jäänyt viranomaisilta huomaamatta, on ykkösarvaukseni juuri tämä: nälkävuosien uhreja ovat.
Silloin saattoi hyvinkin kuolleita jäädä toimittamatta kunnan hautausmaalle.
Kyseessä saattaa olla seksimurhien uhrit.
Löysin netistä listan Siperiaan lähetetyista rikollisista Venäjän vallanan ajalta. Kuopion seudulta oli lähetetty kaksi Katainen nimistä miestä.
Liittyyköhön tapaus jotenkin näihin luulöytöihin, olisi mielenkiintoista tutkia.
Listan kasaaja oli muistaakseni Montonen.
Katainen Juha Heikinpoika Kuopion lääni
Sen. oik.os. 1873 Da 92; Tuomittu varkauksista elinkaudeksi Kuopion lääninvank.; VSV 1873/203 (1291, 563); KKK 9/1862, 32; Ilm. Viip. lähdöstä 4/16.11.74; Tehnyt anomuksen päästä siirtolaiseksi Sip. ja sen. suostui, H:ki 20.6.1873; Mvs esitti asian keisarille, joka hyväksyi sen 15/27.8.1873.
Katainen Kaarlo Kuopion lääni
Sen. oik.os. 1881 Da 108; Tuomittu irtolaisuudesta Mikkelin ojennuslait.; VSV 1880/227 (1614, 851); KKK 45/1881, 31; Ilm. Viipuriin lähdöstä 13./25.1.82´; Tehnyt anomuksen päästä Sip. ja sen. suostui, H:ki 15.7.1880; Mvs. esitti asian keisarille ja ilmoitti hyväk. 12./24.12.1880; EE 23/221 1894: P.E. Lindholmin paluukert. Habarovskissa työläisenä.
Onko metsästystä harrastava Katainen valmis tappamaan ihmisiä vielä nykyaikanakin?
vaikka sekä entisen kansallisen kokoomuksen ja nykyisen kansainvälisen sekoomuksen että valtiovarainministeriön poliittiseen agendaan kuuluukin hyvinvointivaltion alasajo ja kansalaisille kuuluvien julkisten palvelujen saatavuuden estäminen - yhteisen edun nimissä tietenkin. Voisihan tätä asiaa tietenkin lähestyä siitäkin näkökulmasta, että sekä punaisten ampumisessa että hyvinvointipalvelujen tosiasiallisessa karsimisessa oli molemmissa kyse porvarillisesta sosiaalipoliikasta - ajan hengen mukaisesti tietenkin.