Onko kenelläkään kokemusta kääntymisprosessista ulkomailla (esim. Ruotsissa, Virossa, Israelissa jne.)? Suomessa kääntyminen on hieman hankalaa/melkein mahdotonta, joten kaipaisin vinkkejä. (Oon setvinyt asiaa ja odotellut mahdollisuutta Suomen osalta jo noin parin vuoden ajan, mutta hieman toivottomalta alkaa tuntua) :/ Oon aikuinen ja sinkku sekä ihan ns. järkevä ihminen, joten ei se siitäkään ole kiinni (siis että minulta jo olisi evätty ko. mahdollisuus johonkin syyhyn vedoten). Olen kuullut, että esim. naimisissa olevale kääntyminen on hankalaa, sillä myös puolison pitäisi kääntyä, mutta kohdallani ko. ongelmakaan ei tule kyseeseen.
Kääntyminen ulkomailla?
kiinnostunut*
281577
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
esittää minkäänlaista paperia tai dokumenttia?
Ei ole paperia tai dokumenttia, mutta ei ole myöskään mitään päinvastaisesta todistavaa. :)
Onko akateemista koulutusta?
Ala?
kääntymistä haluavia kehoitetaan ehkä jo yrittämään siellä mistä ovat kotoisin,Eestissä on jo rabbi mutta epäilen että ei ota suomalaisia kääntyviä koska Suomessakin on rabbi omasta takaa ja kursseja kääntyville.Ruotsissa on erilaisia seurakuntia ja rabbeja liberaaleista ortodokseihin, siellä voi yrittää. Tiedän että siellä on käännytty, mutta en henkilökohtaisesti tunne ketään heistä enkä tiedä miten prosesi on mennyt.
että myös puolison pitäisi kääntyä?
Odottellut mahdollisuutta,mitä se tarkoittaa?
Oletko kysynyt mahdollisuutta kääntymiseen?
Pari vuotta harkinta-aikaa on vähän...
Muista myös ,että kaikki kääntymiset eivät ole perinteisen juutalaisen lain mukaisia ja näinollen eivät kelpaa kaikkiin seurakuntiin ja olen lukenut ,että niitä kääntymisiä myös voidaan jälkikäteen peruuttaa jos kääntyvä osoittaa epäjuutalaista käytöstä ,mitä se nyt onkaan sitten käytännössä?
Jossakin seurakunnassa naisen kääntyminen peruutettiin kun hän oli liikkunut seurakunnan ulkopuolella housuissa ja ilman päähinettä..googlaa netistä englanniksi.
Kiitoksia vastauksista! :) Olen kuullut joiltain tutuilta, että puolison tulisi myös kääntyä tai olla valmiiksi juutalainen; muistaakseni olen lukenut samansuuntaista asiaa myös joltain sivustolta, jossa joku rabbi (en muista nimeä) vastasi hyvinkin monenlaisiin kysymyksiin. Se odottelu viittaa lähinnä siihen, että olen tiedustellut seurakunnasta asiaa jo noin pari vuotta sitten, mutta mahdollisuutta liittyä ko. hetkellä käynnissä olleeseen käännynnäisille suunnattuun kurssiin/ryhmään ei tuolloin ollut jne. ja niitä järjestetään suhteellisen harvoin ilmeisesti. Ilmeisesti Suomessa ei sentään vaadita hametta ja päähinettä jatkuvassa käytössä naisilta, mutta muuten toki mitsvojen noudattamista (eihän muuten olisikaan mitään järkeä kääntyä, jos ei haluaisi noudattaa mitsvoja jne.).
niin sitten tarvitaan monia erikoisia asioita.
Mitsvoista: jos haluat kaikkia käskyjä noudattaa niin Israeliin vaan asumaan ja jos olet mies niin poskikiharatkin edellytetään(mitsva) ja sinun pitää osata kirjoittaakin Tooraa..vaatimukset ei lopu jos tarkkoja ollaan.
jos ei-juutalaisesta pariskunnasta toinen kääntyisi, pitäisi kosherkeittiön mutta toinen voisi syödä siellä mitä vain, toisella olisi pyhä,toisella arki. Ei-juutalainen osapuoli joutuisi antamaan periksi monessa asiassa ilman omaa vakaumusta. Koska kenenkään ei ole välttämätöntä kääntyä juutalaiseksi, batei din joutuvat ottamaan tällaisetkin seikat huomioon, nehän ovat kääntyjän parhaaksi.Taharat mispacha asettaa omat vaatimukset myös, arvelisin että ne painavat vaa'assa eniten.
tilanne ,mutta tunnen monta paria jotka kuuluvat eri uskontoihin ja eivät ole kääntyneet toisen uskontoon.Periaatteessa kyseessä on sama asia.
Taharat mispacha;sta miten se taas olikaan oliko Toorassa vain välttämistapa mainittu muttei päivien lukumäärää?
jossa kummallakin alunalkaen on ollut oma uskontonsa, kuin tilanne jossa toinen puoliso kääntyy kesken kaiken uuteen uskontoon ja lupaa noudattaa sen määräyksiä, jotka koskevat myös puolisoa ja yhteiselämää tämän kanssa.
Taharat mispachan perusteet ovt torassa, mutta miten se nyt käytännössä menee on laajempi asia.
tällaisissa pariskunnissa joissa toinen aikoo kääntyä, olisi keskusteltu näistä asioista jo keskenään ja oltaisiin selvillä tilanteesta. Tuntuu vähän kummalliselta, että joku ulkopuolinen taho puuttuisi siihen kääntyykö joku parillinen ihminen yksinään vai puoliso myös. Onhan uskonto kuitenkin henkilökohtainen asia, jos joku kokee ettei voi noudattaa vakaumustaan ollessaan jonkun kanssa parisuhteessa, niin kuinka edes on sellaisessa parisuhteessa. Kyllä tuon minusta pitäisi olla pariskunnan välinen keskustelu, eikä ulkopuolisten.
mutta on tiettyjä asioita joita juutalainen ei voi pitää jos puoliso ei ole juutalainen, joten miksi kääntyä jos jo heti tiedetään että joutuu rikkomaan uuden uskonnon määräyksiä? Lähtökohta on, että kääntyjä haluaa noudattaa juutalaisuuden koko elämäntapaa, ei se että kääntyy nyt muuten vain ja pitää jotain mitä voi. Eihän ole mitään pahaa siinä että pysyy vaikka kristittynä.
Eiköhän se riipu seurakunnasta ja mihin juutalaisuuden suuntaukseen kääntyy.
Eihän ole edes pakko liittyä Suomen liberaaliortodoksiseen seurakuntaan.
Oletko nähnyt suomessa poskikiharoita ja tallitkatanoita?
Entäs päähineitä ja pitkiä hameita naisilla?
käänny mihinkään suuntaukseen vaan juutalaisuuteen.Ei ole pakko liittyä eikä ole pakko kääntyä.
määrittää juutalaisuuden suuntaus johon kuuluu.
Ei reformoiduilla täydy noudattaa täyskosheria tai olla ajamatta autolla sapattina.Säännöt täytyy tietää ,mutta sääntöjen tulkinta on vapaampi.
Vai?
kerran joutuu suorastaan rikkomaan jotain sääntöjä, jos on eriuskoinen puoliso. Mitä sääntöjä muuten siinä joutuu rikkomaan? Eikö niitä määräyksiä voi yksin noudattaa vai käsittävätkö ne myös puolison toiminnan jollakin tavoin?
ja aviollinen välttäminen kuukaustisten aikana ja sen jälkeen.
No,Talmudissa ja muissa perinnäisäädöksissä ei ole päästy yksimielisyyteen välttämisen ajasta se on seitsemästä päivästä jopa yli kahteen viikkoon.
Mun mielestä sama asia on jos juutalainen puoliso ei ole uskovainen,samat ongelmat.
motiiviksi riitä puolison juutalaisuus.Kääntymisen tulee olla oma henkilökohtainen ja vakaa ratkaisu,jonka pohjalta voidaan elää myös silloin,jos avioliitto puolison kanssa päättyy -eroon,tai kuolemaan.
En toki tarkoita,etteikö se kääntymispäätökseen saisi vaikuttaa -jo mahdollisten lasten kasvatuksen ja perheyhteydenkin takia- mutta se ei sellaisenaan ole ainakaan ainoana perusteena riittävä.
>>>Mun mielestä sama asia on jos juutalainen puoliso ei ole uskovainen,samat ongelmat.
olla sukupuoliyhteydessä kenenkään kanssa joka ei noudata taharat mishpachaa yhtä vähän kuin voisi rikkoa shabatin. Mikä on kielletty on kielletty, ei siinä voi tehdä kompromisseja.
ruoka-asioista voi tulla käytännön ongelmia. Luulisin että sellaiset voidaan kuitenkin ratkaista sopimalla asioista, tuskin ne niin monimutkaisia ovat. Tuo välttämisjuttu taas, eihän kuukautisten aikana muillakaan yleensä ole seksielämää, mutta tietysti voi tulla ongelmia jos noudattaa tuollaista, että kaksikin viikkoa pitää välttää, se on kumminkin jo pitkä aika. Onko se niin ettei silloin saa ollenkaan koskeakaan toiseen vai vaanko seksiä pitää välttää?
on? Suomessa? reformoiduilla hasideilla konservatiiveilla?
ei aviopuolison uskonto.
ateistiliberaali ei noudata useimpia ohjeita...siinä se!
ja välttely on enemmän kuin kaksi viikkoa jopa kolme
se riipu ryhmästä vaan naisesta.
kahden sen parin siis?Ei kai perhet ja suku voi määrätä jos haluaa olla ja elää yhdessä!
onhan määritelty juutalaisessa perinteessä että vuodon loputtua pitäisi vältellä yhteyksiä tietyn ajan ja sen jälkeen rituaalipuhdistautua.
Aikaa kysyin vuodon loputtua.
jonka aviopari on erillään riippuu naisesta, hän tarkistaa tietyllä tavalla milloin oma vuoto on kokonaan loppu. Seitsemän puhdasta päivää sen jälkeen on määrä.
Kyllähän sen pitää olla aina niiden kahden välinen asia ja päätös."Kahden kauppa,kolmannen korvapuusti".