Miksi meidän Raamattu ei tunne lapsi-

AGABEETUS26

kastetta, Kuitenkin nimellinen kristillisyys pitää siitä kiini kynsin ja hampain. Miksi Raamattu ei tunne näin mahtavaan suosioon päässyttä vauvojen valelukastetta. Eräs tuntemani Lutterin kirkon pappi sanoi, että vauvojen valelu-kaste on takuu työ, että aina on tallella vahva veronmaksajien Komppania, jotka eivät paljoakaan välitä.

Onko papin saarnaama sana raamatullista tai ei. Tarkoitus on se, että se viehättää veron maksajaa. Onhan tuossa ollut monta kertaa esillä, Tuo Jeesuksen esimerkki, hän antaa esimerkin menemällä kasteelle noin 30 vuotiaana Ainonissa jossa oli paljon vettä?

39

611

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ÄLÄ JUMALAN SANAA SIITÄ SYYTÄ vaan syytä itseäsi ETTET ole tahtonut USKOA kuin itseesi.

      • AGABEETUS26

        Et maininnut yhtä ainoata Raamatun paikkaa tueksesi. Joten vastauksesi on valid. Eli arvoton? Perustele asia Jeesuksen käskynä. Siis vauvojen kaste. Miksi Jeesus antoi esimerkin mennä kolmekymppisenä upotuskasteelle? Perustele lausuntosi Raamatulla luottokelpoiseksi?


      • näin on

        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Ensin Sanan saarna, sitten synnintunto, sitten parannus ja uudestisyntyminen ja vasta sitten kaste.


      • matteuksessa.
        AGABEETUS26 kirjoitti:

        Et maininnut yhtä ainoata Raamatun paikkaa tueksesi. Joten vastauksesi on valid. Eli arvoton? Perustele asia Jeesuksen käskynä. Siis vauvojen kaste. Miksi Jeesus antoi esimerkin mennä kolmekymppisenä upotuskasteelle? Perustele lausuntosi Raamatulla luottokelpoiseksi?

        Alkuperäinen Jeesuksen itsensä sanoma kastekäsky on Matteuksessa. Jeesus antoi kaskekäskyn vasta kuolemansa jälkeen ollessaan jo ylösnousemusruumiissaan.
        Kastekäskyn mukaan on kastettava kaikki kansat ja kaikki lapset, jotka kansoissa ovat Jeesuksen opetuslapsiksi. Ei ole lapsetonta kansaa.
        Ensin kaste ja sitten opetus, kun tehdään Jeesukselle opetuslapsia. Kastamalla ja opettamalla tehdään opetusLAPSIA.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Keitä tuon ajan kansaan kuului, jotka kaikki piti kastaa Kristuksen ruumiin jäseniksi.

        "Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."


      • lapsen kaste
        näin on kirjoitti:

        37 Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"
        38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.
        39 Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

        Ensin Sanan saarna, sitten synnintunto, sitten parannus ja uudestisyntyminen ja vasta sitten kaste.

        Miehet, veljet heille annettiin parannuskehotus. Lapsilta kukaan ei vaadi parannusta kasteen ehtona. Sehän tarkoittaa sitä, että lapsen tulisi tehdä ensin syntiä, josta tulee synnintunto ja vasta sitten lapsi olisi kelvollinen kasteelle.

        Lapsi on heti valmis kasteelle. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei pääse sinne sisälle.

        Eihän se kastamaton pakanalapsi mikään Jumalan lapsi ole. Lapsethan pitää kastaa Jumalan lapsiksi.

        "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."
        (Room.9:8)


      • niin tietenkään ole
        lapsen kaste kirjoitti:

        Miehet, veljet heille annettiin parannuskehotus. Lapsilta kukaan ei vaadi parannusta kasteen ehtona. Sehän tarkoittaa sitä, että lapsen tulisi tehdä ensin syntiä, josta tulee synnintunto ja vasta sitten lapsi olisi kelvollinen kasteelle.

        Lapsi on heti valmis kasteelle. Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, ei pääse sinne sisälle.

        Eihän se kastamaton pakanalapsi mikään Jumalan lapsi ole. Lapsethan pitää kastaa Jumalan lapsiksi.

        "Tämä tarkoittaa, etteivät Jumalan lapsia ole luonnolliset jälkeläiset vaan että jälkeläisiksi luetaan lupauksen voimasta syntyneet lapset."
        (Room.9:8)

        "Eihän se kastamaton pakanalapsi mikään Jumalan lapsi ole. Lapsethan pitää kastaa Jumalan lapsiksi."

        Olet siis valmis heittämään kaikki miljardit "pakanavauvat ja lapset helvettiin?


      • mitenkä
        matteuksessa. kirjoitti:

        Alkuperäinen Jeesuksen itsensä sanoma kastekäsky on Matteuksessa. Jeesus antoi kaskekäskyn vasta kuolemansa jälkeen ollessaan jo ylösnousemusruumiissaan.
        Kastekäskyn mukaan on kastettava kaikki kansat ja kaikki lapset, jotka kansoissa ovat Jeesuksen opetuslapsiksi. Ei ole lapsetonta kansaa.
        Ensin kaste ja sitten opetus, kun tehdään Jeesukselle opetuslapsia. Kastamalla ja opettamalla tehdään opetusLAPSIA.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Keitä tuon ajan kansaan kuului, jotka kaikki piti kastaa Kristuksen ruumiin jäseniksi.

        "Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

        se onnistuu, jos nimittäin ensin pitää kastaa ja vasta sitten opettaa esim. jos sinä menet vaikka muslimimaahan lähetystyöhön niin mitenkä meinaat ensin kastaa muslimimiehen? Pitääkö mies pukea ensin pakkopaitaan lähetyssaarnaajien porukalla ja sitten kasteelle ja sitten aletaan vasta opettamaan?

        Vai eikö olsi parempi sittenkin ensin julistaa evankeliumia ja jos mies uskoo, kastetaan hänet ilman pakkopaitaa?


      • kristitty,
        niin tietenkään ole kirjoitti:

        "Eihän se kastamaton pakanalapsi mikään Jumalan lapsi ole. Lapsethan pitää kastaa Jumalan lapsiksi."

        Olet siis valmis heittämään kaikki miljardit "pakanavauvat ja lapset helvettiin?

        Mites se pakanamaan ei-kristitty ja kastamaton lapsi voisi kuulua Kristuksen ruumiiseen? ei mitenkään.

        Kaikkihan ne Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan kuuluvat on kastettuja.

        "Meidät kaikki, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, kaikki me olemme saaneet juoda samaa Henkeä."

        "Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan."


      • kristitty,
        mitenkä kirjoitti:

        se onnistuu, jos nimittäin ensin pitää kastaa ja vasta sitten opettaa esim. jos sinä menet vaikka muslimimaahan lähetystyöhön niin mitenkä meinaat ensin kastaa muslimimiehen? Pitääkö mies pukea ensin pakkopaitaan lähetyssaarnaajien porukalla ja sitten kasteelle ja sitten aletaan vasta opettamaan?

        Vai eikö olsi parempi sittenkin ensin julistaa evankeliumia ja jos mies uskoo, kastetaan hänet ilman pakkopaitaa?

        että muslimilapsi on Kristuksen ruumiin jäsen?

        taitavat olla eri mieltä asiasta.


      • oletko kavala
        kristitty, kirjoitti:

        että muslimilapsi on Kristuksen ruumiin jäsen?

        taitavat olla eri mieltä asiasta.

        kysymys oli lapsen sieun pelastuksesta tai helvettiin joutumisesta. Kun olosuhteidenkaan vuoksi kaikkia vauvana kuolleita ei ehditä kastamaan, joutuu lapsi silti oppisi mukaan helvettiin. Kun kerran vesikaste on oppisi mukaan välttämätön pelastuksen kannalta. Siitä oli kysymys, älä siis ala vääristelemään niinkuin käärme asioita.


      • saarnaaja,
        oletko kavala kirjoitti:

        kysymys oli lapsen sieun pelastuksesta tai helvettiin joutumisesta. Kun olosuhteidenkaan vuoksi kaikkia vauvana kuolleita ei ehditä kastamaan, joutuu lapsi silti oppisi mukaan helvettiin. Kun kerran vesikaste on oppisi mukaan välttämätön pelastuksen kannalta. Siitä oli kysymys, älä siis ala vääristelemään niinkuin käärme asioita.

        Kastamatonhan ei ole vielä oksastettu Kristuksen ruumiiseen kiinni, vaan sellaisen henki palaa takaisin Jumalan luokse. Ikuisia sieluja ovat vasta kastetut ihmiset, koska heidät on kasteessa liitetty Kristuksen kuoleman ja ylösnousemuksen osallisuuteen. (Room.6:3-4)

        Saarn. 12:7
        Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin.


      • matteuksessa. kirjoitti:

        Alkuperäinen Jeesuksen itsensä sanoma kastekäsky on Matteuksessa. Jeesus antoi kaskekäskyn vasta kuolemansa jälkeen ollessaan jo ylösnousemusruumiissaan.
        Kastekäskyn mukaan on kastettava kaikki kansat ja kaikki lapset, jotka kansoissa ovat Jeesuksen opetuslapsiksi. Ei ole lapsetonta kansaa.
        Ensin kaste ja sitten opetus, kun tehdään Jeesukselle opetuslapsia. Kastamalla ja opettamalla tehdään opetusLAPSIA.

        "Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."

        Keitä tuon ajan kansaan kuului, jotka kaikki piti kastaa Kristuksen ruumiin jäseniksi.

        "Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa."

        mutta se mitä kasteesta on alettu opettaa kirkon puitteissa ei ole Jumalasta.


      • Kerrohan sinä.
        ArmiK kirjoitti:

        mutta se mitä kasteesta on alettu opettaa kirkon puitteissa ei ole Jumalasta.

        Mitä kirkossa on alettu opettaa kasteesta?


      • Kerrohan sinä. kirjoitti:

        Mitä kirkossa on alettu opettaa kasteesta?

        kuullut kirkon opetusta kasteesta?

        Vastaa rehellisesti.


      • tai näytä

        näytä Raamatusta missä lapset kastettiin ?

        Kuinka paljon uskoit silloin kun sinut kastettiin ?

        Missään kohden Jumala Sana ei käske lapsia kastamaan.


      • ulkopuolella ..
        oletko kavala kirjoitti:

        kysymys oli lapsen sieun pelastuksesta tai helvettiin joutumisesta. Kun olosuhteidenkaan vuoksi kaikkia vauvana kuolleita ei ehditä kastamaan, joutuu lapsi silti oppisi mukaan helvettiin. Kun kerran vesikaste on oppisi mukaan välttämätön pelastuksen kannalta. Siitä oli kysymys, älä siis ala vääristelemään niinkuin käärme asioita.

        ole iankaikkista elämää.. kuollut on kuollut ja jos ei Jumala kuollutta herätä niin myös pysyy kuolleena.


      • Kerrohan sinä.
        ArmiK kirjoitti:

        kuullut kirkon opetusta kasteesta?

        Vastaa rehellisesti.

        Älä leiki kuurupiiloa, vaan vastaa kysymykseeni, ole hyvä.


      • tuollaista päänvaivaamista
        AGABEETUS26 kirjoitti:

        Et maininnut yhtä ainoata Raamatun paikkaa tueksesi. Joten vastauksesi on valid. Eli arvoton? Perustele asia Jeesuksen käskynä. Siis vauvojen kaste. Miksi Jeesus antoi esimerkin mennä kolmekymppisenä upotuskasteelle? Perustele lausuntosi Raamatulla luottokelpoiseksi?

        Ei kai siitä mitään haittaakaan luulisi olevan jos lapsi kastetaan ja siunataan.
        On maailmassa tärkeämpiäkin asioita.
        Jos tuollaiset pyörii mielessä niin alkaa epäilyttämään että ko. henkilöllä on liiaksi aikaa.


      • Kerrohan sinä. kirjoitti:

        Älä leiki kuurupiiloa, vaan vastaa kysymykseeni, ole hyvä.

        kun et selvää kysymystä ymmärtänyt mitä sinulle
        muutakaan sanomaan.

        Joten en jatka turhanpäivästä keskustelua.


      • Miksi et vastaa?
        ArmiK kirjoitti:

        kun et selvää kysymystä ymmärtänyt mitä sinulle
        muutakaan sanomaan.

        Joten en jatka turhanpäivästä keskustelua.

        Olet tietävinäsi, mutta tiedät hyvin vähän asioita.


    • **_**

      >>>Onko papin saarnaama sana raamatullista tai ei.

    • Antti V. Piiterinen

      Ap.t. 2:38-41
      38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. 39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
      40 Pietari jatkoi vielä puhettaan. Hän vetosi heihin ja kehotti: "Antakaa pelastaa itsenne, ettette hukkuisi tämän kieroutuneen sukupolven mukana." 41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin, ja uskovien joukkoon tuli sinä päivänä lisää noin kolmetuhatta henkeä

      • Huom!

        41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin,
        Siis, vielä: NE, JOTKA OTTIVAT HÄNEN SANOMANSA VASTAAN, KASTETTIIN. Siis vain ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, ei muita. Hyvin ymmärrettävää.


      • Antti V. Piiterinen
        Huom! kirjoitti:

        41 Ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, kastettiin,
        Siis, vielä: NE, JOTKA OTTIVAT HÄNEN SANOMANSA VASTAAN, KASTETTIIN. Siis vain ne, jotka ottivat hänen sanomansa vastaan, ei muita. Hyvin ymmärrettävää.

        Kristuksen ruumiin jäseniksi tullaan kasteessa (1. Kor. 12:13). Pietari sanoo (Ap.t. 2:38-39) yhteydessä, jossa hän puhuu kasteesta, teitä ja teidän lapsianne tämä lupaus tarkoittaa. Kristittyjen vanhempien lapsia sanotaan myös pyhiksi (1 Kor. 7:14). Lasten voidaan ajatella myös olevan todella sopivia kastettavaksi. Jeesus itse sanoo, (Mark 10:14) että sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä, sillä heidän kaltaisten on Jumalan valtakunta. Lapsikasteen kieltäjät sanovat, että Jeesushan siunasi näitä lapsia, eikä kastanut. Ei tietenkään kastanut, sillä eihän Jeesus itse kastanut vedellä ketään, aikuisiakaan! (Joh 4:2). Hänhän sääti kristillisen kasteen vasta ylösnousemuksensa jälkeen (Matt 28:18-20).


      • kannattaa lukea
        Antti V. Piiterinen kirjoitti:

        Kristuksen ruumiin jäseniksi tullaan kasteessa (1. Kor. 12:13). Pietari sanoo (Ap.t. 2:38-39) yhteydessä, jossa hän puhuu kasteesta, teitä ja teidän lapsianne tämä lupaus tarkoittaa. Kristittyjen vanhempien lapsia sanotaan myös pyhiksi (1 Kor. 7:14). Lasten voidaan ajatella myös olevan todella sopivia kastettavaksi. Jeesus itse sanoo, (Mark 10:14) että sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä, sillä heidän kaltaisten on Jumalan valtakunta. Lapsikasteen kieltäjät sanovat, että Jeesushan siunasi näitä lapsia, eikä kastanut. Ei tietenkään kastanut, sillä eihän Jeesus itse kastanut vedellä ketään, aikuisiakaan! (Joh 4:2). Hänhän sääti kristillisen kasteen vasta ylösnousemuksensa jälkeen (Matt 28:18-20).

        Siellä kerrotaan, miten apostolit toimivat ja toteuttivat Jeesuksen lähetyskäskyä. He julistivat ja vasta sitten kastoivat ne, jotka uskoivat. Muutoin olisi kovin helppoa tehdä "opetuslapsia" vain systemaattisesti kaikki kastamalla ja a vot, kaikki olisivatkin sitten kristittyjä!


      • Antti V. Piiterinen
        kannattaa lukea kirjoitti:

        Siellä kerrotaan, miten apostolit toimivat ja toteuttivat Jeesuksen lähetyskäskyä. He julistivat ja vasta sitten kastoivat ne, jotka uskoivat. Muutoin olisi kovin helppoa tehdä "opetuslapsia" vain systemaattisesti kaikki kastamalla ja a vot, kaikki olisivatkin sitten kristittyjä!

        Baptistisen kasteopin kannattajat väittävät, että Jeesus on säätänyt kasteen vain uskovaisia varten. Mutta Jumala ei ole koskaan näin merkillistä vaatimusta esittänyt. Kastehan ei perustu meidän uskoomme, vaan Jumalan Sanaan. Mark 16:16 voitaisiin myös kääntää: "Joka uskoo ja on kastettu...", tai: "Joka kastettuna uskoo.." (kreik. aikamuoto aoristi). Kielioppineet ovat selittäneet vanhassa kreikan kielessä tuon lauseen tarkoittavan/sisältävän sisällöltään seuraavan asian: "joka uskoo kastettuna loppuun asti se pelastuu, mutta joka ei loppuun asti usko se tuomitaan kadotukseen.

        Uudelleenkastajat lukevat Raamattua ennalta omaksumansa käsityksen ohjaamina. Baptismi haluaa käsittää Kristuksen ainoastaan Hengen välityksellä, mutta ei tahdo tietää mitään olennaisesta yhteydestä häneen, joka ei ole ainoastaan tosi Jumala, vaan myös Pyhästä Hengestä siinnyt ja neitsyt Marjasta syntynyt tosi ihminen. Selvästi sanottuna me emme kasteessa ole saaneet. vain hänen lahjojaan vaan hänet itsensä. Sik­si pyhä apostoli ei todista vain si­tä, että olemme kasteessa puke­neet päällemme Kristuksen (Gal.3:27), vaan myös, että olemme siinä hän en kanssaan haudatut ja hänen kanssaan herätetyt (Kol.2:12)... Herran ja hänen uskovan seurakuntansa välinen yhteys ei ole vain hengellinen, vaan samanaikaisesti olennainen yhteys. Tämän perusta on uudesti synty­misen pesussa ja sitä ylläpitää ja ravitsee Kristuksen ruumiin ja ve­ren sakramentti. Tämä ei vähimmässäkään määrin vähennä sa­nan arvoa ja merkitystä uskolle. Päinvastoin tätä edellytetään, py­hittäähän vain Jumalan sana ja asetus näkyvät aineet Jumalan to­dellisiksi sakramenteiksi ja uskos­sa tähän samaan Jumalan sanaan ne oikein vastaan otetaan. Vasta sitten kun olemme käsittäneet sakramenttien varsinaisen olemuksen ja niiden ehdottoman välttä­mättömyyden kristillisen elämän todellisena syntymisenä ja kehit­tymisenä.

        Voimme oikein tajuta tohtori Rudelbachin sanoihin sisältyvän totuuden: ”Baptismin harha murtaa perustukset”


    • Raamatussa puhutaan yhdestä kasteesta. Kaste on Raamatussa aina kreikan aoristi, eli kerran tapahtuva tapahtuma. Minut on lapsena kastettu, niinkuin Jeesus opetti Matteuksen evankeljumissa, Matt.28:19:"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen".
      Minä uskon Jeesukseen ja uskon Jeesuksen Sanaan ja opetukseen kaste asiassa.

      • hirvas

        tehdä ero niiden asioitten välillä, jotka ovat vastoin Jumalan sanaa. Kirkon kaste on tapakirkollinen rituaali eikä kaste lainkaan, joten sen saa Jumalan sanan vastaisena pyyhkiä kokonaan pois. Käytännössä sinulle vauvelina tehty rituaali tarkoittaa kirkon jäseneksi ottamista ja nimen antamista, ei mitään muuta. Sinulta puuttuu kaste kokonaan.


      • Jeesuksen käskyn
        hirvas kirjoitti:

        tehdä ero niiden asioitten välillä, jotka ovat vastoin Jumalan sanaa. Kirkon kaste on tapakirkollinen rituaali eikä kaste lainkaan, joten sen saa Jumalan sanan vastaisena pyyhkiä kokonaan pois. Käytännössä sinulle vauvelina tehty rituaali tarkoittaa kirkon jäseneksi ottamista ja nimen antamista, ei mitään muuta. Sinulta puuttuu kaste kokonaan.

        mukaan ISÄN, POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN ja se kaste on pyhä ja siinä kasteessa Jumalan LUPAUS syntien anteeksi saamisesta ja Pyhän Hengen osallisuudesta totetutuu. Jos ihminen saa kasteen jälkeen oikean opetuksen ja pysyy siinä loppuun asti, on hän pelastanut sielunsa.


      • Antti V. Piiterinen
        hirvas kirjoitti:

        tehdä ero niiden asioitten välillä, jotka ovat vastoin Jumalan sanaa. Kirkon kaste on tapakirkollinen rituaali eikä kaste lainkaan, joten sen saa Jumalan sanan vastaisena pyyhkiä kokonaan pois. Käytännössä sinulle vauvelina tehty rituaali tarkoittaa kirkon jäseneksi ottamista ja nimen antamista, ei mitään muuta. Sinulta puuttuu kaste kokonaan.

        Katolinen, luterilainen ja ortodoksinen kirkko hyväksyvät kristittyjen kirkkoina toistensa kasteet, koska näitten kirkkojen kaste perustuu aitoon Jumalan sanaan.

        Kaste on kristityn ensimmäinen kirkollinen toimitus. Kaste merkitsee Jumalan yhteyteen tulemista, uudeksi ihmiseksi syntymistä ja vanhasta elämästä luopumista. Kasteen sakramenttiin antaa perustan Jeesuksen oma kaste Jordanilla (Matt. 28:19-20; Mark. 16:16). Kaste on ainutkertainen, eikä sitä toimiteta uudelleen (Ef. 4:5).

        Vaikka alkukirkon aikoina aikuiskaste oli vallitsevana muotona, kastettiin myös kokonaisia perhekuntia ja siten myös lapsia jo kirkon varhaisessa historiassa. Myöhemmin aikuiskaste hävisi lähes kokonaan ja lapsien kastaminen yleistyi, koska kristityt aikuiset olivat saaneet kasteensa lapsena.

        Ef. 4:4-4
        4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]
        5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste! [4:5,6: 1. Kor. 8:4 : 1. Kor. 8:6, 12:13]


      • hirvas
        Antti V. Piiterinen kirjoitti:

        Katolinen, luterilainen ja ortodoksinen kirkko hyväksyvät kristittyjen kirkkoina toistensa kasteet, koska näitten kirkkojen kaste perustuu aitoon Jumalan sanaan.

        Kaste on kristityn ensimmäinen kirkollinen toimitus. Kaste merkitsee Jumalan yhteyteen tulemista, uudeksi ihmiseksi syntymistä ja vanhasta elämästä luopumista. Kasteen sakramenttiin antaa perustan Jeesuksen oma kaste Jordanilla (Matt. 28:19-20; Mark. 16:16). Kaste on ainutkertainen, eikä sitä toimiteta uudelleen (Ef. 4:5).

        Vaikka alkukirkon aikoina aikuiskaste oli vallitsevana muotona, kastettiin myös kokonaisia perhekuntia ja siten myös lapsia jo kirkon varhaisessa historiassa. Myöhemmin aikuiskaste hävisi lähes kokonaan ja lapsien kastaminen yleistyi, koska kristityt aikuiset olivat saaneet kasteensa lapsena.

        Ef. 4:4-4
        4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]
        5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste! [4:5,6: 1. Kor. 8:4 : 1. Kor. 8:6, 12:13]

        käskenyt kastaa yhtäkään epäuskoista, ja muutenkin paavin, Lutherin ja kirkkojen keksimä pakanallista rituaalia muistuttava vedenliruttelu on epäraamatullinen ihmisoppi.

        Nimenomaan kirkot ovat luoneet oman systeeminsä, joka on sen organisaation tapa ja sääntö. Sillä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen opetuksen kanssa, samoin kuin Raamattu ei puhu sanaakaan kirkoista ja sakramenteistä. Höpinää koko touhu, uskokaa Jumalaa älkääkä paaveja ja pappeja.


      • Antti V. Piiterinen
        hirvas kirjoitti:

        käskenyt kastaa yhtäkään epäuskoista, ja muutenkin paavin, Lutherin ja kirkkojen keksimä pakanallista rituaalia muistuttava vedenliruttelu on epäraamatullinen ihmisoppi.

        Nimenomaan kirkot ovat luoneet oman systeeminsä, joka on sen organisaation tapa ja sääntö. Sillä ei ole mitään tekemistä Jeesuksen opetuksen kanssa, samoin kuin Raamattu ei puhu sanaakaan kirkoista ja sakramenteistä. Höpinää koko touhu, uskokaa Jumalaa älkääkä paaveja ja pappeja.

        tällä hetkellä on kolmannes maailman kansoita kastettu tämän käskyn mukaisesti, mutta vielä on työtä jäljellä.

        Matt. 28:16-20
        Lähetyskäsky
        16 Kaikki yksitoista opetuslasta lähtivät Galileaan ja nousivat vuorelle, minne Jeesus oli käskenyt heidän mennä. 17 Kun he näkivät hänet, he kumarsivat häntä, joskin muutamat epäilivät. 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."


      • hirvas
        Antti V. Piiterinen kirjoitti:

        tällä hetkellä on kolmannes maailman kansoita kastettu tämän käskyn mukaisesti, mutta vielä on työtä jäljellä.

        Matt. 28:16-20
        Lähetyskäsky
        16 Kaikki yksitoista opetuslasta lähtivät Galileaan ja nousivat vuorelle, minne Jeesus oli käskenyt heidän mennä. 17 Kun he näkivät hänet, he kumarsivat häntä, joskin muutamat epäilivät. 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

        voidaan kastaa vaikka kolmessa vuorossa - ilman uskon häivääkään !!


      • Kysyn vaan
        Antti V. Piiterinen kirjoitti:

        tällä hetkellä on kolmannes maailman kansoita kastettu tämän käskyn mukaisesti, mutta vielä on työtä jäljellä.

        Matt. 28:16-20
        Lähetyskäsky
        16 Kaikki yksitoista opetuslasta lähtivät Galileaan ja nousivat vuorelle, minne Jeesus oli käskenyt heidän mennä. 17 Kun he näkivät hänet, he kumarsivat häntä, joskin muutamat epäilivät. 18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."

        Siis eikun kastamaan vaan ja juttu on sitten hoidettu, vai? Pidätkö muuten Suomea kristittynä kansana?


      • Paha mieli?

        Olikos huono päivä? Paineita?


      • hirvas

        vääristellä asioita - ihan oikeasti.


      • hirvas kirjoitti:

        tehdä ero niiden asioitten välillä, jotka ovat vastoin Jumalan sanaa. Kirkon kaste on tapakirkollinen rituaali eikä kaste lainkaan, joten sen saa Jumalan sanan vastaisena pyyhkiä kokonaan pois. Käytännössä sinulle vauvelina tehty rituaali tarkoittaa kirkon jäseneksi ottamista ja nimen antamista, ei mitään muuta. Sinulta puuttuu kaste kokonaan.

        Minä uskon että Jumala toimii kasteessa. Se ei ole ihmisen tunnustustoimi. Vaan Jumalan armontoimi ihmistä kohtaan.
        Toki kukanenkin voi usko kuten haluaa, minä uskon näin.


      • hirvas
        juhani1965 kirjoitti:

        Minä uskon että Jumala toimii kasteessa. Se ei ole ihmisen tunnustustoimi. Vaan Jumalan armontoimi ihmistä kohtaan.
        Toki kukanenkin voi usko kuten haluaa, minä uskon näin.

        95% evl-kirkon jäsenistä ei tunne Jeesusta, vaikka heidät on "kastettu"?


      • Volgan
        Antti V. Piiterinen kirjoitti:

        Katolinen, luterilainen ja ortodoksinen kirkko hyväksyvät kristittyjen kirkkoina toistensa kasteet, koska näitten kirkkojen kaste perustuu aitoon Jumalan sanaan.

        Kaste on kristityn ensimmäinen kirkollinen toimitus. Kaste merkitsee Jumalan yhteyteen tulemista, uudeksi ihmiseksi syntymistä ja vanhasta elämästä luopumista. Kasteen sakramenttiin antaa perustan Jeesuksen oma kaste Jordanilla (Matt. 28:19-20; Mark. 16:16). Kaste on ainutkertainen, eikä sitä toimiteta uudelleen (Ef. 4:5).

        Vaikka alkukirkon aikoina aikuiskaste oli vallitsevana muotona, kastettiin myös kokonaisia perhekuntia ja siten myös lapsia jo kirkon varhaisessa historiassa. Myöhemmin aikuiskaste hävisi lähes kokonaan ja lapsien kastaminen yleistyi, koska kristityt aikuiset olivat saaneet kasteensa lapsena.

        Ef. 4:4-4
        4 On vain yksi ruumis ja yksi Henki, niin kuin myös se toivo, johon teidät on kutsuttu, on yksi. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:4,13,27]
        5 Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste! [4:5,6: 1. Kor. 8:4 : 1. Kor. 8:6, 12:13]

        Jokilaivan kulkua. Tämä laiva ei ollut ihan tavallinen Jokilaiva. Näet tässä laivassa oli Kappeli jossa oli kupera katto kuten on näillä Orkhodokseilla kirkoissaankin.

        Kuitenkin tämän laivalla olevien Munkkien kastetapa paljastui. Näet en tässä kuvassa nähnyt yhttä ainoata sylivauvaa kastettavan. Kastettavat olivat noin 6 vuodesta ylös päin, ehkä noin 14 vuoteen asti olevia. Heitä näet tällä tavalla palautettiin kirkon helmaan. Katetapa oli erilainen mitä on Lutterin tapa.

        Tänne Volkaan oli munkki mennyt ihan rinnan korkeuteen veteen. Toiset Munkit toivat näitä nuoria lapsia tälle kastajalle. Munkki höpisi lorunsa ja sitten hän kastoi kastettavansa ihan veden alle ja nosti ylös ja toinen Munkki vei aina kastetun pois ja toinen toi taas uuden kastettavan. Joten tämä kuvasi todella sitä hänen kuolemaansa kastamista. Uskopisin että nämä kastamiset olivat vanhempien pakoituksen tulosta. Eihän 6 vuotias pysty vielä mitään uskomaan ja tuskin 14 toista ikäinenkään vielä pystyy omilla aivoillaan näin pitkälle ajattelemaan.

        Ensimmäiset Suomalaiset Kastettiin Kristityiksi miekan avulla. Tästähän kai johtuu vieläkin tuo pakko toimen pide Kirkollisen Sakramentin muodossa. En miä ainakaan uskonut mitään, kun minulle oli tämä väkivaltainen toimitus tehty. Ymmärsin myöhemminn etteihän tämä ole ollut muuta, kuin nimen anto tilaisuus. joka in vain noita kissan pennun ristiäisiä.

        Katsoin aikoinani salaa otetun Filmauksen, Jossa kaksi Lutterin Pappia kävi upotuskasteella he kastoivat toisensa. Joten eivät kaikki Papitkaan usko tuohon vauvakasteeseen? Onhan tällä tavalla kaukaiset perinteet jo kauvan ennen Kristin uskon tuloa on tämä tapa ollut tunnettu!


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nainen kokki autossa kammottavan kuoleman sähköauto-Teslan syttyessä tuleen.

      https://www.is.fi/autot/art-2000011652873.html Näin vaarallisia sähköautopalot voivat olla.
      Maailman menoa
      84
      5277
    2. Persuja ei aluevaltuustoissa näy

      Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.
      Maailman menoa
      28
      3508
    3. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      40
      2864
    4. Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa

      Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin
      Maailman menoa
      25
      2065
    5. Kerro kaivattusi nimi tai nimikirjaimet

      🌠 Tähdenlento! Kirjoittamalla kaivattusi nimen tai nimikirjaimet tähän, saattaa toiveesi toteutua.
      Ikävä
      58
      1840
    6. Alkuvuodesta poistuu työttömyyskorvaus kaikilta joilla on säästössä rahaa

      Tippuu korvaukselta iso määrä työttömiä.
      Maailman menoa
      286
      1616
    7. Miksi pitäisit enemmän

      Minusta kuin siitä toisesta?
      Ikävä
      47
      1596
    8. Mitä meidän välillä

      Tulee tapahtumaan vai tuleeko mitään?
      Ikävä
      94
      1392
    9. Tämmönen höpsö

      Höpönassu mä olen. En mikään erikoinen…hölötän välillä ihan levottomia. Tykkäisit varmasti jos olisin siellä sun vieress
      Suhteet
      44
      1366
    10. Mikä ihme teitä savolaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.
      Tuusniemi
      7
      1155
    Aihe