Tässä päivän mittaan on tullut esille, ettei viinin valmistus itsetehtynä ole mahdollista.
Mm. Helaman tähdentää, ettei se "ole nykyoloissa mahdollista".
Liekö Kolobista saapunut uusi ja vaikea viininvalmistusohje, vai mikä tässä mättää?
Mm. Helaman tähdentää, ettei se "ole nykyoloissa mahdollista".
Liekö Kolobista saapunut uusi ja vaikea viininvalmistusohje, vai mikä tässä mättää?
Vastaukset 66
Vanhimmat
Helaman tarkoita että terveysviranomaisilla olisi ehkä valittamista jos kotituotantona, kun jaetaan muillekin. Muutenkinon vaikeasti toteutettavissa tarvitsisi isot tilat, vaikka panimon.
tekee itse viininsä, vaikkei se heillä ei lienekään sakramenttiin kuuluva pakote. Miksi se ei olisi mormoneille mahdollista vaikka pohjoismaisella tasolla?
Oikeastihan se on mahdollista vaikka millä tasolla, jos vain halutaan. Pelastuminen Jeesuksessa Kristuksessa ei kuitenkaan ole kiinni siitä, mitä suuhun laitetaan, vaan ihan vain siitä, kuinka Hänen ristin uhriinsa suhtaudutaan. Kun sitä ei hyväksytä ainoana uhrina syntien edestä, on keksittävä omia säädöksiä, joiden kautta mukamas päästään livahtamaan "kaikkien pyhimpään".
Suosittelen muuten Valamon viinejä. Ottakaahan puteli mukaan, kun liikuskelette Savon suunnallla. Itse ajalen silloin tällöin ohi Heinäveden ja piipahdan Valamossa ostoksilla. Myös ruokatarjoilu on aivan taivaallista Valamon ravintolassa!
ei halua olla missään tekemisissä mahdollisten juovuttvien aineiden kanssa. Alkoholiton viini ei kai kestä säilytystä sekä kirkkomme kasvaa liian nopeasti että voisimme valmistaa itse viinimme.
Josephillakin oli Nauvoossa IHAN OMA BAARI.
MAP-kirkko omistaa myös Marriott-hotelliketjun, jonka baareissa itsekin käyn monta kertaa vuodessa.
Tekevät muuten aivan erinomaista Bloody Marya... :-)
sijoittanut osakkeisiin?
... osakkeisiin niin silloin on omistaja.
Vai mitä luulet?
sakramentti nautitaan oikealla mielellä ja KELVOLLISENA. Muuten syö ja juo omaksi tuhokseen. vesi on oikea aine sakramenttiin. Alkoholi ei käy, koska se kielletään viisauden sanassa. Lisäksi vain Raamattuun nojaaville: Paavali kirjoittaa "älkää juopuko viinistä". Viinistä juopuu aina, tilkastakin.
Minusta on kuvottavaa, että EvLut kirkko tarjoaa viiniä alaikäisille. Se on rikoslaissa rangaistavaa. Onko tullut mieleen? Ja sitten taas: määrä ei ole mikään peruste jos siihen meinaatte vedota. Olen kuulunut kyseiseen kirkkoon ennen uskoon tuloani ja liittymistäni MAP- kirkkoon. Kerrankin tarjottiin viiniä maljasta, josta sai isot kulaukset.
Jokohan tekisitte parannuksen ja ottaisitte vastaan vapahtajanne ja tekisitte kasteen liiton MAP- kirkossa, jossa on valtuus kastamiseen ja Pyhän hengen lahjan antamiseen.
ja nauttiminen liene rikoslaissa kiellettyä?
Vai sai isot kulaukset? :-)
tietäisi lisää vain panimoita ympäri maailmaa. Ei siinä mitään sen kummempaa.
Älä valehtele täällä.
Miksi tuo alkoholi on sinulle niin suuri ongelma? Sitä voi juoda tai olla juomatta. Seurauksia on kun juo.
mutta tarttee nuo virheet oikaista: Ensinnäkin Marriotin omistaa kirkon JÄSEN ei kirkko. Toiseksi taisi barinpito loppua viisauden sanaan. Ei sitä JSllä ainakaan kuollessa ollut.
Mitä sitä ehtoollista pitää tähän sotkea? Kun kerran haluat juopotella, niin juo.
Kummaa väkeä täällä, jotka yrittävät perustella juopotteluaan raamatullisilla periaatteilla.
En myöskään harrasta alkoholin juomista.
Viini on iankaiken ollut ruokajuomaa, eikä sitä asiaa Jumala ole muuttanut miksikään.
Silloinhan voit juoda kaikessa rauhassa. Eihän sitä tarvitse täällä käydä raamatulla perustelemassa.
Mutta ole rehellinen itsellesi: omatuntosi ei oikein rauhoitu, kun olet vähän jatkanut juomista ruokailun jälkeenkin ... :-)
...mormonille puhuminen on kuin pistäisi possun fanaattisen muslimin sänkyyn.
Älyttömiä ovat fanaatikkojen reaktiot aivan jokapäiväisiin asioihin.
Ei noudateta 'viisauden sanaa' mormoniomisteisessa hotellissa. :-)
Kuten muidenkaan suomalaisten, myös minunkaan ruokajuomakseni ei viini ole arjessa asettunut. Jos elelisimme etelämmässä Eurooppaa, asia olisi aivan toinen.
Sovitaanko, että minä tavallisena suomalaisena nautin ruokajuomakseni vettä, maitoa tai piimää, kun pari kertaa olutta maistaneena se jää yllättäen pois listalta?
Suomalaisuudesta puheen ollen...olen siitä erikoinen suomalainen, että en ole ollut koskaan kännissä.
Mistähän se johtuu, että Suomessa viinin juomisesta puhuminen yhdistetään aina vähintäin alkoholin salakäyttöön? Eritoten uskovaiset ovat tässä suhteessä kovin epäileviä, mormonit etunenässä.
Ja näillä tämäntyyppisillä foorumeilla riittää intomielisiä olipa sitten kyse uskosta tai epä-uskosta. Joskus tunuut siltä, että maltillinen ilmaisukeino jää auttamasti jalkoihin. Pitäisi paahtaa hulluna, jotta saisi asiansa esille, ja keskustelua aikaiseksi.
reaktiot ovat nämä, jos jokapäiväinen tapa on turmioon vievä. Viini on alkoholia, huomatkaa, väitätte muuta tuossa yläpuolella.
... ovat ehdottomasti rappioalkoholisteja. :-)
Älä syö ruisleipää, siinäkin voi olla alkoholia.
... kymmenysten muodossa hyvät provikat Marriotin viinanmyynnistä.
Hotellin omistajalla on takuuvarmasti vallan erinomainen temppelisuositus :-)
Siksi tuo kommenttisi ei tunnu vakuuttavalta. Muutenkin on kummallista, että ihmiset puolustelevat alkoholin käyttöään Raamatullisilla lauseilla.
Alkoholin epäterveellisyys on nyt moninkertaisesti todistettu tieteellisesti. Kun profeetta JS sai viisauden sanana tunnetun ilmoituksen, näitä ei tiedetty, eli se oli todellinen profetia.
Siksi nämä halveksivat kommentit ihmetyttävät kovasti. Ja erityisesti vielä sen vuoksi, että monille alkoholista tulee adiktio, josta eivät koko elämänsä aikana pääse eroon.
Eikö kannattaisi kirjoittaa raittiuskirjoituksia mieluummin kuin täällä mollata raittiita ihmisiä?
on viinin valmistus.
Yrität rienata hyviä ihmisiä täällä. Siinä motiivisi.
Mormonit kunnioittavat maan lakeja bisneksissään.
Hotellin omistaja on varmasti raitis mies, jos hänellä on temppelisuositus.
Olet aika kitkerän oloinen ihminen, oletko joskus ollut kirkon jäsen?
... Jeesukselle että hänkin oli rappioalkoholisti kun joi viiniä.
Vieläpä neuvoi tekemään ehtoollisenkin viinillä.
Älä viitsi nassuttaa aivan skeidaa!
...alkoholin myyminen elinkeinona ole mikään synti. :-)
Kaksinaamainen tekopyhyys taas on.
>>>Ortodoksikirkko Suomessa
todé 15.10.2008 klo 10.29
tekee itse viininsä, vaikkei se heillä ei lienekään sakramenttiin kuuluva pakote. Miksi se ei olisi mormoneille mahdollista vaikka pohjoismaisella tasolla?
Oikeastihan se on mahdollista vaikka millä tasolla, jos vain halutaan. Pelastuminen Jeesuksessa Kristuksessa ei kuitenkaan ole kiinni siitä, mitä suuhun laitetaan, vaan ihan vain siitä, kuinka Hänen ristin uhriinsa suhtaudutaan. Kun sitä ei hyväksytä ainoana uhrina syntien edestä, on keksittävä omia säädöksiä, joiden kautta mukamas päästään livahtamaan "kaikkien pyhimpään".
Suosittelen muuten Valamon viinejä. Ottakaahan puteli mukaan, kun liikuskelette Savon suunnallla. Itse ajalen silloin tällöin ohi Heinäveden ja piipahdan Valamossa ostoksilla. Myös ruokatarjoilu on aivan taivaallista Valamon ravintolassa!
Oli oma mielipiteesi viinistä mikä tahansa, se ei poista sitä faktaa että JEESUS JOI VIINIÄ. Jeesus myös asetti ehtoollisen VIINILLÄ, EI kraanavedellä.
Joseph Smith taisi vetää sitä vielä Jeesustakin enemmän ennenkuin Emma 'kielsi'.
Älä viitsi olla naurettava, iso mies!
"Alkoholin epäterveellisyys on nyt moninkertaisesti todistettu tieteellisesti. Kun profeetta JS sai viisauden sanana tunnetun ilmoituksen, näitä ei tiedetty, eli se oli todellinen profetia.
Siksi nämä halveksivat kommentit ihmetyttävät kovasti. Ja erityisesti vielä sen vuoksi, että monille alkoholista tulee adiktio, josta eivät koko elämänsä aikana pääse eroon."
Juo sinä vaan ja käy niitä bloodymaryjä latkimassa, älä tänne tule haukkumaan raittiita ihmisiä.
>>>>sakramentti nautitaan oikealla mielellä ja KELVOLLISENA. Muuten syö ja juo omaksi tuhokseen. vesi on oikea aine sakramenttiin. Alkoholi ei käy, koska se kielletään viisauden sanassa. Lisäksi vain Raamattuun nojaaville: Paavali kirjoittaa "älkää juopuko viinistä". Viinistä juopuu aina, tilkastakin.
Minusta on kuvottavaa, että EvLut kirkko tarjoaa viiniä alaikäisille. Se on rikoslaissa rangaistavaa. Onko tullut mieleen? Ja sitten taas: määrä ei ole mikään peruste jos siihen meinaatte vedota. Olen kuulunut kyseiseen kirkkoon ennen uskoon tuloani ja liittymistäni MAP- kirkkoon. Kerrankin tarjottiin viiniä maljasta, josta sai isot kulaukset.
Jokohan tekisitte parannuksen ja ottaisitte vastaan vapahtajanne ja tekisitte kasteen liiton MAP- kirkossa, jossa on valtuus kastamiseen ja Pyhän hengen lahjan antamiseen.
Ei ole synti eikä laitonta.
Täällä MAPpilaiset kiekuvat naama punaisena kuinka lasillinen viiniäkin on vaarallista ja miten Jumala on alkoholin kieltänyt.
On kuitenkin OK, että MAPpilainen myy alkoholia ja vieläpä suvaitsee prostituutiota omistamissaan hotelleissa - kaikki hotellit sitä nimittäin katsovat läpi sormien.
Hyvä, temppeliluvan omaava mormoni joka varmasti maksaa paljon kymmenyksiä. :-) Eihän tässä ole mitään ristiriitaa tai KAKSINAISMORALISMIA.
nauttiminenhan löysää hermosoluja ja helpottaa ´hengellisten' kokemusten saamista.
Mistä sitten erotat mikä on viinistä ja mikä Jeesuksesta?
...kysyä myös Joseph Smithiltä kavereineen kun näkivät metsässä näkyjä... ;-D
mutta nykyisinkin näkyjä ja ilmestyksiä nähdään, erityisesti jonkin herättäjän myötävaikutuksella.
Mikä on viinin osuus tuohon?
niin on suvaitsematon ... tekopyhä ...
Miten lie katoliset hotellinpitäjäsi katsovat prostituutiota; viinin uskontosi suvaitsee, mutta miten on prostituution laita.
OK?
ilmaista asioita. Innostuksissasi vai tarkoituksella.
...ei maailmasta katoa mihinkään - on äänessä sitten kuka tahansa.
>>>Niin,
viinin nauttiminenhan löysää hermosoluja ja helpottaa ´hengellisten' kokemusten saamista.Mistä sitten erotat mikä on viinistä ja mikä Jeesuksesta?
... elintarvike ja KOHTUULLISESTI käytettynä terveellinen.
Minä käsken äitiäni, joka kärsii verenkierto-ongelmista, juomaan JOKA PÄIVÄ lasin punaviiniä tai annoksen konjakkia. Se on TERVEELLISTÄ, sanoitte te MAP-kirkon Bin Ladenit sitten mitä lystäätte.
Ei ole äidistä tullut juoppoa eikä hän ole saanut maksakirroosia.
Kukaan järkevä ihminen ei sauno niin että nahka päästä lähtee.
Toisaalta jos joku tarvitsee organisaatiota kuten MAP-kirkko koko ajan kyttäämään tekemisiään että pysyy tolkuissaan, niin silloin ko. ihmisellä viiraa.
Normaali ihminen osaa pitää elämänsä IHAN ITSE järjestyksessä.
Älkää nyt hyvänen aika ruvetko aivan täysiksi idiooteiksi! Niin älyttömiä ja epärealistisia juttuja heitätte. Aivan pöllöjä!!!
..., käytös ja etenkin käyttäytyminen ovat hyvin jännittäviä asioita.
Eikö vain? :-D
En tunne hänen kymmenystensä ja temppelisuositustensa tilaa. Onneksi en ole vastuussa siitä.
Suvaitsee prostituutiota - on todella raskas väite. Prostituutio on rikos Yhdysvalloissa eikä sitä hotellien omistajat suvaitse. Ko hotelliketju on korkeatasoinen.
En edes tiedä, kenen omistuksessa ketju on, joku sanoi, että se on myyty.
En todellakaan tiedä, ottaako kirkko vastaan kymmenyksiä alkoholin myynnistä.
.. viisauden sanasta sen verran, että se on annettu kaikkein heikoimpien mukaan.
Meillä Suomessa ei ole kovinkaan paljon normaaleja, kuten sanot siis, että:
"Normaali ihminen osaa pitää elämänsä IHAN ITSE järjestyksessä."
... koskapa niin monet ovat menettäneet kontrollin. Melkein kaikki itse asiassa, kun katselee tuota huutoa raiteilla.
En ole vielä koskaan tavannut suomalaista, joka juo yhden lasillisen jotain juomia. Jos väität näin tekeväsi, minä väitän, että valehtelet.
Niinpä niin, me pysyttelemme selvin päin, vaikka se teitä muita niin kovasti näykkiikin.
;-D
Sanoit, että MAP-kirkko omistaa hotelliketjun.
Mitä asiaa olet täällä ajamassa oikein?
kuten myös muillekin ihmisille on annettu Raamatussa viisauden sanoja väkijuomien käytöstä.
Vaikka suomalaisten juomatavat on aikamoiset, niin kyllä meitä "yhden lasillisen juojia" on paljonkin. Missä maailmassa sinä oikein elelet siellä? Tulehan alas sieltä kumoran kukkulalta, ole hyvä.
...kuule vähän muuallakin kuin Yhdysvalloissa.
Kun seurasi esim. Varsovan Marriott-hotellin 'elämää' niin kyllä kaikki kävi kun laskunsa maksoi. :-)
siinain vuorelle kuulee muuta?
ko hotellin omistuksesta täällä. Kirjoitit, että sen omistaa MAP kirkko. Tämä ei ole koskaan ollut totta.
Mikä suhde kymmenyksillä on Varsovan hotelleihin, siitä minulla ei ole mitään tietoa eikä liioin baarielämästä siellä. Vaikuttaa kuin paheksuisit tuota touhua, mutta käytät niiden palveluja kuitenkin.
Itse kaipaisin sellaisia hotelleja, missä ei tupakoida eikä käytetä alkoholia. Lomakeskuksissa varsinkin.
...olevan käsitystä reaalielämästä ylipäätään.
Älä vetele liian yksinkertaisia oletuksia yhtään mistään. :-)
On toinen juttu olla satunnainen tyhmä turisti kuin työn puolesta asua yli 20 vuotta lähes täyspäiväisesti välillä siellä, välillä täällä...
...en ole nähnyt ikinä missään. Usko huviksesi että olen nähnyt niitä PALJON ja KAIKKIALLA.
Osta teltta.
... ne kirkkoon liittyvät investointiyritykset ja bulvaanit.
http://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=Marriot, mormon&ie=UTF-8&oe=UTF-8
... se, mitä hotellien baareissa eletään. Kun olen matkustanut työni puolesta, en todellakaan ole tarvinnut baaria ja aina pyydän tupakoimattomien huonetta. Joskus niissäkin on tupakan ikävä haju kaikesta huolimatta.
Itse kerroit nauttineesi alkoholijuomia hotellin baarissa, en ole olettanut mitään muuta kuin olet itse kertonut täällä. Miksi olet niin riitaisa?
Lomalla matkustavat perheet kaipaavat alkoholista vapaita majapaikkoja. Ei se ole tyhmää.
Valehtelemistasi et kommentoinut ollenkaan? Siitä voi tulla vaikka raastupajuttu, eli kannattaa korjata asia.
On myös suomi24:n keskustelusääntöjen vastaista levittää valheita.
...vaikka tätä:
http://mormontruth.blogspot.com/2005/09/mormons-pornography-alcohol-hypocrisy.html
Tämän palstan kautta ei tule kenellekään mitään lakijuttuja. Kirjoittajan nimeä ei selvitetä eikä helposti saadakaan selville, paitsi jos on rekisteröitynyt. Ei palsta lähde mitään selvittämään. Kirjoittaa voi mitä tahansa, mutta joskus ne poistatetaan, siinä se.
onko tämä nykyään viinipalsta? Menkää sinne, jos asiaa on tuolla tavalla.
...ala olla loppuunkäsitelty.
Toisaalta, pitäähän lakimiestenkin elää... :-)
...mormoneilta ajokortit hyllylle, koska toimitaan heikoimman mukaan.
Yksi mormoni käy pari kertaa päivässä Mäkkärillä ja tämän heikkouden takia on turvonnut 200-kiloiseksi -> Kielletään hampurilaisten syönti, koska heikot voivat lihoa.
Eräs mormoni ei osaa uida -> kielletään uiminen ettei yksikään mormoni huku.
etc...
Aivan pöllöä!
vielä kesää tee, mutta jos kymmenkunta sattuu hukkumaan saman uimarannan merivirtoihin, ilmestynee varoituskyltti rannalle. Ehkäpä jopa 'uiminen kielletty' -kylttikin.
Toisaalta 'uiminen sallittu omalla vastuulla' -kylttikin ajaa saman asian.
Niinhän se on viisauden sanassakin. Ja uskonnoissa yleensä.
.. minun elämäntapaani yhtään. Ymmärrän kuitenkin, että mahdollinen tekopyhyys vaivaa ihmisiä, sinuakin.
Kuten sanottu, en tiedä, mikä tuosta on totta ja miksei ko ihminen, joka on postannut vuonna 2005 nuo tekstinsä, ei ole kysynyt asiaa kirkon johtajilta suoraan.
Reaalielämää ...? Ei se ole reaalielämää.
Emme me voi taata mitä tapahtuu. Jokainen kirjoittaja on vastuussa jutuistaan.
Kirkko nyt ei rupea tietenkään näitä valheita edes lukemaan, että sen puoleen olet oikeassa.
Katso ympärillesi ja näe alkoholin aiheuttama sekasorto ihmisten elämässä.
Kaikkein heikompien ei pidä ottaa ensimmäistäkään lasillista. Ja tämä on kaikille sopiva ohje.
Toistan: en ole nähnyt ketään yhden lasillisen juojaa.
Kirjoittelen täällä, kun odotan puhelua maailmalta.
En tiedä, kuten sanottu, mitään siitä, kelpuuttaako kirkko kymmenykset noista bisneksistä.
Itse kun asiaa ajattelen sinun näkökulmastasi, niin miksei kelpuuttaisi kaikesta laillisesta toiminnasta? Olethan moneen otteeseen vaatinut realistista näkemystä elämään.
Tämä ei tarkoita sitä, että kirkon jäsenet käyttävät noita palveluja. Olisin kiinnostunut kuulemaan kirkon johtajien kannanoton tästä asiasta.
Viiniä menee yksi lasi, mitään vahvempaa en edes tahdo saada alas joten turha yrittää.
Useimmiten tyydyn mineraaliveteen ja keskiolueen ruoan kanssa. Alkomahoolia ei kulu muuten sitten ollenkaan. Kellarissa on varasto kaikenlaista lahjaksi saatua putelia, mutta sinne ne taitaa jäädä.
Viini on hapanta. Vahvat aineet on väkeviä.
Ainut veto niihin on humaltuminen ja lantringeillahan makuja parannellaan, kun ovat niin pahoja.
Epäterveellisiä ovat.
Tosi on, että se on kaikkein epämiellyttävin ominaisuus kirkkokunnassa ja tuntuu suurelta petokselta.
Pitää kysyä ensimmäiseltä presidenttikunnalta tästä asiasta.
Uudet viini tarhat lopun aikoina
KANEHBOSM / kannabista!!!
http://www.angelfire.com/psy/phosphoros