Tuulilasi lehden nettisivulla mielenkiintoista tietoa tulevasta autoverolain uudistuksesta.
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=154088
'Merja Sandell: "Elviä katsotaan".
AKL:n toimitusjohtaja Pentti Rantala vastasi kysymykseemme autoverolain uudistamista koskevan lakiesityksen tuloa hallitukseen kysymällä, käsitelläänkö asiaa tiedotusvälineissä. Kun hän sai kuulla, ettei näin ole, hän totesi: ”Ymmärrät varmaan, että en voi vastata”.'
Näistä kommenteista voi päätellä, että meillä on uusi autoverolaki 1.1.2009.
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=154088
'Merja Sandell: "Elviä katsotaan".
AKL:n toimitusjohtaja Pentti Rantala vastasi kysymykseemme autoverolain uudistamista koskevan lakiesityksen tuloa hallitukseen kysymällä, käsitelläänkö asiaa tiedotusvälineissä. Kun hän sai kuulla, ettei näin ole, hän totesi: ”Ymmärrät varmaan, että en voi vastata”.'
Näistä kommenteista voi päätellä, että meillä on uusi autoverolaki 1.1.2009.
Vastaukset 53
Vanhimmat
vuodenvaihteeksi, niin meillä on uusi autoverolaki, joka muuttaa pakettiautojen ja matkailuautojen verotuksen CO2-pohjaiseksi.
Ei muita muutoksia!
heh.
Katsotaan myös elviä.
heh
Suomesta ostettavien henkilöautojen hintoihin jos elvi poistuu??
Nyt sitten voidaan mietti millä kaavoilla verot lasketaan jatkossa. Faktaa on kumminkin se, että kukaan ei tiedä varmaksi mitä tapahtuu ja epävarmuus ei ainakaan lisää kenenkään osapuolen oloa.
Mutta mitä tahansa on taas odotettavissa, lähiviikot kertoo enemmän ja jos ei kerro epävarmuus jatkuu.
Surkuhupaisaa tässä on, että kaikki tietävät lopputuloksen: muutaman vuoden päästä autovero on historiaa.
Sen jälkeen alkaa selvittelytyö, paljonko vero on maksanut kansantaloudellemme? Kyse ei ole ihan pienestä lystistä.
Juurihan tämän palstan ainoa "asiantuntijakin", KPy joutui tunnustamaan, että autoveron tuotto valtiolle, yli 1 miljardi euroa, on kiistämätön tosiasia, koska kukaan ei ole pystynyt sitä kumoaman.
Ei autoverosta tulla luopumaan, se olisi liian suuri lasku kansantaloudelle.
Tilapäinen autovero tuli voimaan 1.1.1958, joten ikää on kertynyt jo 50 vuotta. Alunperin autovero säädettiin yhdeksi vuodeksi.
Missä on todistettu, että autovero tuottaisi valtiolle tuloa? Tätähän kaikki ovat halunneet. Selkeä avoin laskelma, joka todistaa, että autovero tuottaisi muutakin kuin suurta kansantaloudellista tappiota! Laita heti linkki!
Jokainen autonostaja kyllä tuntee autoveron kukkarossaan ja Katainen sitten taas tuoton valtion pussissa.
Sitä ei ole todistettu, että autovero jotenkin ei tuottaisi. Jos on, niin laita heti linkki!
Eli tosiasia on, ettei autoverosta ole olemassa tuottolaskelmaa. Tai jos sellainen on olemassa, niin tuotto on joko nolla tai jopa miinuksella niin, ettei sitä voida laittaa julkisuuteen.
Eli tosiasia on, ettei autoveron yli miljardin euron tuoton kumoavaa laskelmaa ole olemassa. Tai jos sellainen on olemassa, niin se on niin hupijuttu, ettei sitä voida laittaa julkisuuteen.
Niin missä on se avoin laskelma, joka osoittaa autoveron tuottavan jotain yhteiskunnalle? Kukaan ei oikein tunnu tietävän, hoetaan vain jotain miljardeja, ilman todellista pohjaa.
Ainoat näkemäni luvut osoittivat nollatuottoa. Nyt tarvitaan Osmo Soininvaaran esittämää tiedemaailman mahdollisuutta haastaa VM:n perustelut. Käsittämätöntä, ettei autoveron tuotosta kyetä laatimaan avointa ja puolueetonta laskelmaa.
Suurin riskihän tässä on, että verotusjärjestelmästämme löytyy muitakin tuottamattomia virityksiä, joita on ylläpidetty vuosia.
vastaahan se virkamieskin,kun nimellä puhutellaan.
Suoraselkäinen rekisteröidyn nimimerkin käyttäjä.
Älä edes yritä kieltää, sinulle on jo joukolla naureskeltu muutaman päivän ajan.
Koira karvoistaan tunnetaan! Heh hee!
Nyt ollaan sitten tässä vaiheessa ;) Nämä "virkansa puolesta" autoveroa puoltavat siirtyvät henkilökohtaisuuksiin yleensä, kun kaksi edellytystä täyttyy:
- olen liian lähellä totuutta ja
- jokin muutos on juuri tulossa.
Ilmeisesti nuo kaksi edellytystä taas täyttyvät, kun ei enää kirjoitella asiasta. No toisaalta eihän noilla autoveron puolustajilla mitään asiaa ole kirjoitettavaksi, joten tämä on ymmärrettävää :D
mutta maanantaina katsotaan kuka veikkasi lähimmäksi ja voitti pullakahvit!
"Niin missä on se avoin laskelma, joka osoittaa autoveron tuottavan jotain yhteiskunnalle? Kukaan ei oikein tunnu tietävän, hoetaan vain jotain miljardeja, ilman todellista pohjaa."
Toisessa threadissa näytti olleen hillitön kina autoveron tuotosta. Autovero on vero muiden verojen joukossa ja tuotto löytyy valtion tilinpäätöksestä ja se on ollut viime vuosina hieman yli mrd. euroa alv. Ei siinä sen kummempia laskelmia tarvita.
Veron kannosta aiheutuu aina kuluja ja joissakin veroissa, kuten esim. alvissa - on melkoinen "hävikki", koska veroja jää paljon maksamatta tai yritystoiminta on kerrassaan järjestelmän ulkopuolella. Näissä suhteissa autoveron tuotto on huippuluokkaa, koska sen kiertäminen ja laiminlyönti on vaikeaa.
Autovero on monessa suhteessa eri veromuodoista parhaita. Sillä ei ole sellaisia dynaamisia haittoja, kuten esim. työn verotuksella. Sen avulla voidaan ohjailla ympäristöä säästävään käyttäytymiseen ym. ym. Verotuksen painopiste tulee siirtymään autoveron tyyppisiin veroihin.
Sekoitat kaksi asiaa:
- autoveron tuotto ja
- autoveron kassavirta.
Veron kassavirrasta voidaan laskea tuotto, jos pystytään arvioimaan veron poiston aiheuttamat muutokset. Ainoatluvut, jotka olen nähnyt, osoittivat tuoton olevan lähellä nollaa.
Eli nyrkkisääntö, mitä käytetään yleisesti, jonka mukaan veron poistuessa noin 1/3 tuotosta korvautuisi muilla verotuotoilla ei pitäne paikkansa. Nyt kaivataan haastettavissa oleva laskelma, joka ottaa huomioon ainaki:
- alan lisääntyneen toimeliaisuuden,
- suorat lisääntyneet alv-tuotot ja
- alan lisääntyvän työllistämisen.
Mistä näitä eri verolajien "tuottolaskelmia" saa? Paljonko mikäkin vero kpy:n laskelmissa tuottaa?
Nämä olivat tietenkin retorisia kysymyksiä, joihin kukaan ei odota vastausta. Hihhuleita on joka lähtöön.
Oletetaan, että autovero käyttäytyy, kuten monet muut verot, mitä se ei siis tee. Sillloin autoveron tuotto olisi noin 0,66 miljardia euroa, jos kassavirta on noin miljardi. Tämä siis laskettuna kolmanneksen nyrkkisäännöllä, jota mm. VATT käyttää saamani tiedon mukaan.
Ymmärrätkö, mistä on kyse? Tarvitaankolisää rautalankaa ;)
Nyt kaivataan haastettavissa oleva laskelma, joka ottaa huomioon ainaki:
- alan lisääntyneen toimeliaisuuden,
- suorat lisääntyneet alv-tuotot ja
- alan lisääntyvän työllistämisen.
tarvittavien tiemäärärahojen voimakas lisääntyminen
ulkomaisten autojen tuonnin aiheuttaman negatiivisen vaikutuksen kompensointi kansantalouteen
kaupunkien ruuhkautuminen kaikkine haittoineen
automäärän lisääntymien kumoaa uusien autojen pienemmät saastepäästöt, tase on negatiivinen varsinkin ajan kanssa kun autokanta muutenkin vaihtuisi.
luvut olet nähnyt??
" Ainoatluvut, jotka olen nähnyt, osoittivat tuoton olevan lähellä nollaa."
Kerro toki muillekin.
itse autonsa tuovalle ja on myrkkyä suomiautojen kaupalle. Ai että tuntuu lupaavalta. On kiva odotella loppuvuoden myyntilukuja.
... sillä Saksasta tuotu ajokki on vielä täydessä iskussa. Jos omasi ei ole, tuo Saksasta ja pistä valitusta vetämään elv:stä, hankintahintaolettamasta (takaisinlaskenta "ainoa oikea") ja sen semmoisesta.
Jos nyt on vuoden tauon jälkeen taas autovero muutoksessa, se kertoo että pysyvä alennus eli poisto lienee tekeillä, ja veroista tulee vuosittaisia eikä hankintaveroja. TÄÄKIN LOPPUVUOSI AUTOKAUPPA HYYTYY.
Autoveron poisto on ainoa keino oikaista syöksykierre, ja miellyttää EU:n isoja jäsenmaita, joissa maamme autot käytännössä tehdään. Lisäksi odotan palautusta omasta elv:stä.
Ostolakko uusiin Suomi-autoihin vaan päälle, pakko lienee paras opettaja verottajallekin?
kerrannaisvaikutus 3 kertainen eli 60.000 henkeä.
MIKSI toivot heille HUONOA ?
Oletko vain AHNE SIKA joka kusee omaan pesään rahasta ?
Miksi pitäisi vielä lakkoilemalla lopettaa Uudessakaupungissa tehtyjen Porschejen ostaminen? Eihän niitä ole ennenkään myyty niin paljoa, että sillä olisi juurikaan mitään merkitystä autokantaan.
silmillesi kusijoille?
Eikö yli 50 vuotta poliittisten päättäjien ja autokauppiaiden yhteistuumin harrastamaa autoa tarvitsevien silmäänkusemista riitä? Nämäkö sitten ovat niitä "pesää puhtaana pitäviä"?
Olen vuosikymmenten aikana ostanut omaan käyttööni yli 20 uutta autoa ja käytetyt päälle. Koskaan ei ole kustu silmään. Uusissakin on toki ollut jokunen huono yksilö, mutta on ollut vain omaa tyhmyyttä sortua esim. ranskalaiseen autoon. On täysin naivia edes kuvitella, että kauppias sanoisi edustamastaan merkistä, että siinä on sitten vikoja enemmän kuin jossakin toisessa, mutta muut ominaisuudet kompensoivat vikaherkkyyden. Omista asioistaan on itse kannettava vastuu ja kauppiailla on melko ankara kuluttajasuojalain mukainen vastuu.
Etenkin näinä taloustaantuman aikoina on erittäin tärkeää huolehtia kotimaisista työpaikoista niin autoalalla kuin muuallakin.
"...tärkeää huolehtia kotimaisista työpaikoista niin autoalalla kuin muuallakin."
Olen nähnyt laskelman, kuinka paljon autoala tulee työllistämään lisää, kun autovero poistuu. Edellytys on tietysti se, ettei auton käyttö ja omistamista muuten lähdetä vaikeuttamaan.
Mielenkiintoista nähdä, kuinka kauan tämä pelleily vakavalla asialla jatkuu. Itse en ole uskonut varsinaiseen muutokseen vielä tässä vuodenvaihteessa, vaan olen odottanut seuraavan suuremman mutoksen alaspäin olevan vasta 2009 lopulla. Toivottavasti olen väärässä.
Itse ostan auton sieltä, mistä sen saa halvimmalla. On muuten olemassa automalleja, jotka ovat halvimpia Suomessa! iedän itse yhden sellaisen.
Paljonko elv:n osuus on vaikkapa autoehdokkaassani, uudessa VW Golf 118 kW TSI DSG sportlinessa, hinta ilman lisävarusteita ja toimituskuluja 28.550 eur. Osaako joku vetää suoraan elv:n osuuden? Kiitos etukäteen tiedosta!
Luin nimittäin itsekin tuon uutisen TL:n nettisaitilta, ja alkoi kummasti jarruttelemaan omaa autonhankintaani tässä vaiheessa....
tuossa golffissa.
alv on 22% eli jos 23400 ecun hintaiseen autoon lisätään prosentit, saadaan golf-kärrysi hinta. Toisinsanoen maksat progressiivitonta veroa valtiolle 5150 euroa. Siis normaali autoveron lisäksi.
Lopputulos on joka tapauksessa ihan selvä. Kun valtio todennäköisesti vain siirtää elvin osaksi oikeaa autoveroa. Olisisi johdonmkaista, että samalla autovero siirtyisi pois alvin alaisuudesta, kuten Tansakassa. Tämähän tarkoittaisi, että elvi/alvi tulisi maksetuksi suoraan "oikeana autoverona". EI MITÄÄN MUUTOSTA hintoihin. Sama käytetyissä ja uusissa.
Tietysti voisi tehdä gallupin: luulevatko porukat nyt, että tämä jollakin lailla vähentää syrjiviä tekijöitä autojen verotuksessa.
Komissio pakottaa vähitellen Suomenkin noudattamaan allekirjoittamiaan sopimuksia. Eli uskon, että syrjivyys poistuu asteittain.
niin se on !
Niinhän sinä olet aikaisemminkin julistanut. Autoverokin poistui kertarysäyksellä sinun ansiostasi.
Pääasia, että meillä on hauskaa!
p.s. Muista olla kovin ihmeissäsi...
loppuhinta, selvä asia. Miten muuten perustellaan Santalan salamyhkäisyys ? Ei halunnut valehdella.....
Sandellin antama vastaus kysymykseen, muutetaanko autoverolakia tältä osin oli moniselitteinen: "Elviä katsotaan".
Tähän asti se on johdonmukaisesti KIELLETTY.
Samaten Rantalan lausunto kertoo tulevasta:
Rantala vastasi kysymykseemme autoverolain uudistamista koskevan lakiesityksen tuloa hallitukseen kysymällä, käsitelläänkö asiaa tiedotusvälineissä. Kun hän sai kuulla, ettei näin ole, hän totesi: ”Ymmärrät varmaan, että en voi vastata”.
Jos tästä ei osaa asiaa lukea, kannattaa olla kommentoimatta asioita mistä ei mitään ymmärrä.
PS.
Kun ero uuden ja käyetyn välissä on vaarassa revetä, autoveron KOKONAAN poisto ja tilalle tuotu c02 pohjainen käyttömaksu olisi tässä maailmantilanteessa helppo hyväksyä....
"Lopputulos on joka tapauksessa ihan selvä. Kun valtio todennäköisesti vain siirtää elvin osaksi oikeaa autoveroa. Olisisi johdonmkaista, että samalla autovero siirtyisi pois alvin alaisuudesta, kuten Tansakassa. Tämähän tarkoittaisi, että elvi/alvi tulisi maksetuksi suoraan "oikeana autoverona". EI MITÄÄN MUUTOSTA hintoihin. Sama käytetyissä ja uusissa."
Jos elvin katsominen tarkoittaa sitä, että siihen tehdään muutoksia, ei se tietenkään merkitse verojen alenemista. Veroa voidaan periä elvin verran tai enemmän tai vähemmän toisessa muodossa. Kukaan ei ole puhunut mitään verojen alentamisesta, vaan pakettiautojen verotuksen muuttamisesta samanlaiseksi, kuin h-autoillakin.
"...Jos elvin katsominen tarkoittaa sitä, että siihen tehdään muutoksia, ei se tietenkään merkitse verojen alenemista..."
Periaatteessa olet oikeassa, mutta autoveron muutuessa syrjimättömäksi kauppa siirtyy rajojen ulkopuolelle. En kuitenkaan ole varma, että hallitus haluaa yhden valmistelijan egon takia uhrata 20 000 työpaikkaa? Kun lisäksi autoveron poistolla saadaaan useita tuhansia työpaikkoja lisää, niin jossain vaiheessa tälle pelleilylle tulee loppu.
"Periaatteessa olet oikeassa, mutta autoveron muutuessa syrjimättömäksi kauppa siirtyy rajojen ulkopuolelle."
Onko kaikkien muiden tavaroiden kauppa siirtynyt rajojen ulkopuolelle? Toisekseen auton verottaminen ei tarkoita, että jotain syrjittäisiin. Ei vaikka veroa perittäisiin moninkertainen määrä auton arvoon nähden. Se on EU:ssa täysin sallittua ja sitäpaitsi niin tapahtuu useimmissa EU-maissa. Veroja muutellaan nyt päästöihin perustuviksi EU:n vaatimalla tavalla.
Mieti miten vaihtoauton hinta muodostuu!
tarjonnan laki toimii edelleenkin. Suomalaisen vaihtoauton hinta muodostuu hivenen korkeammaksi kuin jossakin muussa maassa. Tällä ei ole mitään merkitystä, koska se porukka, joka viitsii nuhjata jossakin saksanmaalla etsimässä niitä helmiä, tulee jäämään aina marginaaliseksi.
Kun on reissuun lähdetty, on pakko myös jotakin ostaa ja sieltä niitä pommeja sitten rahdataan. Suomi-auto säilyttää aina arvonsa suomalaisen autonostajan silmissä ja myös autoliikkeiden silmissä.
Nämä saksantuojat saavat sitten käydä keskinäistä kauppaa niillä kiertopalkinnoilla.
Suomiautolle on varmaan määritelmäkin, mutta tässä pari suomiautoa:
http://www.saabcentral.com/features/saab_900/saab_brochures/features_1987cabrio_4.htm
ja
http://fi.wikipedia.org/wiki/Porsche_Boxster
Jos taas tarkoitat suomessa myytyä autoa, niin keskimäärin se on ruosteisempi ja huonommin varusteltu kuin keski-eurooppalainen tai ruotsalainen vastaava vaihdokki. Puhumattakaan tilanteesta, kun kohta voimme tuoda tänne USA:sta vapaasti autoja.
Normaali kysynnän- ja tarjonnanlaki pitää paikkansa mitä suurimmassa määrin. Suomiauton ostaja on friikki, joka haluaa SAAB'in tai Porschen määrätyn mallin. Hän tietää autonsa historian tarkasti ja haluaa ajaa erikoisella autolla. Muut ostavat mielummin ruosteettomia ja hyvin varusteltuja autoja.
että asia-argumentit loppuvat on se kun täytyy ryhtyä viisastelemaan.
Suomiauto on kyllä muodostunut käsitteeksi juuri näiden tuontihelmienn ja timangien ansiosta. Se tunnetaan erittäin hyvin myöskin jokaisessa asiallisessa autoliikkeessä.
Friikkejä ovat ne, jotka autoaan ehdottamasti haluavat etsiä ympäri maailmaa. Kivaa sinänsä, mutta suomalainen autonostaja ostaa/vaihtaa kyllä autonsa suomalaisesta autokaupasta myöskin tulevaisuudessa - sen suomiauton.
"...Friikkejä ovat ne, jotka autoaan ehdottamasti haluavat etsiä ympäri maailmaa..."
Kyse on sisämarkkinoista. On (periaatteessa) sama, ostatko Haminasta, Hampurista tai Helsingistä. Käytännössä tämä tulee olemaan totta lähivuosina, kun Suomikin saadaan kuriin ja noudattamaan solmimiaan sopimuksia.
USA-tuonti on vielä ihan normaalia ja on hyvin valitettavaa, etteivät suomalaiset kuluttajat voi nyt hyödyntää halpoja jenkkejä. Sekin korjaantuu jo lähikuukausina, kun Suomessa aletaan noudattamaan EU:n katsastussäädöksiä. Silloin auton voi aina tuoda jonkun muun EU-maan kautta.
Mutta olet ihan oikeassa, että täytyy olla aika friikki, jos hakee auton Etelä-Amerikasta tai Afrikasta. Ihan äkkiä en keksi syytä.
Autoveron korotus olisikin huippuälykäs veto!
"Suomiauto on kyllä muodostunut käsitteeksi juuri näiden tuontihelmienn ja timangien ansiosta. Se tunnetaan erittäin hyvin myöskin jokaisessa asiallisessa autoliikkeessä."
Työkavereilla noita tuontiautoja on ollut paljon,hyvin menevät kaupaksi,tosin ei niistä enään nykyisin voittoa saa kuten joskus aiemmin pääsi vuoden ajon jälkeen vielä omilleen myydessä.
Vanhempi käytetty suomiauto on sit aika toivoton myytävä.
omat markkinat. Hemmot myyvät toinen toisilleen kunnes jollekin jää Musta Pekka käteen. Oikeasti autokauppaa käydään autoliikkeiden kanssa ja siellä ei tuontihelmillä ole markkinoita.
"...Oikeasti autokauppaa käydään autoliikkeiden kanssa ja siellä ei tuontihelmillä ole markkinoita."
Kun tietää, kuinka paljon liikkeet tuovat itse autoja Suomeen, niin tämä oli hauskin provo pitkästä aikaa. Viimeksi kun vaihdoin, olivat kaikki liikkeessä katsomani autot "tuonti" autoja. Syynä se, että vaadin vähänparemman varstelun, joka on harvinaisempi "suomiautoissa".
Tällä hetkellähän tilanne on se, että uutta ei kanata ostaa. Merkki, joka minua kiinostaa, on tuotava itse Ruotsista. Jos MB tai BMW kelpaa, niin ei muuta kuin Saksaan. Saksan markkinoilla on niin paljonvälittäjiä, ettei se edes ole kiinni omasta ammatti- tai kielitaidosta.
Nettiä selaamalla ja töissä kyselemällä voi selvittää, mitkä välitysfirmat ovat luotettavia ja millä on hyvät kontaktit mm. saksalaisiin leasingfirmoihin. Se pitää paikkansa, ettei liian vanhaa autoa kannata tuoda.
Ei taida olla tietoa ja kun ei ole tietoa, niin kannattaisi pysyä hiljaa. Kerron nyt vähän suuren salaisuuden. Suurin osa Suomen markkinoiden tuontiautoista on Suomalaisten autoliikkeiden itse tuomia.
Katsopa nyt tänän viestihaaran alkua ja yritä ymmärtää, mistä puhutaan.
" Periaatteessa olet oikeassa, mutta autoveron muutuessa syrjimättömäksi kauppa siirtyy rajojen ulkopuolelle."
Osaisitko yhtään arvata, kuka näin tuolla ylempänä kirjoitti?
"Kun tietää, kuinka paljon liikkeet tuovat itse autoja Suomeen, niin ..."
...niin tietää, että tuon kirjoittaja on skitsofreninen idiootti.
Liikkeet kyllä tuovat Suomeen ja toimivat Suomen rajojen sisäpuolella!
Verot ja maksut on laitettava polttoaineen hintaan, koska muu tapa yllyttää ajamaan paljon.
Jos ajat ja saastutat ympäristösi pilalle, niin maksat!
Jos et aja ja pelastat ympäristösi,
niin et maksa Euroakaan.
Autonmyynnin romahduksen johdosta on hyvin loogista jos autovero siirretään käyttömaksuihin (vuosimaksut ja/tai kilometrimaksut). Näin saadaan veropotti kasaan ja vanhat vaaralliset romut poistuu käytöstä.
Vihdoinkin asiaa. Autokanta uudistuu ja turvallisuus paranee ja autoilijoita ja jalankulkijoita kuolee vähemmän. Nykyautohan tappaa huonommin jalankulkijoita.
Miksi siis nuo muutamat ajavat rankempaa autoveroa. Ettekö pidä ihmisistä.
Raja tietenkin on käyttömaksujenkin kanssa. Palvelun saajillehan nuo kulut kaatuvat. Ajan 30 000 laskutettavaa kilometriä vuodessa eikä työnantaja niitä omistaan maksa.