kerroit olevasi koulutettu mies.
Onko olemassa koulua, joka kypsyttäisi sinut sanomaan asiasi niin, ettei sinua luultaisi keskenkasvuiseksi kakaraksi ?
Tiedäthän, että jos keskustellaan kirjallisesti, niin silloin ihmisen kirjallinen asu on se kriteeri, miten häntä punnitaan ?
Sinä esitit luettelosi koulu ja työansioistasi.
Milloin saamme nauttia kirjallisen sivistyksesi hedelmistä ?
Olet vähän niinkuin tuo "Sharyn"; kerrotte aina olevanne jotain erinomaista - mutta se ei näy siinä, mitä olette parhaillaan tekemässä - eli keskustelussa palstalla. Ontuvaa asennetta. Puhukaa asioista, kun on puhumisen aika - säästäkää lukijat ansioluetteloiltanne.
Onko olemassa koulua, joka kypsyttäisi sinut sanomaan asiasi niin, ettei sinua luultaisi keskenkasvuiseksi kakaraksi ?
Tiedäthän, että jos keskustellaan kirjallisesti, niin silloin ihmisen kirjallinen asu on se kriteeri, miten häntä punnitaan ?
Sinä esitit luettelosi koulu ja työansioistasi.
Milloin saamme nauttia kirjallisen sivistyksesi hedelmistä ?
Olet vähän niinkuin tuo "Sharyn"; kerrotte aina olevanne jotain erinomaista - mutta se ei näy siinä, mitä olette parhaillaan tekemässä - eli keskustelussa palstalla. Ontuvaa asennetta. Puhukaa asioista, kun on puhumisen aika - säästäkää lukijat ansioluetteloiltanne.
Vastaukset 55
Vanhimmat
Ilmeisesti meni ohi silmien muutama kysymys tuolla edellisessä keskustelussa, mutta voisitko olla ystävällinen ja vastaisit muutamaan kysymykseen;
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000038637534
Kiitos jo etukäteen!
Vai onko keskustelu sinusta sitä, että kun kohdalle tulee hankala asia, paetaan takavasempaan? Tai onko sinun mielestäsi asiallista tytötellä kanssakeskustelijoita?
Maan uumenien vedet.Laskeutuivat takaisin. Ilmakehään kohosi vettä. Vuoret matalempia.Meriin osa.Pohjavesiin osa.Arkki kelpo laiva.Arkin rakennustalkoiden pääysmiehinä insinöörit(tämä uutta edellisiin näkemyksiini); eli ihan oman perheensä voimin Nooa ei rakentanut arkkia.
Pussimaamyyrän matka ei ole minun selitettävissä - kysy fiksummilta.Olisiko yhtään apua näistä ?
ovat yksi alue, johon vettä varastoitui kiinteässä muodossa.
Siis mitä ne lihansyöjät söivät ensimmäiset pari vuotta? Mitä ne kasvinsyöjät söivät noin kaiken kaikkiaan?
arkissa ! Etkö olekaan fiksu ?
Vai että arkissa ruokaa. Otetaanpa vaikkapa norsut, todennäköisesti kaikkien tuntemat eläimet. Norsuja on kolmea lajia, joten arkissa olisi pitänyt olla yhteensä kuusi norsua (plus useita mammutteja?). Norsu syö päivässä ruohoa, lehtiä ja muuta sälää noin 300 kg päivässä, mammutit todennäköisesti enemmän. Johan koko kippo olisi uponnut pelkästään norsujen ruokien painon alla, niin miten sinne olisi mahdutettu vielä miljoonittain muita lajeja? Ja lapsikaan ei usko, että petoeläimet olisivat napsineet oliivipuun lehtiä hurskaina: ei eläimen elimistö muutu yhdessä yössä.
Ei arkkitarinaa saa todeksi millään todistelulla eikä arvailulla. Siksi olenkin ylpeä miesmäisistä miehistä, jotka ovat ylpeitä koulutuksestaan ja jaksavat taisteella itsekästä pseudotieteellisyyttä vastaan itsekkäässä maailmassa.
ovvvatvatvatylpeeittä köylytyksestään...".
Miltä tuo nyt näyttää - haloo ?!
Mitä mahdat oikein tarkoittaa? En minä kirjoittanut kuvailemaasi dadaa.
Voi sitä tietysti olla myös ylpeä kreationismiin uskovista, joiden uskoa ei järkytä mikään, ei sitten mikään. Joillekin myytit ovat elämäntapa sekä arvomaailma, ei siinä mitään. Tieteen pariin sellaisella ei tosin ole asiaa.
Mutta vielä: voisitko tarkentaa, mitä tarkoitit kryptisellä rykimiselläsi?
Se tuore lihatavara oli tarkoitettu maapallon uudelleen kansoittamiseen eläimillä. Tarkoitatko tosissasi, että uskot petoeläinten syöneen melkein kaikki arkissa olleet kasvinsyöjät vain pysyäkseen hengissä vedenpaisumuksen jälkeen? Yhden leijonan täytyy syödä viisi kiloa lihaa päivässä pysyäkseen hengissä. Parille se tekee 10 kg. Ja kun se liha on kerran tapettu, se ei loputtomiin säily.
Miten kasvinsyöjät siis välttivät sukupuuton vedenpaisumuksen jälkeen?
Olit vain jotenkin niin tosissasi tuossa miehuullisen koulutus-asian kohdalla. huumoria.Ei jaksa aina olla niin totinen. ihminen kirjoittaa kumallakin puolella.
Olen jo niin vanha, etten enää jaksa välittää kaikista oppiarvoista. Meitä on niin joka junaan.Minä olen ehkä eri sortin säheltäjä, mutta yritän ymmärtää - oraakkeli.
Eläimet söivät arkissa.Eivät toisiaan. ruokaa, jonka Jumala oli eläimille säätänyt, Nooa toimittanut.
Jos Nooan pieni perhe paisumuksen jälkeen valmisti lihaa eläimistä, jotka arkissa olivat olleet, niin mikä tässä on niin vaikea käsittää ?
Sanot olevasi fiksu. Miksi et sitten olet niin ymmärtämätön ? Ei riitä, että sanot olevasi jotain. Osoita se. Tämä on minusta aika uskomatonta ! Ei tarvitse kuin normaali ymmärryksen näiden asioiden käsittämiseksi.
olosuhteet vielä poikkesivat nykyisistä sen verran että Nooa eli vielä sata vuotta ja monet hänen jälkeensä, elihän Abraham vielä jopa 175 vuoden ikäiseksi. Esim emme voi olettaa että olosuhtete silloin olivat samanlaiset kuin nyt. Tässä yritetään jäljitellä ennen tulvaa olleita olosuhteita: http://www.genesispark.org/genpark/biosp/biosp.htm
Esim happi oli silloin paljon suurempina pitoisuuksina ilmakehässämme sekä lämpö oli jakaantunut tasaisesti joka puolelle maapalloa, luoden ihanteelliset olosuhteet elämän kululle. Esim Pirajoilla on havaittu valtavaa kasvua, banskukärpästen ikä on kolminkertaistunut ja käärmeen myrkyn koostumus muuttunut, todistaen ennen tulvaa olleen maailman loistoa. Joten voimme ajatella että muutos oli lähinnä graduaalinen ja että eläimet pikku hiljaa alkoivat himoita enemmän toisten eläinten lihaa jne.
Sekö, ettei proteiineja olut tarpeeksi. Ennen vp.tä maailman kasvava ruoka oli protsku-pitoisempaa.
osaa jo ajatella kreationistien tyyliin? Arkissa oli kunkin lajin baraminit, senkin höppeli. Lue uudelleen.
"Esim Pirajoilla on havaittu valtavaa kasvua"
Tämä jättiläisteoria kusaisee kyllä niin pahasti viellä kaiken muun kompuroinnin päälle. Kun eivät eläimet muutenkaan arkkiin olisi mahtuneet, niin miten ihmeessä sitten jättikokoisina?
Lämpö jakautunut tasaisesti koko maapallolle, huhuuh. Sinä pistät nyt auringonkin palasiksi. Ei mene läpi! Ei kannata yrittää!
TUORETTA LIHAA. KYLLÄ SE SÄILYI. VOIVOIVOI !!!
Ei pikku perheellä ollut nälkäongelmaa pitkään aikaan.
Eläimet olivat kutakuinkin nykyiselleen lajiutuneet tarkoittamanasi ajankohtana, mutta well, jos nyt kreationistit haluavat katsastella baramiinien kautta maailmaa, niin kertokaapa minulle, kuinka monta baramiinia arkissa sitten oli. Mihin baramiiniin kuuluu ai-ai? Entä mihin vesinokkaeläin? Mihin okapi? Mihin sudenmaito? Mihin jerboa? Oliko gekoilla oma baramiini? Pelkästään gekkoja on nykyään 2000 lajia. Miten nopeasti ne oikeasti lajiutuivat? Miksi ne eivät lajiudu enää noin salamannopeasti?
Vaikka olisi ollut pelkkiä baramiineja, olisi määrä silti hallitsematon ja mahdoton tunkea laivaan. Ruokineen.
Ei hätää: saat leikkiä kanssani niin paljon kuin haluat, en minä pienestä hermostu. Mutta kommentoi mielummin norsujen ruokamääriä. 300kg päivässä - ajattele.
Nojoo, sen verran apua että yksikään noista selityksistä ei ole ihan reaalimaailmassa mahdollinen. Mutta kyllähän sitä ihminen ilmeisesti selittää itselleen melkolailla mitä tahansa ettei joudu uskomuksiaan kyseenalaistamaan.
Missäs moista on kerrottu?
Etelämantereen jään muodostumistahan on seurattu, melkoinen tovi.
Prosessi tiedetään jo melko hyvin. Siis vuodessa muodostuu, tasan yksi vuotuinen jääkerros.
Näitä kerroksia tähän mennessä tiedetään runsaat 700 000. Joku ei nyt täsmää. Miten sovitat 6000 vuoteen 700 000 vuotuista jääkerrosta?
Huomasitko tässä on kaksi kysymystä. Siis kaksi vastausta.
Kun leijonapari on ensin tappanut yhden lampaan, se säilyy ehkä jonkin päivän kunnes on liian mätä syötäväksi. Sitten leijonapari tappaa toisen lampaan. Vaikka lampaita olisi täydet seitsemän kappaletta ja jokainen säilyisi viikon, eikä Nooa uhrannut niistä ainoatakaan saati perheineen syönyt niitä itse, parissa kuukaudessa leijonat ovat tappaneet kaikki lampaat sukupuuttoon. Seuraavaksi vuorossa ovat kauriit, sitten naudat, sitten hirvet, sitten antiloopit...
Lopulta maapallolla on kaksi leijonaa pentuineen ja kaikki arkissa pelastuneet kasvinsyöjät ovat kaluttuja luurankoja pitkin tulvan autioittamaa maisemaa. Ai niin, mainitsinko muuten että siellä arkissa oli muitakin petoja kuin ne leijonat? Hups, kohta täytyy syödä ihmisetkin ettei nälkäkuolema iske!
Joten mistä ne nykyiset kasvinsyöjät sitten tulivat? Loiko Jumala niitä lisää?
Tämä näin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000038662307
Kun olet vastannut siihen, voit selittää mistä ne kasvinsyöjät, joita eivät pedot olleet jo popsineet hengenpitimikseen, saivat ruokaa vedenpaisumuksen autioittamalla maapallolla.
Että vaikka baraminien määrä vähennettäisiin minimiin, se ei ratkaise peto-ongelmaa, koska pienenkin petojoukon vaatima kasvinsyöjien määrä on hyvin suuri. Suurpetojen on edelleen tapettava vähintään kerran viikossa saadakseen ruokaa, pikkupetojen päivittäin, mikä tarkoittaa parissa vuodessa kaikkien näiden hypoteettisten alkuelukoiden sukupuuttoa. Ensin pedot syövät kasvinsyöjät, sitten toisensa, kunnes viimeinen henkiinjäänyt nälkiintyy.
luokiteltavissa samaan sukupuuhun. Niillä on sama kantamuoto niin ei niiden mukana siis tarvinnut olla mitään tällä vuosituhannella jalostettua cattus killarexiä tai mitään muutakaan sellaista koska informaatio tuollaiseen muuntumiseen/sopeutumiseen oli jo valmiinaa geenipoolissa.
lajiudu? Ja vaikka meillä ei olisi todisteita, todisteen puuttuminen ei todistaisi että makroevoluuti on totta, sevain todistaa että emme tiedä. Nykyään meillä on kuitenkin lukuisia esimerkkejä nopeasta mikroevoluutiosta jota kukin voi oikeastaan saada aikaan suht helposti, esim HIV:n uusi rakenne, nopeasti kehittyneet liskot 35 vuodessa, ne possut siellä saarella(joille oli tullut siis karvaa 300 vuodessa) ja niin edelleen. Miten tällainen sopii evoluutioon? Eikö muutosten pitäisi viedä miljoonia vuosia. Mutta jos informaatio on jo geeneissä ja tarkoituksellisesti sopeutuu uusiin elinolosuhteisiin niin silloin se kyllä kertoo Jumalasta enemmän kuin evoluutiosta.
ylempänä.
havaintoja auton kokoisista rotista jne. mutta kuten sanottu riittää että siellä oli mukana baramiinit joita ei siis ollut kovin montaa, koko Jumalan luoman maailman kirjo. On se paljon uskottavampaa kun alati laajeneva tila tai elämän syntyminen sattumalta vuosimiljoonien kuluessa, tai ihmisen evoluutio ylipäätään..
"Lämpö jakautunut tasaisesti koko maapallolle, huhuuh. Sinä pistät nyt auringonkin palasiksi. Ei mene läpi! Ei kannata yrittää! "
On päätelty että ennen tulvaa oli jonkinlainen suojakerros ylimääräisiä kaasuja joka suodattu auringon uv ja ir säteet ja paineisti koko maapallon. Auringolla ei ole sen kanssa mitään tekemistä, kuten voit lukea linkistä jonka annoin niin tutkitusti ir ja uv säteiden suodattaminen parantaa satoa. Ja mistä ylipäätään olet saanut kuvat etteivät eläimet olisi arkkiin mahtuneet? Arkkihan oli nimenomaan räätälöity kaikille elukoille sopivaksi.
Kreationistien mukaan egyptin kulttuuri alkoi vasta tulvan jälkeen - eikö niin? Yhtenäinen kulttuurijatkumo koko väestön kuollessa on kai kretiinillekin liian vaikea pala selitettäväksi - vaikka ovat he järjettömämpiäkin asioita todeksi väitettäneet.
jo varhaisimmissa Egyptin maalauksissa esiintyi ainakin kotikissa ja gepardi ja myös leijonalle on oma hieroglyfinsä jo varhain. Kuinka kauan siis tulvan ja egyptin ensimmäisten dynastioiden välissä on? Tuossa ajassa kantakissan olisi pitänyt siis lajiutua vähintään leijonaksi gepardiksi ja kotikissaksi?
Leijona ja gepardi ovat geneettisesti kauempana toisistaan kuin ihminen ja simpanssi. Mutta oliko se silti niin, että kantakissan lajiutuminen leijonaksi ja gepardiksi kesti satoja vuosia, mutta pienempään muutokseen, jossa kantaihmisapina lajiutui ihmiseksi ja simpanssiksi ei riitä miljoonat vuodet?
Ja kaikki tämä voidaan selittää todeksi valheen polulle hairahtumatta? Kretiinin rehellisyydellä?
" On se paljon uskottavampaa kun ..."
Tuo ei ole yhtään mitään muuta kuin pelkurin pakenemisyritys. Vaikka voisit osoittaa että alkuräjähdys, abiogeneesi ja vaikka vielä evoluutioteoriakin ovat väärässä, se ei muuttaisi arkkitarinaa vähäisintäkään hippua mahdollisemmaksi. Jos et voi todistaa sitä, et voi todistaa sitä, piste.
"On päätelty että ennen tulvaa oli jonkinlainen suojakerros ylimääräisiä kaasuja joka suodattu auringon uv ja ir säteet ja paineisti koko maapallon."
Fysiikan lakeja ymmärtämättömät typerykset ovat päätelleet, koska jos he olisivat ymmärtäneet fysiikan lakeja, he olisivat myös ymmärtäneet että tuo paineistettu maapallo olisi elinkelvoton elinympäristö millekään tunnetulle eliölle muutamat yksisoluiset extremofiilit pois lukien. Ja ei, ne Carl Baughin hassut painekammiokokeilut eivät todellakaan vastaa sitä tilannetta, jonka tuo mielikuvitusympäristö oikeasti loisi maapallolle.
"Ja mistä ylipäätään olet saanut kuvat etteivät eläimet olisi arkkiin mahtuneet? Arkkihan oli nimenomaan räätälöity kaikille elukoille sopivaksi."
Eli kaikki eläimet mahtuivat arkkiin, koska arkkiin mahtuivat kaikki eläimet? Tiedätkö mikä on kehäpäätelmä?
Voisitko postittaa sen uudestaan, tai jos se on näkyvissä jossain, ole hyvä ja postaa vastaukseksi linkki siihen viestiin.
Muistaakseni leijonia ja susia mainitaan olleen jo paratiisissa. Varmaankin ensimmäinen arkista lähtenyt leijonapentue sisälsi yhden kotikissan, yhden gepardin, yhden puuman, yhden ilveksen ja yhden leopardin. On se Jumala niin viksu.
Miten ihmeessä onnistut saman aikaisesti myöntämään asioita joita kreationistit pitävät makroevoluutiona ja siten mahdottomana, ja samanaikaisesti julistamaan makroevoluution mahdottomuutta? Vaatiiko tuollainen ristiriitainen kaksoisajattelu aivopuoliskojen yhdistävien osien rappeumaa vai miten se on oikein mahdollista?
"...Varmaankin ensimmäinen arkista lähtenyt leijonapentue sisälsi yhden kotikissan, yhden gepardin, yhden puuman, yhden ilveksen ja yhden leopardin. On se Jumala niin viksu. "
Mitä ihmettä? Eikö ne lajit enää lisäännykkään lajiensa mukaan?
Muisteleppa sodanaikaista lentokonetta joka oli hautautunut useiden metrien paksuisen jäämassan alle. 700 000 X ? = melkoinen jäämassa :D
Kaikki tietävät, että kissaeläimet ovat kissaeläimiä, mutta voisitko ottaa kantaa noihin muihin eläimiin? Mihin baramiiniin ne kuuluvat?
Kaikki kissaeläimethän ovat samaa baraminologista lajia. Samoin kuin kaikki selkärangattomat ja kaikki kasvit sammaleista omenapuihin...
Kyllä kreatiede tietää!
Ristinkantaja kirjoittaa:
"Arkin rakennustalkoiden pääysmiehinä insinöörit"
Puuttumatta siihen, onko moista ammattikuntaa ollut olemassa joskus 2600 eaa, niin Raamatussa sanotaan selkeästi, että Jumala sanoi Nooalle:
"Tee itsellesi arkki..."
ja
"Nooa teki kaiken niin kuin Jumala oli häntä käskenyt."
Ei sanaakaan työvoiman palkkaamissta.
Se vesijuttu: maan uumenissa EI ole vettä (riittävästi), joten sinne eivät nuo vesimassat olisi voineet mennä. Arkki olisi hajonnut lautakasaksi heti lähdössä jopa ilman kuormaakin.
Lopputulos: ei ole apua. Mene tytöttelemään muualle.
Paisumuksen aikana?
Voisitko koettaa olla vähän vähemmän typerä? Olisiko mahdollista?
Ne poltti ne.
"Sitten Nooa rakensi alttarin Herralle, otti kaikkia uhrikelpoisia karjaeläimiä ja uhrikelpoisia lintuja ja uhrasi ne polttouhrina alttarilla."
Oliko se mainittu baramini?
Lue Raamattusi uudelleen.
Et ymmärrä koko jutusta yhtään mitään. Mene nurkkaan häpeämään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluutio
Nooalla oli arkissa vain seitsemän paria lintuja, ja niistäkin osa pistettiin polttouhriksi? Kuinka hiton vähästä määrästä lintuja nämä nykyiset on rappeutuneet? Puhumattakaan siitä, että tuon uhrauksen jälkeen sekä ihmisillä että petoeläimillä oli vieläkin vähemmän eläimiä ruoaksi.
Jaa, onko jopa 4 km paksuudelta jäätä mielestäsi vähän?
Se on murto- osa siitä luvusta joka tulisi noiden vuosirenkaiden mukaan...
laitan sinulle iltalukemista.
http://www.evoluutio.com/?o=11&a=0&st=0
Heh, jopas oli sivusto. Kiitos nauruista :-)
Eikö muka ennen vedenpaisumusta ollut lihansyöjiä?
Minuakin pukkas naurattamaan kun vertasin kyseisä havaintoja evouskovien "havantoihin" :)
Useimmat kattieläimet kykenevät lisääntymään keskenään.
Ja ulkonäöllisesti koiraroduista on löydettävissä enemmän ulkoisia eroja kuin kattielukoissa.
"Useimmat kattieläimet kykenevät lisääntymään keskenään. "
Jaa, niinkö? Ja todisteet tuolle väitteelle löytyy mistä?
Se, että leijona ja tiikeri risteytyvät ei ole "useimmat kattieläimet".
Tuomosi valehtelee.
Lisäksi et ole antanut vastausta Etelämantereen jääkerrostumiin.
Jäätikkötutkimusta siellä tehdään, myös Suomalaisin voimin ja siitä on saatavissa, ihan oikeaakin tietoa.
Miksi juuri Siperialaiset kansat, eivät tiedä mitään, mammutin lihan syönnistä?
Nyt et voi olla tosissasi !!! Oletko kuullut että siellä on vuosisatoja syöty mammuteista leikattua jäätynyttä lihaa syötäväksi ? Et vai, no nyt kuulit.
Ja minä kun olen niin kovasti koettanut olla ystävällinen Ristinkantajalle. Siinä se nyt sitten tuli.
Voisitko esittää oman CV:si? Minä olen lukenut kirjoja kohta kuusikymmentä vuotta (opin HYVIN pienenä), minulla oli lukemista harrastava isä, jtoen aivan krijaimellisesti opin kävelemään kahlaamalla kirjoissa, opiskelin yliopistossa, olen ollut monenlaisissa, opintoja vaativissa hommissa (muun muassa yhden lehden tiedetoimittajana useita vuosia), olen kirjoittanut julkaistuja novelleja, osaan hyvin lukukelpoisesti kahta kieltä (joihin ei kuulu ruotsi, vaikka kirjoitin siitä ällän). Tuttavapiiriini kuuluu mitenkään kehumatta professoreja ja tohtoreita (ei lääketieteen).
Olen esittänyt ansioluetteloani aina, kun sitä on epäilty (herjoja kuten "opettele ensin lukemaan" tai "et tiedä mistään mitään" jne).
Minusta täällä mitataan ihmisen tietämys eikä hänen virallista ansioluetteloaan, mutta kun minua loukataan, vaadin vastinetta. Nyt on sinun aikasi vastata huutoosi, Ristinkantaja. Olen hyvin loukkaantunut sinuun, sen voin sanoa.
Olen luullakseni lukenut huomattavasti enemmän eri alojen, myös ei-tieteellistä, kirjallisuutta kuin sinä koskaan tulet lukemaankaan.
että tässä on vedenjakaja, selkeästi näkee kumpi osapuoli, evoluutikot vai kreationistit, harrastaa kirjallisuutta(kin) ja kumpi tyytyy tietämättömyyteen. Poikkeuksia toki löytyy, kuten esim. Outsider___!, josta oikeasti uskon, että hän on lukenut muutakin kuin Vartitornia, vaikka selkeästi ei lukemaansa ole ymmärtänytkään.