Näin sanoivat KO:n islamilaiset tuomarit.
Iltalehti gallup: 87% eri mieltä.
Lääkärit vastustavat kaikki.
Iltalehti gallup: 87% eri mieltä.
Lääkärit vastustavat kaikki.
Ympärileikkaus lapsen etu
suomalaisasiamies
231376
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
ateistien mielestä esinahan ympärileikkaus on nyt mukamas "silpomista".
Tosiasiassa silpominen tarkoittaa paljon rankempaa ruumiinjäsenten turmelua, mutta ateistit haluavat rinnastaa rikokseen siihen mikä ei ole rikollista, vaan uskonnollinen HARMITON rituaali.
ei haittaa lapselle jos esinahasta on pieni pala leikattu pois
Ihan samalla tavalla voitaisiin sanoa että korvarenkaalle tehtävän reiän tekeminen on "silpomista".
Ateistit haluavat vangita ja rangaista syyttömiä ihmisiä, vain siksi että heillä on elämällään uskonnollinen perusta, mutta ateisteilla ei ole mitään parempaa tarjottavana.
Ympärileikkaus on ateistien mielestä lapsen silpomista eli kiellettävää, jopa pöyristyttävää. Sen sijaan abortti, lapsen tappaminen äitinsä kohtuun, on ateistien mielestä täysin hyväksyttävää. Olisko ateistien maailmankuva jotenkin todella sairas?
entäs se että ateistit, samalla kun vapauttavat eläimiä häkeistä, niin samalla he pistävät ihmisiä häkkeihin vain siksi että näiden mielipiteet eivät miellytä heitä.
Onko SINUT ympärileikattu??? Jos on, olet ilmeisesti muslimi.
Jos ei ole, niin puhut suulla suuremmalla.....
Mikä sai sinut olettamaan, että juuri ATEISTIT vastustavat ympärileikkausta???
JOKAINEN VÄHÄNKIN JÄRKEVÄ IHMINEN VASTUSTAA sitä!
on täysin turha toimenpide, joka on olemassa vain, koska uskovaisilla on jonkinlainen sairaalloinen pakkomielle yrittää rajoittaa ihmisen seksuaalisuutta. Jos joku nyt haluaisikin leikkauttaa kyrpänsä, niin hän varmaankin ihan itse sitten vanhempana osaisi hakeutua alan paikkaan toimenpiteisiin. Vauvat kun eivät vielä voi ilmaista mielipidettään asioista. Korvarenkaan saa kukin ottaa, jos sen haluaa, mutta vauvat eivät saa päättää itse. Eikä toisekseen korvan rei'ittäminen ole lähestulkoonkaan niin kivuliasta, kuin esinahan leikkaaminen ilman puudutusta. Jos tulisin ja pamauttaisin sinua turpaan, niin takuulla veisit asian eteenpäin, vaikka siitä turpaanvedosta ei olisi sinulle minkäänlaista haittaa. Mustelma ja hieman kipua, jotka menevät ohi parissa päivässä, tai ehkä pari hammasta poikki, jotka nekin saa kuntoon hammaslääkärissä, tai vaikka ei saisikaan, niin olisihan sinulla kumminkin vielä loput hampaat suussasi. Äläkä sano, että tämä on huono vertaus, koska tämä on juuri sama asia, kuin ympärileikkauksessa. Lupaa kysymättä aiheutetaan tarpeetonta kipua, mutta ympärileikkauksessa vauriot ovat pysyviä. Silti jotkut pissapäät puolustelevat tällaista järjetöntä SILPOMISTA.
Tuossa vielä faktaa:
http://www.mtv3.fi/helmi/viikonvaihde/artikkeli.shtml/491527?viikonvaihde-viihdetta-kolumnit
Kerkeehän tuon nahanpalan poistaa myöhemminkin jos siitä on haittaa. Jos ihmisellä on halu poistaa mulkustaan niin poistattakoon sitten kun on itse kyvykäs asioistaan päättämään vaikka koko hepin. Voi helevetti teidän saatanoiden kanssa!!!!
vain siksi, että se on joissain uskonnoissa tapana. Ympärileikkaus on yleinen lääketieteellinen toimenpide ja täysin harmiton. Jos se olisi "kauheaa silpomista" niin ahtaita esinahkoja hoidettaisiin muulla tavalla.
Ateistit vastustavat myös lasten kastamista, vaikka kukaan ei tiettävästi ole koskaan kastepaljuun hukkunutkaan. Lisäksi he vastustavat myös lasten liittämistä uskonnollisiin yhteisöihin ja lasten uskonnollista kasvatusta.
Jos ympärileikkaus kiellettäisiin Suomessa, maamme joutuisi todella outoon valoon maailmalla. Uskonnonvapaus on huomattavasti tärkeämpi arvo kuin oikeus pitää esinahkansa. Kyllä korkeimmann oikeuden jäsnet tietävät tämän. Eivät he ole typeriä.
Ympärileikattiin lääketietellisistä syistä kun oli 2vuotias. Toimenpide tehtiin nukutuksella ja syynä oli liian kireä esinahka.
On aivan eri asia kun naisten, nuorten tyttöjen ulkosynnyttimet poistetan ja sitten loput ommellaan kiinni. Tämä on epäterveellistä, estää kuukautisveren vuotoa, virtsaamista ja synnytys on kauheata. Myöskään mies ei iloitse vaimostaan joka tuntee helvetilistä kipua miehen lähestymisistä.
Olen netisä katsonut kuvia joissa aikuisten miesten kikkeli on halkaistu, en ymmärrä kuinka joku voi vihata omaa lihaansa niin paljon että sen tuhoaa. Ja Prinssi albertin lävistys. iiik
Et vastannut kysymykseeni, jos nimittäin olet sama, jolle edellisen vastaukseni osoitin. Jos ET ole sama, miksi sekaannut asiaan?
Mitä tulee ympärileikkaukseen, on se täysin hyödytön toimenpide, ja kuka todistaa, että se on kivuton? Huomautan, etten ole ateisti, ja olen saanut 'lääketieteellisen' koulutuksen, en lääkäriksi.
Kyllä lääkärit saavat TODELLA perusteellisesti ja hyvin perustella, MIKSI pitäisi ympärileikata.
Lasten/vauvojen kastaminen ei mielestäni tähän asiaan mitenkään liity.
Ympärileikkaus on ehdottomasti kiellettävä Suomessa!!!
sen nyt terveydellisistä syistä ymmärtää, mutta muuten se on turha toimenpide, ainakin täällä missä on hygieniataso korkealla.
tiedätkö minkälaiset kivut ja tuskat on liian kireän esinahan takia kun pissaa.
Se on tarpeeksi pätevä lääketieteellinen syy.
itkisit sinäkin kun sattuu...
niin ympärileikkaus ei aiheuta muutenkaan mitään haittaa. Jos leikkaus olisi haitallinen ja "silpomista" ei sitä tehtäisi, vaan keksittäisiin muita hoitokeinoja
sinulla on kiihkoilla tuollaisesta pikkuasiasta? Rituaalisen ympärileikkauksen vastustaminen on yksi ateistien uskontojen vastaisen kampanjan muoto.
Kaste ja ympärileikkaus liittyvät toisiinsa siten, että juutalaiset ottavat poikalapsensa seurakuntaan ympärileikkauksen kautta, kun taas kristityt ottavat molempiin sukupuoliin kuuluvat lapsensa kirkkoon kasteen kautta.
Ympärileikkauksen asemaa muslimeilla en tiedä. Heillä se taitaa olla pelkkä etninen tapa, kun arabitkin ovat Aabrahamin jälkeläisiä. Joillakin muslimiryhmillä ympärileikkaus on aikuistumisriitti.
Ateiteille on herttaisen yhdentekevää, mitä toimenpiteitä uskovaiset tekevät lapsilleen. Eivät he juutalaispoikien tai musliminuorukaisten esinahkoista välitä. Pääasia on vastustaa lasten liittämistä uskonnolliseen perinteeseen. Jokainen, joka liittyy tuollaisiin kampanjoihion mukaan, vastustaa uskonnonvapautta.
sinultakin leikata korvalehdet pois hyödyttöminä, eikä siitä olisi sinulle mitään haittaa, joten se ei olisi silpomista, vai? Mikä helvetti teillä saatanan hihuilla on, että teidän pitää puolustella täysin turhaa toimenpidettä? Eihän jumalauta vatsan avaaminenkaan ole mikään riskitön toimenpide, mutta kumminkin se vaan avataan, jos siellä jotain tarvii operoida. Eikä ole keksitty muita hoitokeinoja. Ja niistä puheenollen, mikä helvetin hoitokeino on esinahan poistaminen uskonnollisista syistä?
tapa myös juutalaisilla. Sille ei ole minkäänlaista järjellistä perustelua, miksi niin pitäisi tehdä, jos ei ole terveydelliset syyt kyseessä. Jos joku haluaa heppinsä leikellä se voidaan tehdä sittenkin, kun asianomainen on täysi-ikäinen ja haluaa sitä. Se että ihminen liitetään johonkin satukerhoon ja leikataan tervettä ihoa sen vuoksi asianomaiselta mitään kysymättä, ei ole pikkuasia. Sinä varmaan hyväksyt sharia-lainkin täysin, koska se kuuluu uskontoon. Mielestäsi on varmaan täysin hyväksyttävää kivittää ihmisiä. Olisit varmaan tyytyväinen, jos sellainenkin rantautuisi suomeen.
Uskonnonvapaudesta. Funtsis vähän. Kuinka suuri vapaus on näillä ympärileikatuilla ja sitä kautta uskontoon liitetyillä lapsilla päättää siitä, mihin uskontoon he haluavat kuulua, vai haluaisivatko ollenkaan? Ehkä hekin olisivat halunneet pitää heppinsä ehjänä. Suomea pidetään sivistysvaltiona, mutta silti jotkut haluaisivat hyväksyä täälläkin ihmisen laillisen silpomisen.
"Jos ympärileikkaus kiellettäisiin Suomessa, maamme joutuisi todella outoon valoon maailmalla. Uskonnonvapaus on huomattavasti tärkeämpi arvo kuin oikeus pitää esinahkansa. Kyllä korkeimmann oikeuden jäsnet tietävät tämän. Eivät he ole typeriä."
Oikeus fyysiseen koskemattomuuteen ja uskonnonvapaus eivät ole mitenkään toisensa poissulkevia arvoja. Ja mitä helvetin uskonnonvapautta se on, että lapseen joka ei ole ilmaissut mitään halua tunnustaa juuri tätä uskontoa, kajotaan? Uskonnonvapaus on vapautta harjoittaa uskontoa itse ja opettaa tiettyjä arvoja jälkikasvulleen, se ei ole oikeutta tehdä lopullisia päätöksiä toisen ihmisen puolesta koska siinä kajotaan HÄNEN uskonnonvapauteen.
Kyllä vanhemmat saavat tehdä päätöksiä jotka ovat lapselle HARMITTOMIA eivätkä aiheuta vahinkoa. Lapsi voi jatkaa normaalia sukupuolielämää aikuisena, ja siitä ei aiheudu sanottavaa haittaa muutenkaan.
Esinahan leikkaus ei ole vahingollinen, vaan hyvin pieni operaatio ja symbolinen teko.
Sensijaan tyttöjen ympärileikkauksessa saatetaan, tekotavasta riippuen, aiheuttaa pysyviä vammoja kuten klitoriksen normaalin toiminnan estyminen.
Tyttöjen ympärileikkashan on puhtaasti ateistinen/pakanallinen rituaali.
Saako napanuoran katkaista? Saako korvakorun laittaa?
Onko hieman eri asia katkaista napanuora, tai laittaa korvakoru, kuin leikata kyrpää ilman asianomaisen suostumusta. Ja kuten itsekin sanoit se on symbolinen teko. Symboliikalla ei tee yhtään mitään. Tyttöjen ympärileikkaus liittyy kulttuurilliseen perintöön, samalla tavalla kuin poikien ympärileikkaus uskonnollisiin perinteisiin, joten samaa paskaa.
Ja siitä harmittomuudesta. Lue tuo viimeinen pätkä:
http://www.mtv3.fi/helmi/viikonvaihde/artikkeli.shtml/491527?viikonvaihde-viihdetta-kolumnit
Saako lapselta poistaa korvalehdet? Kenties kulmakarvat? Pikkusormen? Varpaat? Kylkiluun? Mihin vedät rajan?
Aivan. Et voi rajaa vetää. Fyysinen koskemattomuus tarkoittaa sitä, että jokaisella on oikeus omaan kehoonsa, eikä kukaan saa siihen koskea. Se on yleinen ja yhtäläinen ihmisoikeus, ja se joko on kauttaaltaan tai sitten sitä ei ole ollenkaan.
"ateistien mielestä esinahan ympärileikkaus on nyt mukamas "silpomista"."
Oli se mitä tahansa, se ei kuitenkaan asiaa miksikään muuta.
"mutta ateistit haluavat rinnastaa rikokseen siihen mikä ei ole rikollista, vaan uskonnollinen HARMITON rituaali. "
Ympärileikkaus on rikos ja se loukkaa pojan fyysistä koskemattomuutta ja uskonnonvapautta. On täysin subjektiivista, pitääkö ympärileikkausta harmillisena vai harmittomana. Ja kun lapsen omaa mielipidettä ei saada tietää, rituaalia ei yksinkertaisesti suoriteta.
"ei haittaa lapselle jos esinahasta on pieni pala leikattu pois"
Ei lapselle ole haittaa, vaikka esinahkaa ei leikattaisi. Tämä argumentti on yhtä järjetön ja asian vierestä kuin sinunkin.
"Ateistit haluavat vangita ja rangaista syyttömiä ihmisiä, vain siksi että heillä on elämällään uskonnollinen perusta, mutta ateisteilla ei ole mitään parempaa tarjottavana."
Jos kosket ja loukkaat ihmisen ihmisoikeuksia, sinä et ole syytön. Olet rikollinen.
Kun uskovaisilla on tarjottavana usko helvetin uhalla, niin heillä ei ole mitään asiaakaan ruveta arvostelemaan ateisteja. Uskovainen tarjoaa valmiin muotin, valmiin elämän. Ateisti tarjoaa elämän, joka muotoutuu valinnoista ja vapaudesta.
Alan ymmärtämään päivä päivältä yhä enemmän, miksi maailma olisi parempi paikka ilman uskontoja...
Et voi mitenkään rinnastaa ympärileikkausta ja lävistystä toisiinsa. Toinen perustuu vapaaehtoisuuteen ja toinen siihen uskoon, että mulkun leikkelyllä pääsee lähemmäksi jumalaa. Siinä on huima ero.
***ei haittaa lapselle jos esinahasta on pieni pala leikattu pois***
Edelleen, itse leikeltävältä tuskin kysytään mielipidettä ko. operaatioon, siinä ongelman ydin.
***mutta ateisteilla ei ole mitään parempaa tarjottavana***
Miksi pitäisi? Eikö kaikki ole tässä ja nyt? Onko sinun mielestäsi parempi uskoa satuihin kuin vallitsevaan todellisuuteen?
oli tuolla, jonka luin!
Ympärileikkauksessa oli siis huomattavia hyötyjä, ainakin niissä maissa, jossa hygienia taso oli matala!"
On ollut järkevää paimentolaisten keskuudessa toimia noin..israelin kansahan oli koko ajan liikkeessä, milloin erämaassa, milloin orjuudessa Egybtissä,..joten heille toimenpide on ollut oikeaan osuva!!
Ympärileikkaus on pieni toimenpide, joten vanhemmathan ne lapsestaan päättävät!
On ihan eri luokan toimenpide, yrittää rajoittaa lapsen elämäöä, kun äidit surmaavat 11000 lasta vuosittain, ja heittävät raadot polttouuniin?
On jonkinlainen sairaalloinen pakkomielle, riistää henki ja elämä omalta lapseltaan, kun ruokaa , kirpputorivaatteita, vettä ja katto nyt löytyy jokaiselle!!
Vauvat kun ei voi ilmaista omaa mielipidettään, siitä , saako jäädä henkiin , vai ei!!
Lapselta lupaa kysymättä revitään nahka, luut , sydän , polvet , selkäranka ja kaikki mäsäksi!
On yhtä helvettiä, teidän ateistien kanssa,
...harmitonta poikein , ympärileikkausta ei saisi toteuttaa, mutta hengen lapselta, sen saa kyllä viedä!!
Jos tulisin ja pamauttaisin sun akkaas turpiin, joka uhkaa lapsensa henkeä, niin se, se on suuri juttu, ...mutta lapsen hengen pelastamis yritys ei olisi mitään"
Tosin on sanottu: " Survo hullua huhmaressa, ei se siitään muutu"!!
Viette lapsenne kastettavaksi, muutaman viikon ikäisenä,!
Mitä ihmeen syntiä hän on kehdossa ja äitinsä sylissä tehnyt!?
Ei kait se äitinsä tissin imeminen , nälkäänsä ole syntiä, että se sen takia pitää kastaa!!
" Joka uskoo ja kastetaan , se pelastuu"
Ei tuon ikänen penikka usko mihinkään, ja sen omatunto on puhdas kuin vasta lypsetty maito!
Jos lapsella on halu tunnustaa tehtyjä syntejä myöhemmin, ja ottaa sen päälle kaste, niin mitä ihmettä te kastatte lapsenne ennen aikojaan...voi helvetti teidän saatanoiden kanssa!,...eikös se niin ollu?
niin, kuinkahan monttaa tuhatta enemmän lapsia te surmaisitte , jo ennen syntymää, nythän luku on 11000 kpl. per vuosi!
On yhtä helvettiä teidän kanssanne, kun ei ruokaa, juomaa ja vaatteita ole enää suomenkansalaisille, kun ne pitää tappaa!
On kait hyvä kun hyysäätte muslimeja, ja musta...isia, ja muita sorrettuja, mutta kukaan, ei välitä
vaikka silmien alla teurastetaan " perussuomalaisia" harva se päivä!
" Fyysinen koskemattomuus , tarkoittaa että jokaisella on oikeus omaan kehoonsa"...olkoonkin että se keho on hetken aikaa, naisen sisässä!
Kumpi on parempi??? " Pelataako henki vai tappaa se"??
Jos loukkaat ja kosket toisen fyysiseen kehoon , tappamistarkoituksessa, olet rikollinen,...jos et nyt, ...niin viimeisellä tuomiolla kuitenkin, jonne tekonne seuraavat teitä!!