Miten jt:t voivat väittää, että Jeesus vastasi Adamia? Jeesus erosi Adamista ihmiselämänsä päivinä enemmän kuin yö päivästä.
Osaako joku täällä selittää asian, niin kuin jt:t sen perustelevat?
Osaako joku täällä selittää asian, niin kuin jt:t sen perustelevat?
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tuo edellinen juttu, linkkineen riitti.Olen niin kyllästynyt tähän tekopyhään sakkiin että...Minun ovelleni ei tartte jehovien tulla.Koska oppi on syvältä...ja tuo kohtelu, millä kohtelevat erotettuja ja eroneita...hyi olkoon.Aivan sama, miten jehovalaiset perustelee raamattua.Eihän heillä edes ole raamattua. Anteeksi vaan kun vastasin toisin, kuin odotit.Mutta selvis se mitä porukkaa nää jt on.
täydellisiä ja molemmilla vapaa valinta,tietty niinku kaikilla ihmisillä on,mut se täydellisyys sen tekee.Ei perisyntiä taakkana
Jeesus on ollut ainut täydellinen ihminen. Missään ei sanota, että Adam olisi ollut täydellinen ihminen.
Olikos Eevalla perisynti taakkana?
Oletkos koskaan miettinyt niitä asioita, joissa Jeesus ja Adam EIVÄT vastaa toisiaan?
Aadam teki syntiä, ja erotti täten koko ihmiskunnan Jumalan yhteydestä, ihminen ei voi syntisen luontonsa takia tulla Jumalan yhteyteen.
Jeesus toi tuon yhteyden takaisin, kantamalla meidän syntivelkamme ristinpuulle.
Meidän ei tarvitse kuolla enään synteihimme, koska Hän teki sen puolestamme.
Mutta joka ei ota vastaan Jeesusta syntiensä sovittajana, Hän joutuu kuolemaan (kadotukseen) syntiensä takia.
Tälläisen ihmisen kohdalta Jeesuksen sovitustyö jää turhaksi.
Vain kulkemalla ovelta ovelle viemässä "totuutta" (vääristeltyä) voi pelastua. Ei Jeesuksen sovitustyön takia?
Mitä vastaamattomuus kertoo jehovantodistajien uskosta?
Kevyttä ja tuulessa huojuvaa. Ei kestä.
etkö tuota tienny et Adam oli täydellinen,jopas jotakin :)
>>etkö tuota tienny et Adam oli täydellinen,jopas jotakin :)
Mistä olet tuon tiedon ominut, Raamatustako?
Kuinka monta virhettä täydellinen tietokoneohjelma saa tehdä?
Montako virhettä täydellisesti täyteyssä koepaperissa on?
Meillä kahdella on ilmeisesti aivan eri merkitys kyseiselle sanalle.
Adam oli ihminen,joka teki väärin kuten saatana
Yrititkö vastata jotain?
Adam oli ihminen, totta.
Adam teki väärin, totta.
Mutta kysymykseen et sitten osannut vastata?
Pyydä vaikka joku jt-lapsonen vastaaman, jos ovat niin fiksuja.
tietsikasta jos muistat,se on kone ja se ei päättele
Kysyin että onko täydellinen tietokoneohjelma täydellinen jos siinä on virhe.
mut ny puhutaan ihmisestä,Kone ei analysoi tunteita,se tekkee mitä sen on tehtävä.Mutta Adan ei eikä Eva ollu tietokone,täydellinen ruumis,mielenhallinta...ja niin vain kävi
piä paikkaansa yhtään.
Mieti miksi Jehova ois lähettäny rakkaan poikansa maahan,jossa tiesi hänen kuolevan.Toki se oli Jeesuksen oma tahto,mitä tekkee,mut varmasti Jehova tiesi.aavisti poikansa kuuliaisuuden ja mikä on ratkaisu
Miten jt:t voivat väittää, että Jeesus vastasi Adamia?
- Siinä mielessä vastasi, että kummatkin olivat täydellisiä ja kummallakin oli vapaa tahto. Aadam ei totellut, mutta Jeesus totteli isäänsä. Kummallakin oli kuolemattomuus, jota ei ole, ellei olisi täydellinen.
Jeesus erosi Adamista ihmiselämänsä päivinä enemmän kuin yö päivästä.
Osaako joku täällä selittää asian, niin kuin jt:t sen perustelevat?
- Se on toinen juttu, miten he elivät aikanaan. Mitä ajattelet, jos Jeesus ei olisi totellu Jumalaa, vaan panetttelijaa. Olisiko Jeesuksesta tullut tavallinen kuolevainen?
Kummatkin olivat täydellisiä - paitsi Adam.
Ja Jeesus oli kuolematon - paitsi että voitiin tappaa.
Ei toimi.
Jos sulla on täydellinen tietokoneohjelma, niin montako virhettä se tekee?
Jos joku on täydellinen ihminen, niin millä tavalla tämä täydellisyys tulee esille? Onko täydellinen ihminen täydellinen, vaikka ei ole täydellinen teoissaan eikä tiedoissaan?
Miten kuolematon ihminen voidaan tappaa? Voiko kuolematon kuolla? Missä kohdassa Raamattua sanotaan, että täydelliset ovat kuolemattomia?
Missä vaiheessa Jeesus tuli epätäydelliseksi? Hänhän kuoli.
Adamin täydellisyys on omaa tulkintaanne, Raamattu ei sellaista kerro.
Täydellinen ihminen ei tee virheitä eikä ole tietämätön, vaan on täydellinen myös tiedossaan ja teoissaan.
Jeesus oli.
Jeesus syntyi tavalliseksi kuolevaiseksi. Siitä todistaa se, että hän kuoli. Kuolematon kun ei kuole, vaikka joku tappaisi.
Jos olet eri mieltä, niin kerro toki.
Ja kerro toki sekin, miten määrität kuolemattomuuden?
Onko kuolematon kuolematon vain silloin, jos kukaan ei satu tappamaan kuolematonta?
Olisiko Adam ollut kuolematon, jos ei olisi langennut, vaikka Eeva olisi vetänyt Adamilta puukolla kurkun auki, kun ei Adam olisi ottanut hedelmää?
< Adamin täydellisyys on omaa tulkintaanne, Raamattu ei sellaista kerro.
Koska ihminen on Jumalan luomus, hän oli alun perin täydellinen. Aadam olisi siis voinut jättää jälkipolvilleen perinnöksi inhimillisen täydellisyyden ja mahdollisuuden ikuiseen elämään maan päällä, mutta halusi olla kuin Jumala, tietää kaikki. Tässä todiste:
1.Moos.3:1: Mutta käärme osoittautui varovaisimmaksi kaikista kedon villieläimistä, jotka Jehova Jumala oli tehnyt. Niinpä se alkoi sanoa naiselle: ”Onko tosiaan niin, että Jumala on sanonut: te ette saa syödä jokaisesta puutarhan puusta?”
2 Tähän nainen sanoi käärmeelle: ”Kyllä me saamme syödä puutarhan puiden hedelmää.
3 Mutta sen puun hedelmästä, joka on keskellä puutarhaa, Jumala on sanonut: ’Ette saa syödä siitä ettekä saa koskea siihen, ettette kuolisi.’ ”
4 Tähän käärme sanoi naiselle: ”Ette suinkaan kuole.
5 Sillä Jumala tietää, että juuri sinä päivänä, jona te syötte siitä, teidän silmänne todella avautuvat ja te tulette varmasti olemaan niin kuin Jumala, niin että tiedätte hyvän ja pahan.”
Jumala ei tehnyt epätäydellistä ihmistä, vaan täydellisen. Ettekö ymmärrä, että ihmisellä on vapaa tahto?! Ilman sitä olisimme kuin eläimet, järjettömiä.
Väittämänne, että Jumala tekee epätäydellisiä, on Jumalan pilkkaa. Hän antoi ihmisille mahdollisuuden ikuiseen elämään.
5.Moos 32:4 Hän on Kallio, täydellistä on hänen työnsä, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeutta.
Uskollisuuden Jumala, jossa ei ole epäoikeudenmukaisuutta,
vanhurskas ja oikeamielinen hän on..
Täydellinen ihminen ei tee virheitä eikä ole tietämätön, vaan on täydellinen myös tiedossaan ja teoissaan.
Jeesus oli.
- Miksi mielestäsi Jeesusta koeteltiin 40 päivän paaston jälkeen, jos Hän ei voisi kompastua?
Jeesus on täydellinen.
Jeesus syntyi tavalliseksi kuolevaiseksi. Siitä todistaa se, että hän kuoli.
- Noniin, nyt pitää oikaista teille yläpuolelle ketjussa oleville. Tarkoitin "kuolemattomuudella" tätä: Kreikan sana a‧tha‧na‧si′a muodostuu kieltoa merkitsevästä etuliitteestä a ja sitä seuraavasta sanan ”kuolema” (tha′na‧tos) eräästä muodosta. Sanan perusmerkitys on näin ollen ’kuolemattomuus’, ja se viittaa jollakulla olevan elämän laatuun: sen loputtomuuteen ja häviämättömyyteen. Kreikan sana a‧fthar‧si′a ’turmeltumattomuus’ tarkoittaa sellaista mikä ei voi rappeutua tai turmeltua, sellaista mikä on katoamatonta. ymmärsittekö?
Kuolematon kun ei kuole, vaikka joku tappaisi.
- Vasta Jeesuksen kuoleman jälkeen Hänestä tuli kuolematon: Room.6:9 Sillä me tiedämme, että kun Kristus on nyt herätetty kuolleista, hän ei enää kuole; kuolema ei enää ole hänen herransa.
Jos olet eri mieltä, niin kerro toki.
- Asia selviää yläpuolella olevasta vastauksestani.
Ja kerro toki sekin, miten määrität kuolemattomuuden?
Onko kuolematon kuolematon vain silloin, jos kukaan ei satu tappamaan kuolematonta?
- Vastaus on yläpuolella kuten edellinenkin vastaus.
Olisiko Adam ollut kuolematon, jos ei olisi langennut, vaikka Eeva olisi vetänyt Adamilta puukolla kurkun auki, kun ei Adam olisi ottanut hedelmää?
- Edellä olevista vastauksista selviää, mitä tarkoitin "kuolemattomuudella".
On totta että raamatunpaikkasi kertoo ihmisen halusta tietää kaikki. Muutama korjaus tekstiisi.
Eeva oli tekstissäsi se, joka halusi tietää - ei Adam.
Raamatunpaikka ei tässäkään puhu mitään ihmisen täydellisyydestä.
Ihminen oli luotuna täydellisen synnitön, mutta ei täydellinen. Täydellisen määritelmä (normaalikielessä) tarkoittaa sitä, että on virheetön ts. ei tee virheitä.
Täydellinen kirja ei tarvitse selitysopasta (Raamattunne ei siis ole teille täydellinen).
Täydellinen ihminen ei tee virheitä (Adam ja Eeva tekivät).
Kuinka monta virhettä sinun mielestäsi täydellinen tietokoneohjelma saa tehdä? Montako kirjoitusvirhettä täydellisessä kieliopillisessa tekstissä saa olla tai montako virhettä täydellinen musiikkikappale saa sisältää?
Epätäydellistä pitää täydentää. Epätäydellinen tekee virheitä.
Ihmistä ei luotu täydelliseksi, vaan hänelle annettiin jo luomisen hetkellä mahdollisuus erehtyä ja mokata. Ihminen luotiin synnittömäksi, ja viattomaksi - siihen ei enää täällä maan päällä ole paluuta.
Olet siis sitä mieltä, että Adam ja Eeva olivat molemmat täydellisiä? Jos opissanne Jeesus vastasi Adamia, niin kuka vastasi Eevaa?
Eevahan se oli, joka teki synnin ensiksi - ei Adam.
Ontuu aika paljon tässäkin suhteessa teidän oppinne.
Sitä paitsi, miten Jeesus olisi voinut vastata Adamia jos Jeesus oli enkeli? Oppinne mukaan Jeesus oli ollut itse luomassa Adamia. Vastaavuus on kaukana, jos verrataan Luojaa ja luotua samanlaisiksi.
Jeesus tuli tänne sovittamaan kaikkien ihmisten synnit. Vaakakupeissa oli siis Jeesus ja koko maailman ihmiset - ei vaan Adam. Jeesus vastasi kuolemallaan kaikkien ihmisten syntejä.
Eeva päästi synnin vallan maailmaan. Adamin synti oli hänen syntinsä. Sinun syntisi on sinun syntisi, minun syntini on minun syntini.
Jeesuksen veri pesi puhtaaksi Eevan, Adamin, sinun ja minun syntini, jos olemme valmiita ottamaan sovituksen vastaan.
Jeesus antoi lunnaat koko ihmiskunnan edestä.
1.Tim.2:5
5. Sillä yksi on Jumala, yksi myös välimies Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus,
6. joka antoi itsensä lunnaiksi KAIKKIEN edestä, josta todistus oli annettava aikanansa,--
Kaikkien.
>>Raamattu ei sellaista kerro.
Tämä oli minullekin yksi niistä lukuisista yllätyksistä kun ryhdyin perkaamaan pois Vartiotorniseuran minuun istuttamia harhakäsityksiä Raamatun sisällöstä.