Luulettekö te raukat tosiaan, että Suomen parhaat nuoret laulajat siellä nyt kilpailevat Idolseissa voitosta. Totuushan on se, että ne parhaat LAULAJAT opiskelevat ammattimuusikoiksi korkeakouluissa ja jättävät tällaiset kisat omaan arvoonsa. Ei lähes valmiita AMMATTILAULAJIA vois vähempää kiinnostaa osallistua johonkin amatöörien kiekukilpailuun vaan he nauravat partoihinsa aivan vääränä, kuten muutkin musiikin ammattiopiskelijat. Tämä kisa on oikotie onneen ja kuten huomattu, monet sitä keinoa yrittävätkin. Ne oikeat laulajat tietävät, että oikotietä onneen laulajalla ei oikeasti edes ole, vaan laulamaan oppii vain ja ainoastaan ankaralla treenillä. Uskokaa tai älkää, että ne oikeat laulajat ovat ihan muualla kuin jossain Idols-ohjelmassa...
Oikeat laulajat muualla...
Oinas
573347
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Missä vaiheessa sä tipuit kisasta pois? Kuulostaa jotenkin katkeralta.
Jussi Saxlinhan opiskelee Sibelius Akatemiassa..
Taidat olla vain kateellinen
En kuule oo jatkosta pudonnut missään vaiheessa, kun en oo moiseen pelleilyyn edes osallistunut. Tarkotus ei ollut kuulostaa katkeralta, päinvastoin. Olen ehkä sitten jossain vaiheessa asettanut sanani väärin, jos katkeran vaikutelman sai. Ja sitä en tiennyt, että Jussi on akatemialla. Harmi, pilaa oikeiden muusikoiden/laulajien maineen. Ja sen, joka viitsii moisille "laulajille" olla kateellinen, on aika ostaa oma elämä. Se, että on mielipide ja oikeaa faktatietoa asioista ei tarkoita sitä että on kateellinen. En tajua, miksi totuuden sanominen on teidän ihmisten mielestä AINA kateutta. Totuus koskee...niinhän sitä sanotaan...
Kirjoitit täyttä asiaa, Oinas.On laulajia ja ammattilaisia.
Mielipiteitähän saa olla.
Kaikkea kivaa sinulle.
tässä maassa on vielä fiksujakin ihmisiä :) Kiitos siitä ja kaikkea kivaa sullekin :)
..väität, että joku tuonne mennyt ei olisi koko elämäänsä antanut musiikille ja tiedä, että vain kovalla harjoittelulla pääsee ehkä huipulle. Jäikö Sinulta ilmoittautumislipuke sittenkin postittamatta? Luuletko, että tuossa joukossa ei ole tulevia musiikin ammattilaisia? Miksi edes nostat ammattimuusikot jollekin ylemmälle portaalle naureskelemaan partaansa??
Sanotaanko nyt nätisti vaikka näin, että ei se siltä ainakaan kuulosta, että siellä koko elämänsä laulamista harjotelleita olisi. Ei ainuttakaan! Ammattimuusikot nostan korkeammalle sen takia, että jo nimestä näkee kuka osaa ja kuka ei. Jos tuossa joukossa on tulevia ammattilaisia LAULUSSA, niin huonosti menee Suomen maassa...
Taisi tulla tyly tuomio sinulle tuomaristolta, kun kerroit että sinne piti postittaa ilmottautumislipuke...mistäs sitä muuten oisit tiennyt? En tosin tiedä onko edes näin, mutta oletan jutustasi näin. Ja on eriasia opiskella OIKEASTI musiikkia ja laulaa vkonmloppusin karaokebaarissa...sinä ilmeisesti harrastat jälkimmäistä ja olet mielestäsi omistanut elämäsi musiikille, HAH!
Aika rohkeasti menet väittämään laulutaidottomuutta muutaman sekunnin perusteella. Ja oletko edes kuullut esiintyjien laulua vielä perusteellisesti?
Senkö takia ihmiset opiskelevat muusikoiksi, että heidät tunnettaisiin nimeltä? Itse melkein kaksikymmentä vuotta musiikkia opiskelleena sanon, että opiskelen siksi, että se antaa minulle yhden keinon ilmaista itseäni.
Ja jos täytyy toisen heikkoudelle nauraa, niin voi miettiä omassa itsenäisyydessään, että olisikohan aika kohottaa omaa itsetuntoa jollakin muulla tavalla.
Mitä sitten tähän keskusteluun tulee, niin en ole missään vaiheessa puuttunut sinuun henkilökohtaisesti, mitä sinä juuri edellisissä viesteissä teit. Asioistahan voi keskustella menemättä sen enempää henkilökohtaisuuksiin tai puuttumatta tekemisiin/tekemättä jättämisiin.
ps. Olin mukana Idols-alkukarsinnoissa television välityksellä kotisohvalta
Samaan syssyyn voi todeta sen, että kaikki musikaaliset ihmiset eivät välttämättä koko elämänsä aikana huomaa omia lahjojaan. Eikö olekin kiva, että meitä tulee lisää, jos joku Idolsin jälkeen saa pontta uuteen harrastukseen ja aloittaa musiikin opiskelun.
Vai onko mielestäsi niin, että vain ammattimuusikoksi opiskeleva voi olla lahjakas ja hyvä? Taisitpa mainita, että vain ahkeralla työllä pääsee eteenpäin. Tarvitaanko niitä lahjoja kuitenkaan? Onko silloin noussut jollekin korkeammalle jalustalle, kun läpäisee korkeakoulun pääsykokeen?
Eihän kukaan kenenkään heikkoudelle naurakaan. Eihän se ole heikkoutta ettei osaa laulaa, se on vain puute jossain taidossa. Ja ne ihmiset, jotka eivät ole hyviä laulamaan ovat varmasti parempia jossain muussa asiassa, paljon esimerkiksi minua ja sinua parempia. En vain jaksa ymmärtää miksi tosiasiat saavat ihmiset hermostumaan aivan täysin?!? Ja totuus on se, että parhaat laulajat löytyvät niistä korkeakouluista opiskelemasta sitä musiikkia ja laulua. Halusin vain tuoda totuuden julki ja that`s it. Ja mielestäni on henkilökohtaisesti minuun puuttumista, jos sanoo että "sinulta on tainnut ilmottautumislipuke jäädä postittamatta..." Asioista voi todellakin keskustella, pitää vaan oppia hyväksymään muidenkin mielipiteet. Olen mielestäni kantani hyvin esittänyt ja perustellut. Jos jotakuta mielipiteeni noin häiritsee, niin silloin siellä itsetunnossa on paikkaamisen tarvetta...
Miksi sitten puhut totuudesta? Kysymyshän oli mielipiteestä...
Meillä on vielä paljon opittavaa ihmisistä, jotka eivät ole tittelinhakuisia tai eivät vielä ole löytäneet todellisia lahojaan.
Jos aikoo ammattimuusikoksi, täytyy olla sekä lahjoja että pitkäjänteisyyttä siihen treenaamiseen. Lahjakkaita laulajia voi olla myös korkeakoulujen ulkopuolella, sitä en kiellä, mutta kuten aikaisemmin jo mainitsin, on tämä kisa vain oikotie onneen ja kilpailijat sen mukaisia. Kaikki ammattimuusikoiksi opiskelevat, haluavat tai jo valmiit muusikot tietävät, että homma ei toimi näin. Paljon arvokkaampaa ja palkitsevampaa opiskella elämänsä musiikin ihmeellistä maailmaa ja tehdä töitä asian eteen, näin ammattilaiset ajattelevat. Eivät he halua tähdenlennoiksi julkisuuteen vuodeksi kunnes kouluttamaton ääni hajoaa ja äänihuulet vaurioituvat väärästä tekniikasta ja kovasta rääkistä. Näin vaan on.
Puhun mielipiteestäni, joka tällä kertaa sattuu olemaan myös totuus. Osaan kyllä myöntää olevani väärässä jos väärässä olen, mutta tästä asiasta väittelen vaikka hautaan asti. Tämän asian vai tiedän...
Lisäisin vielä, että kukaan oikea muusikko ei tee työtään vain siksi, että tahtoo nimeä, rahaa tai julkisuuteen. Sitä työtä tehdään nöyryydestä ja rakkaudesta musiikkia kohtaan. Palkinto on se, kun saa kovan työn tuloksena kehuja opettajaltaan tai vaikka vain yhdeltä kuulijalta konsertissa. Palkinto on se tunne lavalla, kun saa ilmaista itseään. Oikeat muusikot/laulajat eivät osallistu kilpailuihin, joissa tehdään hetkessä "tähti", vaan he arvostavat pienempiä asioita kuin raha tai kuuluisuus. Ei Idols ole rakkautta musiikkia kohtaan vaan rakkautta rahaa ja julkisuutta kohtaan. Siksi ne oikeat muusikot ovat ihan jossain muualla kuin Idols-ohjelmassa, he ovat tekemässä töitä saavuttaakseen unelmansa ja saadakseen yhden ihmisen konsertissaan liikuttumaan kyyneliin. Se on palkinto heille.
Tässä olen samaa mieltä kanssasi, että muusikko rakastaa tekemistään, ei sitä mitä muut sanovat tai sitä paljonko rahaa saa. Olen kuitenkin myös sitä mieltä, että Idols kilpailussa voi olla mukana tulevia ammattimuusikkoja/musikaalisesti todella lahjakkaita ihmisiä. Ei pidä teilata kaikkia surkeiden televisiopätkien perusteella...
hohoi oinaat!!! toi teiän riitely o ihan naurettavaa!!!! ittestänne ehkä hauskaa... maybe:)
no, nyt ku päätin kirjottaa ni sanompa samalla oman mielipiteeni asiasta. nii, mä ymmärrän molempii tosi hyvin. kaikki jotka on osallistunu idolsiin ei oo varmastikkaa opiskellu lauluu, mut kyl siel must on toosi hyviiki laulajii. joku joka oikeest osaa laulaa ja tietää sen itekki, on halunnu osallistuu ehkä siks et todella haluu laulajaks, ja on nähny miten esim. pop starsissa kävi ja et ne tyypit on nyt julkkui. jos on aidosti kiinostunu musiikista ja laulusta ja haluu pop tähdeks , saatta tehä ihan mitä vaa saadakseen unelmansa toteutuu. ja miks ne ei ois nyt lähteny mukaan tohon ku tarjoutu sopiva tilaisuus näyttä taidot. ois ollu tyhmää jättää käyttämättä yks hyvä, ehkä jopa ainoo tilaisuus päästä laulajaks!!! nii, ja laulu opintoja voi jatkaa vaikka osallistuuki kisaan tai pääsee idoliks.
nyt, yrittäkääpä miettiä tarkemmin ja yrittää ymmärtää muidenkin mielipiteitä. mäkään en valittanu vaik joku on eri mieltä ku mä. ajatelkaa ny jos kaikki maailman ihmiset ois samaa mieltä ni itä siitä seurais? tylsääki tylsempi elämä!!! ei sekää oo hyvä jos kaikki on eri mieltä, nimittäin siitä tulis täys kaaos. mutta, jos jokainen ymmärtäis sen et ihmiset on erilaisii ja ajattelee eri tavalla olis maailma paljon parempi paikka elää.
alotetaan me nyt maailman parannus sillä että yritetään ymmärtää muiden mielipiteet ja jos ei ymmärretä ni annetaan niiden silti olla omaa mieltä. MIELIPIDE ASIOISTA EI VOI TAPELLA!!!
nyt kaikki tietty luulee et mä oon joku nipottaja, mut se ei ollu mun tarkotus. en kiellä sitä että niin ei sais ajatella, täytyyhän kaikilla olla omat mielipiteet!! ;) sori tää teksti tais vähä venähtää. mut yks juttu viel:) ootte kaikki oikeessa!!!
p.s. mä pidän teistä, ja kaikkee hyvää!!! =D
I
On tää kyllä aika naurettavaa, myönnetään :) Varsinkin kun pitää väitellä itsestäänselvästä asiasta.
Jatkan vielä vähän kuitenkin...Voin lyödä aika paljosta vetoa, että jos joka ikiseltä Suomen muusikolta (mukaan lasketaan siis vain kouluttautuneet, ei iskelmälaulajia tai muita tähdenlentoja, joita valitettavasti Suomessa riittää ja joita ei voi edes muusikoiksi kutsua) ja musiikin opiskelijalta kysyttäisiin heidän mielipiteensä tästä asiasta, niin ainakin 98 % olis mun kanssa samaa mieltä. Ammattilaiset tajuaa mikä tää kilpailu oikeasti on, eikä kukaan itseään arvostava ammattilaismuusikko mene nolaamaan itteään tuollaseen kisaan, se on varma. Mietitäänpä muuten tässä hiljattain tapahtunutta...yksi pinnalla keikkuva naisartistimme joutui lopettaa laulamisen, koska YLLÄTYS, YLLÄTYS ääni meni paskaksi. Mistäköhän johtuu, tekniikkahan oli kunnossa...joo-o...se on kun kouluttamattomalla äänellä ruvetaan kiekumaan...tämä oli vain yksi esimerkki monesta ja otin sen esille siksi, että heräisitte tähän päivään ja tajuaisitte sen faktan mitä olen yrittänyt kertoa: Oikeat laulajat ja muusikot ovat ihan muualla kuin Idolseissa tai vaikka levyttämässä niitä iskelmiä. Vai voiko laulajaksi kutsua sellaista henkilöä, joka ei lue nuotteja vaan opettelee kappaleensa keikalle korvakuulolta, sillä näitähän Suomessa riittää...en halua ketään näillä teksteillä loukata, vaan kertoa totuuden ja sen tein. Toivottavasti asia on ymmärretty ja erittäin selvä.
Kyllä siinä ammattimuusikoltakin motivaatio loppuu jos konsertissa ei todellakaan ole kuin yksi ihminen joka liikuttuu esityksestä.Ja ammattimuusikkokin/laulaja varmasti ei tee pelkästään harrastuksekseen sitä työtä, kyllä siinä ajatellaan myös elantoa.Ikävää että leimaat kaikki laulajat jotka eivät ole "opiskelleet".Ikävä kuinka suppea sinun näkökantasi asiaan on.Toivottavasti osaat olla avarakatseisempi muilla elämän aloilla.Ja onhan se kokeneemmiltakin laulajilta ääni pettänyt vaikka sitä olisi koulattu.
Laulajaksi voi kutsua ihmistä JOKA OSAA LAULAA.Jota kansa haluaa kuunnella,ja katsotaan miten tulevan Idols laulajan kohdalla käy. Ääni voi todellakin pettää myös koulutetultakin henkilöltä, kun se vain rasittuu liikaa.Ja koulutus ei sitä vaaraa poista kokonaan.Ja kuka sanoo etteikö näissäkin osallistujissa ole henkilöitä jotka tuntevat nuotit???!!!Nuottivihko kädessä ei vaan passaa mennä esiintymään, ja sanatkin on opeteltava ulkoa(yleensä).
jos on sitä mieltä et Idolssissa ei oo kunnon laulajia, eikö sitä voi jättää sit kokonaan seuraamatta? Eihän siitä mihinkään pääse että kyllä siellä hyviä laulajia on.
Mee ittees..
kun tuli noin ihanan viileä toteamus,sitä juuri kaivataan.Olen kanssasi samaa mieltä.
On todella sääli että Tepan tapaan ajattelevia ihmisiä vielä on. Jos voi hyvällä omalla tunnolla sanoa, että laulajaksi voi kutsua ihmistä, joka osaa laulaa, niin on kyllä pahasti hakoteillä. Sittenhän voi kutsua pianistiksi ihmistä, joka osaa säestää esimerkiksi helpot lastenlaulut toivelaulukirjoista, mutta muuhun ei sitten pystykään. Voi vittu miten naurettava väitös. Ei kuule asia ole ihan noin mustavalkoinen. Oo kiltti ja jätä kommentoimatta asioita, mistä et mitään tajua. Sulla ei oo mitään käsitystä mitä on OIKEA musiikki ja OIKEA musiikin tekeminen ja etenkin käsitys LAULAJASTA on pahasti pielessä. Voin kertoa sulle semmosen faktan, että osa oikeista muusikoista ei edes valmistuttuaan korkeakouluista kutsu itseään esimerkiksi viulistiksi, pianistiksi saatika sitten laulajaksi. Arvaapa miksi? No, siksi että musiikki on ala, jossa et voi ikinä olla valmis, et voi ikinä tietää kaikkea, eikä tekniikka ole koskaan niin täydellinen etteikö siinä olisi mitään parannettavaa. Oikeat muusikot ovat nöyriä musiikin edessä, eivätkä kukkoile saavutuksillaan, vaan treenaavat koko elämänsä ajan oppiakseen lisää ja lisää. On todella naurettavaa ja säälittävää, että joku voi tosissaan väittää, että laulajaksi voi kutsua ihmistä joka osaa laulaa, koska jo määritelmä "osaa laulaa" on monella tapaa tulkittavissa, eikä se tarkoita todellakaan sitä, että laulaa Britney Spearsia suurinpiirtein nuotilleen.
Myös koulutettu ääni voi pettää, mutta se on erittäin harvinaista. Kun ääntä on alusta alkaen koulutettu oikein ja harjoittelu on säännöllistä ja pitkäaikaista, se harvemmin edes kovassa rääkissä väsyy ja/tai hajoaa. Sulla ei oo vissiin mitään käsitystä, miten paljon ammattilaulajat treenaa? Voin kertoa, että se määrä on sellainen, että ei oo aikaa Idolseja kattoa saatika siihen osallistua...toivottavasti et enää koskaan nolaa itteäs noin pahasti, että väität jollekin laulajan olevan ihminen, joka osaa laulaa. Sinuna pitäsin visusti suuni kiinni...
On se kova paikka, että kun totuuden sanoo, niin aletaan haukkumaan katkeraks tai sitte kateeliseks. En oo kenenkään mieltä tullut pahottamaan vaan totuuden kertomaan, mutta ettehän te maallikot ymmärrä. Teille riittää se, kun esiintyjällä on isot tissit. Sellaista henkilöä voi ilmeisesti jo kutsua laulajaks teidän mielestä.
Mulla ei oo mitään syytä mennä itteeni, koska tiedän totuuden aivan varmasti tästä asiasta. Ja idolsin kilpailijoista ei voi sanoa, että he "osaavat laulaa". Osasta saattaisi jotain tullakin, jos tekniikkaa kehitettäisiin oikeaan suuntaan, mutta kun töitä pitäisi ruveta tekemään, niin suurin osahan luovuttaisi siinä vaiheessa. Mutta nauttikaa te noista ihanista "laulajista" ja pitäkää mielipiteenne. Itepä ittenne siinä nolaatte.
...että satun tietämään, että joukossa on tulevia ammattimuusikkoja. Lahjakkaita, musiikillisesti sekä muussa elämässä. Sinä tai sinun ystäväsi, rakas horoskooppikaimani, ette ole ainoita korkeakoululaisia elämänmuusikkoja.
ja sinäkö olet joku ammattilainen arvostelemaan Idolsiin osallistuneita?Sulla itelläs ei taida aivokapasiteeti antaa periksi kun olet jotain päähäsi saanut.Pianisti on pianisti,viulisti on viulisti yms. ja vaikka ne osaa soittaa voi olla et ne ei osaa laulaa pätkääkään?En todellakaan koe nolanneeni itseäni omilla kommenteilla sen enempää kuin sinäkään olet omillasi nolannut itseäsi.Nythän on ollut kyse LAULAMISESTA mutta kun sinä se et anna tuumaakaan periksi...muusikko ja muusikko.Etkö todellakaan arvosta LAULAJIA?!Minä en menisi niin hulluja väitteitä esittämään etteikö kukaan muu ole ammattilainen musiikin saralla kun vuosia kouluja saaneet.Kyllä se käytännön oppikin on kuule tarpeen alalla kun alalla.Toivottavasti et nyt ihan tikahdu omaan jääräpäisyyteesi.Kuka määrittelee OIKEN MUSIIKIN?Sinäkö? Sääli sillä silloinhan täältä karsiutuu suurin osa meidän ihanista laulajista pois.Muista että kenties tuleva Idols voittaja saattaa hyvinkin opiskella lisää laulamista.Ja olet väärässä siinäkin ettenkö ymmärrä musiikista mitään.Minä ajattelen vain hieman erikantilta sitä asiaa kuin sinä.Enkä suinkaan sano että joku Britney olisi suosikkini.Laulaja kuitenkin mikä laulaja, sitä et sinäkään voi kieltää.Ja enhän nyt suinkaan tarkoittanut että kaikki jotka jotenkuten laulaa luikauttavat ovat laulajia,älä hyvä ihminen väännä tikusta riitaa.Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että musiikki on ala jossa ei ikinä ole valmis mutta tiedätkö että alalla kuin alalla kukaan ei ole ikinä täydellinen,täydellistä ihmistä ei olekkaan.Ja treenata pitää kukaanhan ei ole seppä syntyessään,kukapa sellaista olisikaan väittänyt.Voi ja laulajahan treenaa...tiedän,mutta on myös varmasti kiinnostunut Idolsiin osallistuvista nuorista kyvyistä!Vai sinäkö olet niin kaikkien "ammattimuusikoiden"puolesta puhuja että voit väittää muuta?Ja jos sinua yhtään lohduttaa niin tarkennan sanomaani niin, että LAULAJA joka OSAA laulaa, oli hän sitten saanut koulutusta enemmän tai vähemmän, on laulaja.Jos hän kerää esiintymis paikalleen yleisöä, on hän onnistunut työssään OLI SITTEN KOULUJA KÄYNYT TAI EI!Enkä todellakaaan aio pitää sinun kehoituksessta suutani kiinni.
Kyllä nyt ei ole suinkaan kyseessä isot tissit.Kyllä siellä on niin kelpo äänisiä laulajia, että toivotaan vielä et oikea vaan voittaa.Täytyis järjestää van nemmän tämän kaltaisia kilpailuja että nuoret saisivat mahdollisuuden päästä esiintymään.Tämähän on taitaville laulajille oiva ja nopea tilaisuus päästa esille eikä siinä ole mitään pahaa.Tässä maassa on vielä niin paljon piilossa taitavia laulajia.LISÄÄ IDOLSII TAI MUUTA VASTAAVAA!Ja saiskos muuten
tietää mitä Oinas pitää maallikkona?Eiköhän täällä kaikki olla tavallisia taateli tallaajia omine kykyinemme!
Niin mites selität Oinas sen, että mm. oopperalaulajilla on ääni välillä "sairastunut", enkä nyt tarkoita mitään flunssaa.He, jos jotkut, ovat opiskelleet äänen käyttöä.Kyllä se ääni voi pettää ihan vain rasituksen vuoksi kuten esim.puhetyöntekijöiltä.Rasitus mikä rasitus eikä siinä sinun opistosi auta.
Lueskelin tässä nämä viestit ja.. Olen Oinaksen kanssa asiasta samaa mieltä, mutta viesteistä - ikävä kyllä - saa sellasen kuvan että pissa on vähä noussu päähän. Eihän mielipide voi olla totuus, se on vain tietynlainen näkökulma asiasta.
Mut ite siis ajattelen asian silleen että kaikenlaiset Idols- ja Popstars- jutut ovat vaan julkisuutta hakevien ihmisten juttu. Henkilöstä tekemällä tehdään artisti.
Kuten tapaus Gimmel: Risto Asikainen tekee biisin pohjan, tytöt laulaa, ja biisi on listojen kärjessä. Ja samoten PMMP: Popstarsin avulla saivat vähän julkisuutta, tekivät sitten aivan käsittämättömän huonon ja mitäänsanomattoman kappaleen ja roikkuvat listojen kärjessä. Just just...
Millä tavalla Jussi pilaa OIKEIDEN muusikoiden tai laulajien maineen? Höpö väite.Tuskimpa täällä kukaan on niille kateellinen.Ja ELÄMÄÄ EI VOI OSTAA, SE TÄYTYY HANKKIA.Mielipide on eri asia kuin faktatieto ja sinulla nimenomaan on mielipide ei faktatieto.Opettele erottamaan fakta,fiktio ja mielipide niin pääset elämässäsi vielä pitkälle.
tottahan se on ettei "ammattilaiset" tai ne joista tulee ammattilaisia mee tollaseen , jos on tervejärkinen. mut poikkeuksiiki voi olla. meitä on moneen junaan. ja pitää sanoo, et mun viime esimerkki oli aika kaukaa haettu :) "ja maailma pelastuu" ;) mut sillee. koitahan jaksella!
joka saa elantonsa hommastaan, piste. Olet ihan oikeassa siinä, että jos mitataan laulutaitoa klassisen (tai jonkin muun) musiikillisen tradition pohjalta, on taitavimmat laulajat niitä jotka tekevät työtä kehittyäkseen. Taidat kuitenkin lyödä kirveesi kiveen jos kuvittelet että tällä - tai millään muullakaan - foorumilla voisit onnistua opettamaan suomalaisille millainen on taitava laulaja. Klassisen koulutuksen läpikäynyt sopraano voi hyvinkin olla maailmanluokan virtuoosi ja silti monen alaan vihkiytymättömän mielestä saa aikaan vain hirvittävää kiljuntaa.
Musiikkia voi ymmärtää vain siihen perehtymällä. Siksi suuri osa ihmisistä ymmärtää musiikista 'vain' tietyt piirteet, vain osa löytää nautinnollista kuunneltavaa oopperasta tai free-jazzista. Siksi enemmistöä miellyttävää musiikkia voi tehdä hallitsematta niitä korkeakouluissa opetettavia asioita.
Ihmiskorvaa miellyttävää ääntä voi tuottaa ilman koulutusta.
No johan pompsahti!Kyllähän se on niin, että jos sulla ei ole lauluääntä niin vaikka kuinka sua koulutettas niin ei se siitä sen kauniimmaksi tule!Lauluääni on luonnonlahjakkuutta ja tekniikan opettelu on sitten jo erikseen.Et voi olla tosissas jos luulet, että kuka vaan voi lähteä opiskelemaan hyvää lauluääntä...hah.Kaikkillahan meillä on lauluääntä, mutta toisilla se vaan pilaantuu ulos tullessaan!
Katkeralle tuo vähän kuulosti. Minusta kuitenkin tuntuu, että ne siinä idolsissa etsivät taas jotain uutta "mielenkiintoista" henkilöä tuonne suomen julkkujen sekaan, että me tavan immeiset päästäs taas lukemaan jotain kivoja juoruja ja muita kauheuksia hänestä. Oma suosikkini kutenkin ehdokkaista on se lapin poika. Se vaan on jotenkin niin kivalla tavalla hyvin tavallinen, mutta ulonäkö ja muu esiintymis olemus tekevät hänestä ihan eri ihmisen. Elikkäs kai sen popparin mitä ne nyt hakeekaan. Jospa siitä pojasta tulis vaikka seuraava Jari Sillanpää.
Niin ja sitten nämä ulkomaiset popparit ja muut. Enpä usko että heistäkään kovin monella on sitä aitoa hyvää lauluääntä. Taitavat miksailla nyky laitteilla niitten ääniä sellasiks, että ei säröt äänessä tule ilmi. Olen ainakin kuulluut, että esim Jennifer Lopezin ääntä joudutaan parantelemaan aika paljon... Mutta kai hänessäkin on sitten se jokin muu juttu mikä ihmisiä viehättää. Sellaista kaikin puolin kiinostavaa persoonaa minä siis kuvittelen tuomariston etsivän...
En voi muuta kuin täysin yhtyä kantaasi. Syy, miksi tällaisia Idols-formaatteja syntyy, on täysin kaupallinen. Kun telkkarissa näytetään itsensä mokaajia, katsojamäärät kasvavat ja mainosmarkkoja kertyy. Ansaintalogiikka on verrattavissa iltapäivälehtien vastaavaan.
Olen Sibelius-Akatemiasta valmistunut musiikin maisteri ja täytyy sanoa, että Idols-ohjelmalla ja vakavasti otettavalla musiikin tekemisellä on hyvin vähän tekemistä keskenään.
Samaa voisi sanoa Idolsissa toimivista "ammattituomareista". He ovat valovuosien päässä musiikin ammattilaisista kommenttiensa ja palautteensa perusteella. Ei ammattimuusikko anna palautetta nauramalla päin naamaa, vaan rakentavasti ja analyyttisesti, vaikka palautteen kohteella ei olisi mitään musiikillisia lahjojakaan. Ammatti-ihmisen tunnistaa itsehillinnästä ja kyvystä eritellä tuntemuksiaan rakentavasti.
...etteivätkö he olisi nähneet paljonkin vaivaa, käyneet laulutunneilla, yms.
Itse tunnen henkilökohtaisesti nyt jatkossa olevan henkilön, ja voin vakuuttaa, että hän on ainakin panostanut ERITTÄIN SUURESTI laulajan uraan. Katsoin jo yläasteella, että tosta vielä tulee jotain. =)
olen jo kerran sanonut, että ei se siltä kuulosta että asiaan on panostettu... Tai sitten on, mutta lahjat ovat aika heikot. Tämän enempää en asiasta enää väittele tietämättömien ja typerien ihmisten kanssa. Olen puhunut.
...ihmettelen, että voit sanoa muutaman sekunnin pituisella televisiopätkällä, että joku ei osaa laulaa. Sinulla täytyy olla todellista lahjakkuutta! Suuri osa kilpailijoista ei varmasti ole ammattimuusikkoja edes tulevaisuudessa, mutta joukkoon mahtuu niitäkin, jotka saattavat olla jopa sinuakin lahjakkaampia tällä saralla.
Otanpa vielä viimeiseksi esimerkiksi tämän ilmeisesti ennakkosuosikki Hannan. Hän lauloi jossain karsinnassa biisin (en muista minkä) ja hups, aloittikin vähän turhan korkealta ja kuinkas kävikään. Korkeimmat sävelet olivat rääkymistä ja ne "korkeat sävelet" olivat maksimissaan kaksiviivasen oktaavin alkupäästä eli ei todellakaan korkeita. JOS on tekniikkaa, pystyy laulamaan kaksiviivaista oktaavia, vaikka olisi äänialaltaan altto. Kaksiviivaisenoktaavin ei pitäisi tuottaa naisille minkäänlaista ongelmaa, etenkään alkupään sävelet C:stä E:hen tai F:ään. Tämä on totuus. Oikea laulaja pystyy laulamaan enemmän kuin yhden oktaavialan, koska tekniikkaa löytyy. En voi ymmärtää miksi pitää väitellä asiasta, josta ei tiedä mitään ja tekee itsensä vain pelleksi muiden silmissä. Ota asioista selvää ennenkuin rupeat viisastelemaan.
On se hyvä nyt ruveta puheitaan perumaan...sanoit, että laulajaksi voi kutsua ihmistä, joka osaa laulaa ja nyt väität ettet sitä edes tarkoittanut ja MINÄ väännän tikusta riitaa. Koita nyt päättää mitä mieltä olet!
Minä olen kantani erittäin hyvin perustellut ja sattuneesta syystä tiedän, miten nämä ammattimuusikot näihin kilpailijoihin ja itse kilpailuunkin suhtautuvat. Turha sinun on siitä suuttua. Ja oikeita laulajia arvostan kyllä, suurestikin. Harrastelijoita arvostan myös, JOS he EIVÄT kutsu itseään laulajiksi sen nojalla, että ovat voittaneet karaokekilpailun. Mutta sellaisia ihmisiä halveksin syvästi, jotka pitävät musiikkia vain ja ainoastaan keinona päästä julkisuuteen tai kiinni rahaan tai kutsuvat itseään suuriksi muusikoiksi kun pianolla onnistuu ukkonooa suurinpiirtein virheettömästi. En jaksais millään ruveta vääntämään rautalangasta. Oon perustellut kaiken paremmin kuin hyvin ja tyhmä oot, jos vielä viiti vängätä asiasta mistä et mitään tajua. Väität tajuavas, mutta kun sä raukka et ees ite tiedä mitä mieltä oot.
...alatko mulle puhumaan kaksiviivaisesta F:stä, kadensseista, Blues-asteikoista tai hvyin soinnutetusta musiikista, kun siinä kilpailussa on jo musiikin tulevia ammattilaisia - laulussa nimenomaan. Teet nyt itsestäsi typeryksen väittämällä minulle jotakin semmoista, minkä tiedän todeksi niin paljon kuin sen, että tätä kirjoitan.
Jos sä musiikista oikeasti jotain tajuaisit ja oisit muusikko itse, et rupeais edes tästä asiasta väittelemään, koska ymmärtäisit muusikkona mun näkökulman, vaikka eri mieltä oisitkin. Ei kukaan oikea musiikin ammattilainen voi väittää ihan tosissaan, että Idolsissa on Suomen parhaat laulajat. En tiedä mikä luulet olevasi tai olet, mutta musiikista et valitettavasti mitään tiedä. Ja jos olet musiikinalan ammattilainen, niin toivon sydämestäni, että et noita naurettavia ajatuksiasi levitä oppilaillesi ja suosittelen lämpimästi alanvaihtoa. Oikea muusikko ei vaan voi ajatella tavallasi eikä ajattele. Ja jos oikeasti muusikko olet, niin luulisi sinun tietävän faktat esimerkiksi juuri laulamisesta ja ainakin tajuavan ne kun totuus sanotaan. Amatöörimäisyytesi näytät kun väität vastaan asioista, jotka ovat todistettuja faktoja. Ja turha yrittää päteä jollain helvetin Blues-asteikolla tai kadensseilla, ei mene läpi. Katoitko termit kenties sanakirjasta?
No, tuletpa näkemään miten käy Idolsin voittajalle...otetaanpa sitten keskustelu uusiksi. Se parhaiten nauraa kuka viimeksi nauraa...
Käsittääkseni en perunut puheitani vaan tarkensin ja oikaisin sanamuotoa.Enkä edelleenkään usko, että kaikki ammattimuusikot mollaavat näitä kilpailuja ja kilpailijoita.Nimenomaan ammattimuusikot ovat ystävällisin mielin ottamassa vastaan kaikki uudet hyvät tulokkaat.Nimenomaan ammattimuusikot osaavat kannustaa uusia kykyjä.Jos jonkun kohdalla on toisin voisi alkaa epäillä pelkääkö joku oman suosionsa puolesta?Eiköhän se suosio pidä itse ansaita eikä sitä kukaan valmiiksi tuo eteen kultalautasella.Ei edes näille Idols kilpailijoille.Kukapa toope kutsuu itseään laulajaksi jos on voittanut karaokekilpailun??!!En ole moista kuullut.Mistä sinä yleensä voit päätellä, että nämä nuoret osallistuvat tähän kilpailuun vain saadakseen julkisuutta?Ja rahaan he eivät pääse käsiksi ennenkuin ovat tehneet töitä sen eteen.Jos he menestyvät laulajana ja saavat siitä rahaa niin eivätköhän ole sen silloin ansainneet?!Ja eihän heidän tarvitsekkaan osata soittaa pianoa,nythän etsitään laulajaa!Minä kyllä tiedän mitä mieltä olen.Kaikki kunnia Idolsiin osallistuneille ja laulutaitoisia sieltä kyllä löytyy vaikka eivät pianoa osaisikaan pimputtaa!!!!p.s.en tunne itseäni raukaksi,en vaikka mikä olisi.
Totesinpa vain, että oktaaveilla et minua yllätä tai saa hiljaiseksi. Itse olen samaa mieltä siitä kanssasi, että Idolsissa ei ole Suomen parhaimmat laulajat, mutta sielläkin on tulevia ammattilaulajia. Ammattimuusikkoja.
Itse olet ensimmäisessä viestissäsi sanonut: "...ne parhaat LAULAJAT opiskelevat ammattimuusikoiksi korkeakouluissa..." Aivan. Etsisistkö nyt vähän tietoa ja ilmoittaisit Idols-kilpailijoiden opiskelu/työpaikat? Olen kyllä sitä mieltä, että kokreakouluun pääsee armottomalla sekä pitkäjänteisellä työllä ja lahjakkuudella.
Hei Oinas! Oletko sinä joku musiikin ammattilainen?Voi lukea nuottia ylhäältä alas tai oikealta vasemmalle tai nurimpäin ihan miten huvittaa, mutta nämä tekstit mitä olet kirjoitellut ovat naurettavia!Et nyt varmaankaan ole tosissasi jos väität että laulajia ei voi tulla kun opiskelemalla laulua!??Mihinkä perustat väitteesi?Laulu ääni on luonnonlahjakkuutta ja tekniikkaa voi sitten opiskella siihen päälle.Älä hyvä lapsi väitä että raakkuvasta variksesta saa opettamalla sulosointuisen tähden.Juuri sellaiselle sinun mielipiteesi kuullostaa.Toivottavasti jos oletkin jossain opiskelemassa laulua, et puhu opettajasi kuullen tuollaista potaskaa.Hyvä ihminen taidat sotkea soittajat ja laulajat nyt pahemman kerran keskenään.Joku joka osaa soittaa ei välttämättä pysty laulamaan ja taas vastaavasti päinvastoin.Niin että suutari pysyköön lestissään.Ethän vain itse ole karsiutunut kisasta ja nyt katkeruuttasi haukut koko kisan maanrakoon?!Yritä pärjätä omalla alallasi ja opi kunnioittamaan muita, sillä tuollaisella asenteella se voi ajanmyötä kolahtaa omaan nilkkaan.jos opiskelet musiikkia, niin ei sekään kommenttisi vaikuta "ammattimaiselle" että se parhaiten nauraa kuka viimeksi nauraa.huh millainen asenne muita kohtaan.
Kuules nyt, toinen Oinas,
Jos ihminen ei pysty laulamaan edes sinne päin oikeita sävelkorkeuksia, ei hänellä ole mitään edellytyksiä laulajaksi. Puhtausvirheet ovat asia erikseen.
Se on nyt ihan sama osallistuuko siihen ihmeen idolsiin vai ei!Ihmiset tekee niin kuin tykkää!!
...mitä oikeilla laulajilla tarkoitat. Mielestäni moni idols-ohjelmaan osallistuneista on aivan oikea ja lahjakas laulaja. Kaikilla ei välttämättä ole resursseja tai varoja lähteä kyseistä alaa opiskelemaan,jolloin tämänkaltainen ohjelma antaa mahdollisuuden testata kykyjään aidoilla markkinoilla. sitäpaitsi tiedän myös monen kyseisestä ohjelmasta kouluttautuneeksi laulajaksi, jopa opiskelevan alaa tälläkin hetkellä...
Oon samaa mieltä siitä että Idols- ja yms. Popstars- jutut ovat sellasia ku ovat, mutta...
Sun puheistas saa sellasen kuvan että pissaa on noussu päähän - valitettavasti. Sä tyrmäät kaikkien muitten mielipiteet, sanoivatpa he mitä tahansa. En väitä ettetkö tietäisi asioista mutta asenteesi ei ole aivan kohdallaan. Sääli että tällaisia ylimielisiä henkilöitä aina löytyy.
Mä ajattelen sillee että tekee nöyränä sen mitä pitääkin tehdä niin hyvä tulee. Munkin kaveripiirissä on eräs tällanen "kaikkitietävä" tyyppi mut jätän hänet omaan arvoonsa. En taas väitä että olisin jotenkin parempi ihminen mutta en vain pidä hänen asenteistaan eikä pidä moni muukaan.
Olenkin miettinyt mitä tarkoittaa totuuden torvi ja nyt luulen vihdoin saaneeni siihen vastauksen. Ihminen joka luulee olevansa muiden yläpuolella toitottaen totuuttaan jääräpäisesti tyrmäten muiden mielipiteet, koska tietää itse olevansa oikeassa.
Sinä olet totuudenTORVI sanan varsinaisessa merkityksessä.
Asenteesi tosiaankin ärsyttää.
Pissi ei ole päähäni noussut, koska minulla ei ole siihen mitään syytä, ei todellakaan. Ja itseäni pidän ennemmin muiden ihmisten ala- kuin yläpuolella. Ja tarkoitukseni ei todellakaan ollut antaa itsestäni ylpeää kuvaa, koska sille ylpeydellekään ei ole mitään syytä. En anna tuumaakaan periksi tässä asiassa, koska tiedän totuuden enkä voi sitä muuksi muuttaa. Teillä kaikilla on hyviä perusteluja omille väitteillenne, mutta ne eivät vaan saa minua muuttamaan kantaani. Osaan kyllä tunnustaa olevani väärässä, jos oikeasti väärässä olen, mutta en ala nöyristelemään tai periksi antamaan asiasta, josta tiedän varmasti enemmän kuin suurin osa teistä. On vain sääli, että te ihmiset ette osaa arvostaa laatua, vaan teille on tärkeintä ulkonäkö ja se, että "laulaja" pysyy suunnilleen nuotissa. Mutta enhän minä voi teille arvostelukykyä lahjoittaa, voi kunpa voisinkin sen tehdä. Ja edelleen sanoisin, että kenenkään mieltä en ole pahoittamaan tullut ja ihmettelen, kun olen saanut totuuden sanomisesta näinkin paljon haukkuja osakseni. Totuus koskee, niinhän sitä sanotaan. Ja näinhän tämä maailma nykyään toimii; totuuden sanomisesta joutuu linnaan tai parhaimmillaan katkaistaan kaula. En pysty valitettavasti sitäkään asiaa muuttamaan. Tästä keskustelusta ei tule loppua ikinä, vaan se jatkuu ja jatkuu ja kohta mennään jo vähän liikaa henkilökohtaisuuksiin. Emme saa toistemme mielipiteitä muuttumaan, vaikka tappelisimme tästä asiasta seuraavat 10 vuotta.
Kyllähän sinulla on hyvinkin halveksiva sävy muita kohtaan.Kukaan muu ei mukamas ymmärrä musiikista mitään,muut on sinun mielestäsi maallikkoja...noh, noh.Aika paksua tekstiä.Mielipide on mielipide mutta älä ala muitten arvostelukykyä haukkumaan.Tuskin itsekkään olet kovin ammattilainen arvostelussa koska voit leimata muut typeriksi idiooteiksi mielipiteiden perusteella.Sinusta on ammattilaisen arvostelukyky kaukana.Näistä Idols kilpailijoista löytyy kyllä laatuakin.Olet pahasti väärässä jos väität että sinun sanasi on totuus ja muilta puuttuu arvostelukyky...onneksi et voi sitä "lahjoittaa", sillä minä en ainakaan missään nimessä haluaisi omata noin ahdistunutta arvostelukykyä.
Ja tämä oinas väittää tietävänsä että kaikki musiikin AMMATTILAISET ovat samaa mieltä hänen kanssaan...ikävää jos noin on.
sul on todella typeriä mielipiteitä, joita totuuksiksi väität. Jos et olisi tuollainen itsepäinen aasi, tekisit johtopäätöksiä siitä, miten moni on kanssasi erimieltä...Tiedän, tiedän...sinähän et mieltäsi muuta vaikka mikä ois!
Mun mielestäni Popstars ja gimmel oli pelkkää viihdettä ja rahastusta ja samoilla linjoilla jatkaa idols, mutta samalla se antaa monelle lupaavalle laulajalle paikan tuoda esiin lahjojaan. Ei kaikkien elämäntilanne anna periksi mennä opiskelemaan laulua. Jotkut joutuvat tekemään siinä vaiheessa oikeaa työtä tai opiskella oikeaan ammattiin.
Olen samaa mieltä, että pianistit, ja viulistit ja oopperalaulajat ovat eri tasolla kuin pop-laulajat, kukaan ei heidän lahjojaan kiistä. Mutta idolsiin menevät eivät kuvittelekkaan olevansa minä kuten monet muut pitävät enemmän pop-musiikista ja kuuntelevat pop-laulajia, joita mm. Idols saattaa löytää. Tällä kertaa en tajunnut ilmottautua kisaan, mutta toivottavasti seuraavaksi muistan.Laulaja on semmoinen jota ihmiset haluavat kuunnella. Mene siis sinä kuuntelemaan niitä koulutettujasi äläkä hauku alempiarvoisia!
Minusta on turha teilata kaikkia idolseihin osallistujia huonoiksi laulajaksi tai ei-ammattilaisiksi. Varsinkin kun se ei edes pidä paikkansa! Onhan siellä esim oopperalaulaja sopraano Marion Melnik ja mukana on myöskin Ilari Hämäläinen Hair-musikaalista. Kannattaa tarkistaa faktat ennen kuin väittää mitään... ja sitä paitsi ei se ole välttämättä laadun tae, että onko opiskellut jossain korkeakoulussa... musiikillisesti lahjakas voi olla muutenkin! Ja huonoimmat laulajathan on nyt jo karsittu...
Kuka on väittäny et ne oikeet laulajat siellä on?!?!?! :D EI KUKAAN!Siis siel on ne jotka on USKALTANU mennä sinne....Ja ne on tosi "rohkeita"...Ei mul ainakaa riittäis pokkaa mennä sinne....
sinuna minä olisin hiljaa koska minä olen paljon parempi laulaja ja pääsen pian pois laulu ryhmästä koska olen liian hyvä sinne. joten minut siirrettiin parempaan laulu ryhmään jossa laulavat vain hyvät ja kuten olin sanomassa että kyllä minä sinuakin voin haukku raukaksi