uuden Suomalaisen piirikunnan johtajan mietteitä tuli mieleeni kysymys:"Noinko kaukana adventtikirkon johto on tavallisesta rivijäsenestä"?
Onko tilanne koko adventtikirkon hierarkisessa, portaikossa sama,aina seurakunnan vanhimmistoihin asti?
Jos piirikunnan johdon jäsenet vierailevat seurakunnissa,kuinka usein he ovat tavallisen "kengänkuluttajan" saatavilla?
Osaavatko he asettua "matti-meikäläisen housuihin"?
Vai onko niin että,he ovat etääntyneet jo niin kauas jäsenistöstään,että jäsenet eivät uskalla lähestyä heitä,koska jo vuosikymmeniä heidän asemaansa ei ole osoitettu mitään kiinnostusta,eikä heidän todellisiin hengellisiin tarpeisiin.
Eikö kontaktia enää ole?
Onko "ellen-teologia" sumentanut ihmisten mielet niin kauas todellisesta evankeliumista ettei yhteyttä enää ole kuin murto osaan jäsenistöstä,niihin jotka osaavat ja hyväksyvät "ellen-kielen" sumeilematta?
Jehovantodistajien joukossa tästä puhetyylistä sanotaan:"teokraattinen sanasto".Adv.kirkolla se on "ellen-sapatti" termistö.Kumpikaan ei ole evankeliumia.
Onko tilanne koko adventtikirkon hierarkisessa, portaikossa sama,aina seurakunnan vanhimmistoihin asti?
Jos piirikunnan johdon jäsenet vierailevat seurakunnissa,kuinka usein he ovat tavallisen "kengänkuluttajan" saatavilla?
Osaavatko he asettua "matti-meikäläisen housuihin"?
Vai onko niin että,he ovat etääntyneet jo niin kauas jäsenistöstään,että jäsenet eivät uskalla lähestyä heitä,koska jo vuosikymmeniä heidän asemaansa ei ole osoitettu mitään kiinnostusta,eikä heidän todellisiin hengellisiin tarpeisiin.
Eikö kontaktia enää ole?
Onko "ellen-teologia" sumentanut ihmisten mielet niin kauas todellisesta evankeliumista ettei yhteyttä enää ole kuin murto osaan jäsenistöstä,niihin jotka osaavat ja hyväksyvät "ellen-kielen" sumeilematta?
Jehovantodistajien joukossa tästä puhetyylistä sanotaan:"teokraattinen sanasto".Adv.kirkolla se on "ellen-sapatti" termistö.Kumpikaan ei ole evankeliumia.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Sapatti on Jumalan asettama merkki ja sinä puhut sapatista halveksivasti. Olet Jumalan pilkkaaja!
sapatti on PYHÄ asia ja sinä halveksit PYHÄÄ!
Raamatunpaikkaa siitä että sapatti on Jumalan antama merkki.
Muista raamatunpaikka jossa opetuslapset kysyivät Jeesukselta:"mikä on suurin käsky laissa?
Muistatko vastauksen?
Oliko se sapatti?
Missään uudentestamentin puolella ei kerrota myöskään siitä että Kristityt joutuisivat vainotuksi sapatin vuoksi,vaan.......JEESUKSEN nimen vuoksi.Jeesuksen tähden,sen tähden että he suunsa tunnustuksella tunnustavat että Jeesus on Herra.
Ei sen tähden että sapatti pelastaa.
Kirjoituksen aloittaja ei kirjoittanut yhtikäs mitään sapatista.
Ei tosiaan edes Israelissa vainota sapatin vuoksi.
Mutta jopa Israelissa sapatistit heittelevät
kivillä niitä harvoja autoja, jotka liikenteeseen
uskaltautuvat.
Ja sunnuntain vuoksi ainakin tällä palstalla on
sontaa heitetty mielin määrin niiden päälle,
jotka "hyväksyvät sunnuntain pyhyyden", ("" "" - Ilm.kirjaseminaarin teokraattista sanastoa)
Raamatusta ei löydy uuden liiton sapattia.
Mutta ainakin yksi esimerkki löytyy siitä, että
sapattina Paavali ja Silas pakenivat juutalaisen
siirtokunnan sapattisynagoogaa (Filippissä)
aina kaupungin porttien ulkopuolelle asti.
"Joelle" ... eivät tainneet siitä edemmäs päästä
pakoon, vaikka ehkä tahtoivat?
Ap. t. 16:13
Ja sapatinpäivänä me menimme kaupungin portin ulkopuolelle, joen rannalle, jossa arvelimme olevan rukouspaikan, ja istuimme sinne ja puhuimme kokoontuneille naisille.
pyhittänyt???????
Eikä sanaakaan siitä että sapatti sinetti pelastaa tai että sapatti on suurin käsky laissa.
On siis pääteltävä että adventtikirkon "sapatti-sinetti oppi" on lähtöisin ellenistä eli "ellenin sapattisinetti pelastaa oppi."
"Onko "ellen-teologia" sumentanut ihmisten mielet niin kauas todellisesta evankeliumista ettei yhteyttä enää ole kuin murto osaan jäsenistöstä,niihin jotka osaavat ja hyväksyvät "ellen-kielen" sumeilematta?
Jehovantodistajien joukossa tästä puhetyylistä sanotaan:"teokraattinen sanasto".Adv.kirkolla se on "ellen-näky" termistö.Kumpikaan ei ole evankeliumia."
kuin vaan olla voi. Ellen sapattia ei ole olemassakaan.
Jumala on sapatin siunannut ja pyhittänyt ihmistä varten Jeesuksen sanojen mukaan.
Itse olen oppinut sapatin tuntemaan ilman Elleniä kyllä minä ihmettelen tätä Ellen sapatti sanaa, en ole ennen tätä kuullutkaan kuin täällä netissä vasta on tullut eteeni.
JUUTALAINEN SAPATTI VS. KERSKAAVA ELLENSAPATTI
3. Moos. 23:21
Ja kuuluttakaa pyhä kokous juuri siksi päiväksi; silloin älkää yhtäkään arkiaskaretta toimittako. Se olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin.
3. Moos. 23:31
Älkää silloin yhtäkään askaretta toimittako. Se olkoon teille ikuinen säädös sukupolvesta sukupolveen, missä asuttekin.
ole minun opettajaksi, ei, ei
Sapatti on eri asia kuin ellen sapatti. Ellen sapatti on lakihenkinen ja sapatti on lepopäivä.
Eli Nykyajan kirjoituksesta TAAS KERRAN saa sellaisen kuvan että piirikunnan johto/adv.kirkon johto YLEENSÄ on täysin ulkona siitä mitä tavallinen rivijäsen ajattelee ja kaipaa hengelliseksi ravinnokseen.
Pihalla kuin eno veneestä.
Hengellinen ravinto jäsenille jotka ovat jo kauan olleet seurakunnan yhteydessä on tämä sama:
"Pitäkää huoli erilaisuudestanne".
Suomeksi sanottuna:
"Pitäkää sapattisinettiä yllä.Muistakaa toitottaa sitä.Ja muistakaa välillä vilauttaa elleniä.Eikä pahitteeksi olisi saarnata tutkivaa tuomiotakaan joka alkoi 1844".
Jos tälläiset fraasit on pylväitä joilla seurakunnan identiteettiä pidetään yllä on se sama kun:"Pitäkää yllä demonisia oppeja".
Kaikki pitäisi olla toisin.
Vain Jeesus on asia joka antaa valtaa Pyhän Hengen virtaukselle.Puhdas sanoma Jeesuksesta.Siinä ei saa olla mukana ristiriitaisia oppeja raamatusta.Sellaisia mitä siellä ei ole.
"Pitäkää huoli erilaisuudestanne"
Niin, eikö kristitty saisi erottua muista ihmisistä. Kristillisyys on vaihtoehtoinen elämäntapa tässä maailmassa. Ihan yleisestikin, eikä vain adventismissa.
Vastavalittua piirikunnan johtajaa et taida henkilökohtaisesti tuntea, koska hän ei todellakaan ole mikään ellen-sapattia ym. ym. korostava.
Kirjoituksessaan hän mainitsi miten tuntee tuskaa siitä, että jumalanpalveluksissa ei nuoria näy, eikä aitoa iloa. Muutkin vastaukset olivat hyviä, koska tunnen miestä sen verran, että tiedän mitä hän tarkoittaa.
Hänellä jos kellä on kokemusta ihan tavallisista ihmisistä ja heidän murheista. Ei ole viime vuosina ollut seurakunnan palveluksessa edes, kenties juuri siksi, että haluaa mieluummin nähdä niitä tavallisia ihmisiä. Joten hyvä että suostui pestiin nyt. Paljon parempaa ei olisi voitu valita.
Tuleeko tämä jae mieleen, kun kuuntelee adventistin
saarnaa tai puhetta?:
Matt. 7:29
Hän opetti niin kuin se, jolle on annettu valta, ei niin kuin lainopettajat.
Vuorisaarnan vaikutus
28 Kun Jeesus oli lopettanut puheensa, kansanjoukot olivat hämmästyksissään hänen opetuksestaan.
[7:28,29: Luuk. 7:1 : Matt. 13:54; Mark. 1:22; Luuk. 4:32; Joh. 7:46]
29 Hän opetti niin kuin se, jolle on annettu valta, ei niin kuin lainopettajat.
Matt 13:54
ja meni kotikaupunkiinsa. Hän opetti ihmisiä heidän synagogassaan, ja hämmästyksissään he kysyivät: "Mistä hänellä on tämä viisaus, mistä voima tehdä ihmeitä? [Joh. 7:15]
Luuk 3:32 ja ihmiset olivat hämmästyksissään hänen opetuksestaan, sillä hän puhui niin kuin puhuu se, jolla on valta. [Matt. 7:28 ]
"Kristillisyys on vaihtoehtoinen elämäntapa tässä maailmassa."
Sieltähän se tuli:
me adventistit olemme eräs vaihtoehtoliike
Mutta normaali kristitty ei eroa muusta kansasta
siten, etä hänellä olisi jokin outo oppi hallussa.
Vaan askelissaan hän toivon mukaan eroaa:
Ei tuomaroi, vaan nostaa kaatuneen.
Ei syyttele, vaan koettaa sovitella.
Ei vilpistele, ei teeskentele.
Ei katkeroidu, vaan armahtaa.
Ei etsi erilaisuutta vaan koettaa sopeutua.
Ei asetu yläpuolelle vaan alapuolelle.
Ei sysää taakkoja muiooe, vaan kantaa toisten
kanssa heidän taakkojaan.
Sisällinen ihminen on erilainen, ei ehkä ulkokuori.
piirikunnan uusi johtaja ei ole erityisemmin "elleniläinen".
Kristillisyys ja elleniläisyys on kuitenkin eri asia.
Kristitty eroaa maailmasta siten että hän luottaa ehdottomasti Jeesukseen.Hän ei ole tittelinkipeä,eikä sivuuta vähäisiä ihmisiä olankohautuksella.Näinhän tekee suurin osa elleniläisistä.
On siis kaksi eri asiaa.Kristityn eroaminen maailmasta ja elleniläisen erottautuminen maailmasta.
Elleniläinen ylenkatsoo heikkoja ja vajavaisia.Kristitty sanoo heille:"miten voin auttaa".
En todellakaan tunne kyseistä miestä,mutta vaimoni tuntee.
Sanoit että hän:"Tuntee tuskaa että nuoria ei näy".
Se on välttämätön tosiasia elleniläisyydelle.
Nuoret menevät sinne missä Herra Jeesus on.Eivät he kaipaa mitään välimiehiä(-naisia),elleniä juttuineen.
Jos hänellä(piirikunna johtajalla) on noin paljon kokemusta tavallisista ihmisistä niin käske hänen ottaa johto ELLEN-NAPANUORAN katkaisemisessa.
Nyt siihen on oivallinen tilaisuus.
kitisijä ja natisija sen olen huomannut.
paljon raamatunpaikkoja uskosi todistukseksi.
Olisitte vain tyytyväisiäkun nuoret eivät käy kirkossanne.
Mitä ihmettä heidän sieltä pitäisi etsiä?
Eihän teillä ole mitään vanhemmillekaan.
Ja lisäisin vielä pari asiaa.
Kristitty ei ole markkinavoimien heiteltävissä, eikä muodin orja.
Kristitty ei mene joukon mukana tekemään tyhmyyksiä miettimättä ensin miksi.
Kristitty on vapaa muiden mielipiteistä ja haluaa tehdä sitä mikä on Jumalan silmissä oikein.
Kristitty on joskus valmis uhrautumaan toisen ihmisen hyväksi.
Mistään oudosta opista ei ole kyse, mutta kyllä monet asiat varmasti tavallisesta ei-kristitystä saattavat oudolta kuulostaa.
Tottakai kristillisyys ja elleniläisyys on kaksi eri asiaa.
Ellen uskovat saavat minun puolesta suksia vaikka kuuseen. En toki itsekään Elleniä välttämättä vastusta, mutta en kyllä juuri puolustakaan. Lienee parempi jättää kokonaan siitä puhuminen ja keskittyä vaikka raamattuun, niin ehkä se siitä vähitellen asettuu oikealle paikalleen.
Käsittääkseni tämä piirikunnan johtaja, kyllä suhtautuu Elleniin myönteisesti, mutta en muista koska hän olisi puheensa yhteydessä sen nimen vimeksi maininnut. Yleensä kyllä muistan ne puhujat, joiden saarnassa Ellenin nimi mainitaan useastikin, enkä välitä niitä puhujia juuri kuunnellakaan, koska usein muukin ajatusmaailma on samaa elleniläisyyttä. Onneksi on näitä toisenlaisiakin saarnamiehiä, joille raamatun sana ja aito kristillisyys on sydämen asia tämän adventistisen hapatuksenkin keskellä.
Joten ehkä tämäkin uusi johtaja vie omaa viestiänsä pestinsä kautta eteenpäin. Ellenillä on osittain hyviäkin ajatuksia, mutta miksi niistä on tehty erityisiä oppikysymyksiä ja ellen-uskonto.
Onhan se vähän niinkin. Onneksi ei kaikissa paikallisseurakunnissa. Itse ainakin koen hyväksi käydä seurakunnassani.
Välillä käyn eräässä toisessa seurakunnassa, jossa on välillä aika vaikeaa pitää pokkansa kun tulee sellasta tekstiä ihmisten suusta, että hoh hoijaa. Yksikin kirkkain ja ihmettelevin silmin totesi, että on ne muut uskovat aika tyhmiä, kun eivät ymmärrä sapattia ja kuolleiden tilaa, vaikka se niin selkeästi raamatussa sanotaan. Just joo..
Te lainkiihkoilijat yleensä elätte kaksoiselämää.
Ellei ole tarjolla sitä kolmatta.
Soijapapu
Etkö kehtaa tunnustautua adventtitotuudeksi,
kun naamioidut suuressa suosiossa olevien
kristittyjen joukkoon ...
saatanan_synagooga
"Lyö päätä seinään"
Ei kristitytkään tietääkseni niin suuressa suosiossa ole tässä maailmassa.
Olen siis molempia, mutta en kumpaakaan siten kun tunnut(te) kuvittelevan. Stereotypiat on idiootteja varten.
Mistä lähtien minä olen lainkiihkoilija ollut? Mikä näistä muutamasta kirjoittamastani viestistä antaisi aihetta olettaa niin.
Se että henkilö sattuu kuulumaan adventtikirkkoon ei vielä ole lainkiihkoilusta todiste.
Tarkoin punnittuani toteaisin, että mikään noista ei oikeastaan itsessään edellytä kristinuskoa.
Voit toki olla noin adventisti eikä tekemisesi ole todisteita kristinuskon salaisuuteen sisälle pääsystä.
Voit silti olla mielipiteinesi kristinuskoa vastaan.