Kysymys Tapani 1

Kerro pitävätkö viitteistä lainatut asiat paikkansa?

http://irr.org/MIT/is-mormonism-christian-finnish.html

1. Onko olemassa enemmän kuin vain yksi tosi Jumala?

Raamattu opettaa ja oikeaoppiset kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että on olemassa vain yksi totinen ja elävä Jumala ja Hänen lisäkseen ei ole muita Jumalia.(Viides Mooseksen Kirja, 6:4; Jesaja 43:10, 11; 44:6, 8; 45:21, 22; 46:9; Evankeliumi Markuksen mukaan, 12:29-34.)

Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että on olemassa monia jumalia (Kallisarvoinen Helmi, Abraham 4:3-31) ja että meistä myös voi tulla jumalia ja jumalattaria. (Opin ja Liittojen Kirja, 132:19-20; Gospel Principals, s. 245 [Evankeliumin Periaatteet]; Achieving a Celestial Marriage s. 130 [Celestinen Avioliitto].) Mormonikirkko opettaa myös, että ne jotka saavuttavat jumaluuden, synnyttävät henkilapsia, jotka puolestaan palvovat ja rukoilevat heitä, samoin kuin me palvomme ja osoitamme rukouksemme Isä-Jumalalle (Gospel Principles, s. 302 [Evankeliumin Periatteet].)

2. Oliko Isä-Jumala kerran ihminen kuten me nyt olemme?

Raamattu opettaa ja oikeaoppiset kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Jumala on Henki (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 4:24; Paavalin ensimmäinen kirje Timoteukselle, 6:15, 16); Hän ei ole ihminen (Neljäs Mooseksen Kirja 23:19; Hoosea 11:9; Paavalin kirje roomalaisille, 1:22, 23), ja Hän on aina (iankaikkisesti) ollut Jumala - Kaikkivaltias, Kaikkitietävä ja Kaikkialla läsnäoleva (Psalmi 90:2; 139:7-10; Jesaja 40: 28).

Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Isä-Jumala oli kerran ihminen kuten me olemme nyt, ja joka edistyi Jumalaksi ja jolla on lihaa ja luuta oleva ruumis (Opin ja Liittojen Kirja 130:22; "Jumala itse oli kerran kuten me olemme nyt, ja on korotettu ihminen, joka istuu valtaistuimellaan taivaissa." Lainattu kirjasta Teachings of the Prophet Joseph Smith, ss. 345-347 (Profeetta Joseph Smithin Opetuksia). Ks. myös Gospel Priciples, s. 9 (Evankeliumin Periaatteet); Articles of Faith, s. 430 (Uskonkappaleet); Mormon Doctrine, s. 321 (Mormonioppi). Mormonikirkko itseasiassa opettaa, että Jumalalla on myös isä ja isoisä ja niin edelleen, loputtomiin. (Teachings of the Prophet Joseph Smith, s. 373 [Profeetta Joseph Smithin Opetuksia]; Mormon Doctrine s. 577 [Mormonioppi].)


Onko siis teidän oppinen mukaan esimerkiksi Jumalalla isä ja isoisäkin? Raamattu ei sellaista opeta, miksi "Mormon Doctrine niin väittää?
50799
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

opilleen yhdestä yksinkertaisesta Jumalsta?
* Yksinkertainen siksi, että on vastakohta kolmiyhteiselle tosi Jumalalle! Isä Poika ja Pyhä Henki!

Äänestä
  • aikamoinen sekoilija olet. Etkö ymmärrä mitä kysyin?

    Äänestä

  • äläkä sepusta aina asian vierestä kuin Väyrynen.

    Äänestä

  • tahtoo valvoa mitä pikkuveljet kirjoittavat.

    Niinhän se menee,.. koska kiellät tykkänään kirjoittamasta.

    Äänestä

  • Nyt Mohikaani et tainnut ihan ymmärtää hirvaksen esiintuomaa asiaa!
    Otappas nyt uusiksi ja tutki mistä siinä oli kyse!
    Elikä lue tuo hirvaksen esiintuoma kirjoitus ja siihen liittyvä linkki joka oli suunnattu mormonille, Tapani1,lle!

    Terv; nimim, mathetes, veli Herrassa!

    Äänestä

tämä sivusto ei kestä mormonien totuuksia olisi ehkä parempi siirtää tämä mormonismi palstalle.
Emem voi vastata täällä sillä meitä syytetään käännyttämisestä.

Äänestä

tämä sivusto ei kestä mormonien totuuksia olisi ehkä parempi siirtää tämä mormonismi palstalle.
Emem voi vastata täällä sillä meitä syytetään käännyttämisestä.

Opillisiin kysymyksiin sa vastauksen : www.mormonit.fi
Mikäli asia ei löydy ko sivustolta se ei ole ainakaanoppiamme.
Tässä muutama opistamme:

http://www.youtube.com/watch?v=C0PdWKUU-fI&eurl=http://www.youtube.com/user/LDSML

http://www.youtube.com/watch?v=-1r1R9ij58c&eurl=http://www.youtube.com/user/LDSML

http://www.youtube.com/watch?v=-P5uklIYxmk

http://www.youtube.com/watch?v=TGPfJUygraI&feature=related

Äänestä
  • tuollaisia ihmisten tekemiä filminpätkiä, missä on totuus Jeesus Kristus? Te olette eksyttäjiä!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    tuollaisia ihmisten tekemiä filminpätkiä, missä on totuus Jeesus Kristus? Te olette eksyttäjiä!

    eksytystä siinä on että Jeesus Kristus on totuus?
    Hän on MAP kirkon todellinen "pää" eikö näin ole helluntalaisilla?

    Äänestä

  • tms1 kirjoitti:

    eksytystä siinä on että Jeesus Kristus on totuus?
    Hän on MAP kirkon todellinen "pää" eikö näin ole helluntalaisilla?

    Jeesus on Jeesus ja MAP amerikkalainen eksytysjärjestö. Kukaan ei tarvitse ainuttakaan uskontoa pelastuakseen.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Jeesus on Jeesus ja MAP amerikkalainen eksytysjärjestö. Kukaan ei tarvitse ainuttakaan uskontoa pelastuakseen.

    Millä tavalla MAP-kirkon Jeesus sinusta on erilainen?

    On totta, ettei uskonto sellaisenaan pelasta, vaan tulee elää sen mukaan. Voi olla vain yksi oikea kirkko ja uskonto, sillä kirkko uskonto eivät ole poikkeusksia siitä, että jokaisesta asiasta on vain yksi totuus makuasioita lukuunottamatta.

    Kristus perusti vain yhden kirkon. Kaikkien, jotka pelastuvat, tulee ennemmin tai myöhemmin liittyä siihen. Useimpien kohdalla se tapahtuu vasta henkimaailmassa, jossa myös saarnataan evankeliumia.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Jeesus on Jeesus ja MAP amerikkalainen eksytysjärjestö. Kukaan ei tarvitse ainuttakaan uskontoa pelastuakseen.

    kuitenkin helluntailaisuus?

    Uskonto/liike, mikätahansa????

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Millä tavalla MAP-kirkon Jeesus sinusta on erilainen?

    On totta, ettei uskonto sellaisenaan pelasta, vaan tulee elää sen mukaan. Voi olla vain yksi oikea kirkko ja uskonto, sillä kirkko uskonto eivät ole poikkeusksia siitä, että jokaisesta asiasta on vain yksi totuus makuasioita lukuunottamatta.

    Kristus perusti vain yhden kirkon. Kaikkien, jotka pelastuvat, tulee ennemmin tai myöhemmin liittyä siihen. Useimpien kohdalla se tapahtuu vasta henkimaailmassa, jossa myös saarnataan evankeliumia.

    itse MAP kirkon?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    itse MAP kirkon?

    Koska hän ei ollut maan päällä kuten UT:n aikoina, hän perusti tai paremminkin palautti kirkkonsa kutsumansa profeetan kautta.

    Joseph Smithin ensimmäisessä näyddä hän näki Isän ja Pojan. Isä osoitti Poikaa sanoen: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä."

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Koska hän ei ollut maan päällä kuten UT:n aikoina, hän perusti tai paremminkin palautti kirkkonsa kutsumansa profeetan kautta.

    Joseph Smithin ensimmäisessä näyddä hän näki Isän ja Pojan. Isä osoitti Poikaa sanoen: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä."

    päin naamaa minulle?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    päin naamaa minulle?

    Tiedän, että Kristus on palauttanut kirkkonsa. Olen ollut jäsen yli 48 vuotta ja tiedän mistä kirjoitan.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Tiedän, että Kristus on palauttanut kirkkonsa. Olen ollut jäsen yli 48 vuotta ja tiedän mistä kirjoitan.

    sinä vaiko Jeesus? Ilmoittiko Jeesus käyvänsä USA:ssa palauttamassa MAP-kirkon..?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    sinä vaiko Jeesus? Ilmoittiko Jeesus käyvänsä USA:ssa palauttamassa MAP-kirkon..?

    Joh. 10:16
    Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

    Huomaa, että hän lupasi heidän saavan kuulla hänen äänensä. Se edellytti henkilökohtaista käyntiä. Vaadit kohtuuttomia, jos sinusta Jeesuksen olisi tullut sanoa, että hän ilmestyy Amerikassa. Koko mantereen olemassolosta ei tuolloin ollut tietoa.

    Käydessään Amerikassa ylösnousemuksensa jälkeen hän kertoi, että te olette niitä, joista minä sanoin, että minulla on myös muita lampaita. Kristus mainitsi, että epäuskon vuoksi hän ei sanonut enempää.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Joh. 10:16
    Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

    Huomaa, että hän lupasi heidän saavan kuulla hänen äänensä. Se edellytti henkilökohtaista käyntiä. Vaadit kohtuuttomia, jos sinusta Jeesuksen olisi tullut sanoa, että hän ilmestyy Amerikassa. Koko mantereen olemassolosta ei tuolloin ollut tietoa.

    Käydessään Amerikassa ylösnousemuksensa jälkeen hän kertoi, että te olette niitä, joista minä sanoin, että minulla on myös muita lampaita. Kristus mainitsi, että epäuskon vuoksi hän ei sanonut enempää.

    eivät ilmeisesti voi seurata Jeesusta koska eivät enää konkreettisesti kuule hänen ääntään? "Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua."

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    eivät ilmeisesti voi seurata Jeesusta koska eivät enää konkreettisesti kuule hänen ääntään? "Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua."

    Ihmiset eksyvät, koska eivät kuuntele Paimenen ääntä. Hän puhuu nyttemmin profeettojensa kautta. Totuutta rakastavat tuntevat hänen äänensä valtuutettujen todistuksissa.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Ihmiset eksyvät, koska eivät kuuntele Paimenen ääntä. Hän puhuu nyttemmin profeettojensa kautta. Totuutta rakastavat tuntevat hänen äänensä valtuutettujen todistuksissa.

    jos vetoat siihen että Jeesuksen ääni pitää kirjaimellisesti kuulla jossain asiassa, sama pätee muihinkin kohtiin joissa käytetään samaa ilmaisua. Tekstiin ei kummassakaan tapauksessa sisältynyt ilmausta "nyttemmin".

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    jos vetoat siihen että Jeesuksen ääni pitää kirjaimellisesti kuulla jossain asiassa, sama pätee muihinkin kohtiin joissa käytetään samaa ilmaisua. Tekstiin ei kummassakaan tapauksessa sisältynyt ilmausta "nyttemmin".

    Kristus lupasi käydä muiden lampaidensa luona itse. Sitä osoitti, että hän esteli kanaanilaisen naisen pyyntöä juuri sillä perusteella, ettei häntä oltu lähetetty muita kuin Israelin heimojen keskuuteen ilmoittamaan itsensä henkilökohtaisesti.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Joh. 10:16
    Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

    Huomaa, että hän lupasi heidän saavan kuulla hänen äänensä. Se edellytti henkilökohtaista käyntiä. Vaadit kohtuuttomia, jos sinusta Jeesuksen olisi tullut sanoa, että hän ilmestyy Amerikassa. Koko mantereen olemassolosta ei tuolloin ollut tietoa.

    Käydessään Amerikassa ylösnousemuksensa jälkeen hän kertoi, että te olette niitä, joista minä sanoin, että minulla on myös muita lampaita. Kristus mainitsi, että epäuskon vuoksi hän ei sanonut enempää.

    Uuden testamentin ilmoituksen ja kokonaisuuden valossa on täysi syy uskoa siihen, että Jeesus puhui tässä pakanoista. Ei tarvita Joseph Smithin mielikuvituksellisia tarinoita selittämään Jeesuksen sanoja.

    Jotain olen kokenut Jumalan pyhyydestä, ja pienen säteen olen kokenut Jumalan kirkkaudesta. Enpä todellakaan haluaisi olla viimeisellä tuomiolla taakkanani totuuden vääristelyä!

    Äänestä

lentokonen liikkuu nopeammin kuin auto, mutta Tekniikan Maailma opettaa. Jos ei muuten tajua.

Äänestä

ja suggeroimaan pyrkivää tekstiä. On surkuhupainen tapa aloittaa jokainen kohta näin:
"Raamattu opettaa ja oikeaoppiset kristityt ovat kautta aikojen uskoneet..."
Noita kohtia on monia muita siinä kirjoituksessa,, josta tuo teksti on osa.

Raamattu ei suinkaan opeta niin kuin tekstissä väitetään, vaan esitykset ovat yksipuolista tulkintaa. Ja ketä ovat "oikeaoppiset kristityt"? Kristittyjä kirkkoja ja suuntia on kymmeniä tuhansia. Ne ovat tavalla tai toisella erimielisiä ja eri tavalla organisoituneita. Kristus perusti vain yhden kirkon ja hän kehotti jäseniä olemaan yhtä.

Kohta 1 on kovin monille tulkinnoille altis. Tulisi selvästi sanoa, mitä Jumalalla tuossa takoitetaan. Mekin olemme jumalia (Joh. 10:34). MAP-kirkon mukaan on vain yksi Jumala, kun hänellä tarkoitetaan taivaallista Isäämme. Kaikkia jumaluuden jäseniä sanotaan Jumaliksi. Athanasiuksen uskontunnustuskin sanoo: Isä on Jumala, Poika on Jumala, Pyhä Henki on Jumala.

Meidät on luotu Jumalan kuviksi ja kaltaisiksi. Kaltaisuus tarkoittaa, että voimme tulla sellaisiksi kuin hän. Tämä on raamatullinen näkemys. - Vai mitä ymmärrät kaltaisuudella? Olemme Jumalan lapsia. Siksi olemme myös perillisiä, kuten Raamatussa sanotaan.

Jumala ei ole ollut koskaan nykyihminen. Jumala oli ennen ihmistä ja meidät on luotu hänen kaltaisikseen. Vastaavasti Jumala on meidän kaltaisemme, mutta ei nykyihminen. Emme tiedä, miten Jumala on tullut sellaiseksi kuin hän on.

Looginen tosiasia on, ettei hän ole voinut tulla täydelliseksi tyhjästä. Aina on ollut jotain. Luominen on elementtien järjestämistä. Elementtien itsejärjestyminen, entelekia, on tosiasia ja luonnoassa tavattava täydellistymisprosessi.

Meillä on lupa käyttää omaa järkeämme, mutta vasta ilmoitusten kautta saamme tietää uskonnollisen totuuden.

Äänestä
  • Jumalan sanaan, aloittaa tekstinsä Jumalan sanalla. Miksi? Koska Jumala ei ole muuta totuutta antanut kuin sanansa ihmisen pelastukseksi.

    Mutta vastaahan mitä kysyin. Onko Jumalalla oppinne mukaan myös isä ja isoisä. Mitä vastaat?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    Jumalan sanaan, aloittaa tekstinsä Jumalan sanalla. Miksi? Koska Jumala ei ole muuta totuutta antanut kuin sanansa ihmisen pelastukseksi.

    Mutta vastaahan mitä kysyin. Onko Jumalalla oppinne mukaan myös isä ja isoisä. Mitä vastaat?

    mutta se ei ole virallista oppia eli sitä ei ole pyhissä kirjoissamme. Emme tiedä tarkoin miten Jumalasta tuli Jumala. Jos hänellä on isä jne. niin avoimeksi jää se, mistä ensimmäinen isä on tullut. Looginen välttämättömyys on, ettei tyhjästä synny mitään. Aina on ollut jotain. Meille jo joka tapauksessa vai yksi taivaallinen Isä eli yksi Jumala, jota palvomme ja rukoilemme.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    mutta se ei ole virallista oppia eli sitä ei ole pyhissä kirjoissamme. Emme tiedä tarkoin miten Jumalasta tuli Jumala. Jos hänellä on isä jne. niin avoimeksi jää se, mistä ensimmäinen isä on tullut. Looginen välttämättömyys on, ettei tyhjästä synny mitään. Aina on ollut jotain. Meille jo joka tapauksessa vai yksi taivaallinen Isä eli yksi Jumala, jota palvomme ja rukoilemme.

    pyhä kirjanne?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    pyhä kirjanne?

    mikis kysyt kun tiedät?
    Raamattu listataan aina ENSIMMÄISENÄ sitten mormonin Kirja ... ja muut pyhät kirjoitukset. Ei Jumala ole meitä hyljännyt, vaan ilmoitus jatkuu.

    Äänestä

  • seuraajalta kirjoitti:

    mikis kysyt kun tiedät?
    Raamattu listataan aina ENSIMMÄISENÄ sitten mormonin Kirja ... ja muut pyhät kirjoitukset. Ei Jumala ole meitä hyljännyt, vaan ilmoitus jatkuu.

    nyt ilmoittaa?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    pyhä kirjanne?

    Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon pyhät kirjoitukset ovat:

    Raamattu – Vanha ja Uusi testamentti.

    Mormonin kirja – Raamattuun verrattava pyhä kirja. Se sisältää muinaisten profeettojen kirjoituksia. Yksi heistä, Lehi, asui Jerusalemissa noin 600 eKr. Jumalan käskystä Lehi vei pienen ihmisryhmän Amerikan mantereelle. Siellä heistä tuli suuri kansakunta, jonka keskuudessa oli profeettoja. Mormonin kirja on kokoelma tämän sivilisaation profeettojen ja johtajien kirjoituksia. Näistä muinaisista profeetoista viimeisiä oli Mormon, jonka mukaan kirja on saanut nimensä. Mormonin kirjan pääsanoma – sen lisäksi että se kertoo tästä kansasta ja sen profeetoista – liittyy Jeesuksen Kristuksen palvelutyöhön, Hänen käyntiinsä Amerikassa asuvien ihmisten luona ylösnousemuksensa jälkeen ja Hänen opetuksiinsa. Yhdessä Raamatun kanssa Mormonin kirja todistaa, että Jeesus Kristus todella eli ja että Hän on Jumalan Poika ja koko ihmiskunnan Lunastaja.

    Oppi ja liitot – kokoelma jumalallisia ilmoituksia ja innoitettuja selityksiä, joita Jumala on antanut profeetoille 1800-luvulta lähtien kirkon perustamiseksi ja opastamiseksi myöhempinä aikoina.

    Kallisarvoinen helmi – valikoima Joseph Smithin ilmoituksia, käännöksiä ja kirjoituksia.

    Tämä on sivuilta
    http://www.mormonit.fi

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    nyt ilmoittaa?

    ensimmäinen presidenttikunta kokoontuu Salt Lake Cityn temppelissä. Tarvittaessa Herra antaa ilmoituksia. Joka tapauksessa kirkon asiat joidetaan niiden ilmoitusten perusteella, jotka on jo saatu.

    Enimmäkseen asiat ovat varsin käytännöllisiä, joten erikoista ilmoitusta ei tarvita paitsi se, että Henki vahvistaa valmistellut ehdotukset sopiviksi.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    ensimmäinen presidenttikunta kokoontuu Salt Lake Cityn temppelissä. Tarvittaessa Herra antaa ilmoituksia. Joka tapauksessa kirkon asiat joidetaan niiden ilmoitusten perusteella, jotka on jo saatu.

    Enimmäkseen asiat ovat varsin käytännöllisiä, joten erikoista ilmoitusta ei tarvita paitsi se, että Henki vahvistaa valmistellut ehdotukset sopiviksi.

    näistä tulevista Salt Lake Cityn kokoontumisista, sillä Hän oli totuus ja Jumalan edustaja maan päällä?
    Valehteletteko te Jumalan suulla?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon pyhät kirjoitukset ovat:

    Raamattu – Vanha ja Uusi testamentti.

    Mormonin kirja – Raamattuun verrattava pyhä kirja. Se sisältää muinaisten profeettojen kirjoituksia. Yksi heistä, Lehi, asui Jerusalemissa noin 600 eKr. Jumalan käskystä Lehi vei pienen ihmisryhmän Amerikan mantereelle. Siellä heistä tuli suuri kansakunta, jonka keskuudessa oli profeettoja. Mormonin kirja on kokoelma tämän sivilisaation profeettojen ja johtajien kirjoituksia. Näistä muinaisista profeetoista viimeisiä oli Mormon, jonka mukaan kirja on saanut nimensä. Mormonin kirjan pääsanoma – sen lisäksi että se kertoo tästä kansasta ja sen profeetoista – liittyy Jeesuksen Kristuksen palvelutyöhön, Hänen käyntiinsä Amerikassa asuvien ihmisten luona ylösnousemuksensa jälkeen ja Hänen opetuksiinsa. Yhdessä Raamatun kanssa Mormonin kirja todistaa, että Jeesus Kristus todella eli ja että Hän on Jumalan Poika ja koko ihmiskunnan Lunastaja.

    Oppi ja liitot – kokoelma jumalallisia ilmoituksia ja innoitettuja selityksiä, joita Jumala on antanut profeetoille 1800-luvulta lähtien kirkon perustamiseksi ja opastamiseksi myöhempinä aikoina.

    Kallisarvoinen helmi – valikoima Joseph Smithin ilmoituksia, käännöksiä ja kirjoituksia.

    Tämä on sivuilta
    http://www.mormonit.fi

    noin vaan huvin vuoksi ihmisille keksimiänne satuja, vai oletteko muuten huonolla huumorilla varustettuja pellejä?

    " Mormonin kirjan pääsanoma – sen lisäksi että se kertoo tästä kansasta ja sen profeetoista – liittyy Jeesuksen Kristuksen palvelutyöhön, Hänen käyntiinsä Amerikassa asuvien ihmisten luona ylösnousemuksensa jälkeen ja Hänen opetuksiinsa."

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    näistä tulevista Salt Lake Cityn kokoontumisista, sillä Hän oli totuus ja Jumalan edustaja maan päällä?
    Valehteletteko te Jumalan suulla?

    Erikseen ei tarvitse ennustaa tuollaia yksityiskohtia.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    noin vaan huvin vuoksi ihmisille keksimiänne satuja, vai oletteko muuten huonolla huumorilla varustettuja pellejä?

    " Mormonin kirjan pääsanoma – sen lisäksi että se kertoo tästä kansasta ja sen profeetoista – liittyy Jeesuksen Kristuksen palvelutyöhön, Hänen käyntiinsä Amerikassa asuvien ihmisten luona ylösnousemuksensa jälkeen ja Hänen opetuksiinsa."

    Jokainen vakavsti tutkiva saa siitä varmuuden.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Jokainen vakavsti tutkiva saa siitä varmuuden.

    ettet eksytä niitä, joiden totuus on Jeesus Kristus. Mene pois perkele!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ettet eksytä niitä, joiden totuus on Jeesus Kristus. Mene pois perkele!

    Olen täysin tätä mieltä:
    Joh. 14:6
    Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. [Joh. 11:25; Room. 5:2; Hepr. 10:20]

    Kuitenkin sinä sanot muuta! Totuus ei ole sinussa, vaan sinua hallitsevat ennakkoluulot.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Olen täysin tätä mieltä:
    Joh. 14:6
    Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani. [Joh. 11:25; Room. 5:2; Hepr. 10:20]

    Kuitenkin sinä sanot muuta! Totuus ei ole sinussa, vaan sinua hallitsevat ennakkoluulot.

    Uskot kyllä Jeesukseen. Uskot asiat, joita hänestä kerrotaan.

    Mutta jos Jeesus TODELLA olisi sinun totuutesi, kuulisit hänen ääntään. Ja Sinussa muuttuisi hyvin moni asia sen jälkeen, todella perusteellisesti!

    Äänestä

  • ...totuus! kirjoitti:

    Uskot kyllä Jeesukseen. Uskot asiat, joita hänestä kerrotaan.

    Mutta jos Jeesus TODELLA olisi sinun totuutesi, kuulisit hänen ääntään. Ja Sinussa muuttuisi hyvin moni asia sen jälkeen, todella perusteellisesti!

    mutta Pyhä Henki todistaa minulle Kristuksesta ja hänen palauttamastaan kirkosta.

    Mitä tarkoitat äänen kuulemisella? - Se on minusta vertaukuvallinen ilmaisu siitä, että meidän tulee seurata Kristusta eli pitää hänen käskynsä. Sen koetan tehdä parhaan kykyni mukaan.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    mutta Pyhä Henki todistaa minulle Kristuksesta ja hänen palauttamastaan kirkosta.

    Mitä tarkoitat äänen kuulemisella? - Se on minusta vertaukuvallinen ilmaisu siitä, että meidän tulee seurata Kristusta eli pitää hänen käskynsä. Sen koetan tehdä parhaan kykyni mukaan.

    "ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen." Ylempänä väitit että tuossa on kyse konkreettisesta äänen kuulemisesta Amerikassa. Milloin pitää kuulla ääni, milloin "kuulla",tulkintasi on mielivaltainen.

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    "ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen." Ylempänä väitit että tuossa on kyse konkreettisesta äänen kuulemisesta Amerikassa. Milloin pitää kuulla ääni, milloin "kuulla",tulkintasi on mielivaltainen.

    muiden lampaidensa luona. Silloin äänen kuuleminen on konkreettista.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    muiden lampaidensa luona. Silloin äänen kuuleminen on konkreettista.

    .....

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    mutta Pyhä Henki todistaa minulle Kristuksesta ja hänen palauttamastaan kirkosta.

    Mitä tarkoitat äänen kuulemisella? - Se on minusta vertaukuvallinen ilmaisu siitä, että meidän tulee seurata Kristusta eli pitää hänen käskynsä. Sen koetan tehdä parhaan kykyni mukaan.

    Pyhä Henki todella todistaa Kristuksesta, ja se on merkittävää.

    Pyhä Henki myös todistaa minulle, että esimerkiksi oma "kotiseurakuntani" (Tampereen helluntaiseurakunta) on sellainen seurakunta, josta Jumala sanoo "minun seurakuntani". Tämä sinänsä on vain pieni osa Pyhän Hengen tehtävästä. Omalla kohdallani tämä on hyvin nopeasti käsitelty, enkä siksi tarvitse jatkuvasti uutta "todistetta" siitä, että näin todella on. (Enkä todellakaan ajattele, että oma kotiseurakuntani olisi ainoa Jumalan seurakunta Tampereella.)

    Pyhä Henki myös johdattaa eteenpäin. Ja koska Pyhä Henki ottaa Kristuksen omasta ja jakaa sitä eteenpäin, Pyhän Hengen kautta me voimme kuulla seurakunnan Herran, Jeesuksen Kristuksen äänen.

    Kun kuulen, mitä Henki seurakunnalle sanoo, silloin kuulen Jeesuksen äänen. Silloin ei ole merkitystä sillä, kuulenko sen äänen korvillani vai kuulenko sen äänen sisimmässäni.

    Jumalan Hengen vaikutuksesta olen joskus saattanut saada sanottavaksi jollekin henkilölle kovia sanoja. Sanoja, jotka todella ovat ravistelleet jotain henkilöä. Mutta koska olen puhunut todella Jumalan sanoja, ne sanat ovat saaneet aikaan muutosta! Tästä kerroin kohtalaisen yksityiskohtaisesti muutaman kerran viime keväänä.

    Jumalan Hengen puheen kautta ja sen kautta, että olin kuuliainen Jeesuksen äänelle, tapahtui viime kesänä jossain päin Suomea jotain, joka vei eteenpäin Jumalan valtakuntaa ja Jumalan Pojan kirkkauden evankeliumia. Halleluja! Vaikka olen kaikkea muuta kuin täydellinen, niin Jumala kuitenkin puhui minullekin. Ja sitten yhteistyössä kyseisen paikkakunnan seurakunnan kanssa teimme asioita, joita Jumala halusi viime kesänä tehtäväksi. Kuinka pitkälle sitten teimme asiat juuri niin kuin Jumala ne halusi tehtäväksi... Se on vielä itselleni hieman epäselvää. Mutta siinäkin tarvitsen jälleen Jumalan äänen kuulemista!

    Ja kyllä, onhan Jeesuksen äänen kuuleminen myös sitä, että teemme niitä asioita, joita hän käski meidän tehdä 2000 vuotta sitten. Jos emme halua kuunnella sitä, mitä hän on aivan sataprosenttisella varmuudella puhunut meille aikanaan, niin tuskinpa hän kovin paljoa meille puhuu jostain muista asioista.

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    .....

    Joh. 10:16
    Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen. [Hes. 37:22; Matt. 28:19; Joh. 11:52; Ap. t. 2:39]

    Tässä vielä tuo kohta, josta selviää keiden luona Kristus lupasi käydä itse:
    Matt. 15
    21 Lähdettyään sieltä Jeesus meni Tyroksen ja Sidonin seudulle. [15:21-28: Mark. 7:24-30]
    22 Siellä muuan kanaanilainen nainen, sen seudun asukas, tuli ja huusi: "Herra, Daavidin Poika, armahda minua! Paha henki vaivaa kauheasti tytärtäni." [Matt. 1:1 ]
    23 Mutta hän ei vastannut naiselle mitään. Opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja pyysivät: "Tee hänelle jotakin. Hän kulkee perässämme ja huutaa."
    24 Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." [Matt. 10:6 ]
    25 Silti nainen tuli lähemmäs, heittäytyi maahan Jeesuksen eteen ja sanoi: "Herra, auta minua!"
    26 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei ole oikein ottaa lapsilta leipä ja heittää se koiranpenikoille."
    27 "Ei olekaan, Herra", vastasi nainen, "mutta saavathan koiratkin syödä isäntänsä pöydältä putoilevia palasia."

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Joh. 10:16
    Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen. [Hes. 37:22; Matt. 28:19; Joh. 11:52; Ap. t. 2:39]

    Tässä vielä tuo kohta, josta selviää keiden luona Kristus lupasi käydä itse:
    Matt. 15
    21 Lähdettyään sieltä Jeesus meni Tyroksen ja Sidonin seudulle. [15:21-28: Mark. 7:24-30]
    22 Siellä muuan kanaanilainen nainen, sen seudun asukas, tuli ja huusi: "Herra, Daavidin Poika, armahda minua! Paha henki vaivaa kauheasti tytärtäni." [Matt. 1:1 ]
    23 Mutta hän ei vastannut naiselle mitään. Opetuslapset tulivat Jeesuksen luo ja pyysivät: "Tee hänelle jotakin. Hän kulkee perässämme ja huutaa."
    24 Mutta Jeesus vastasi: "Ei minua ole lähetetty muita kuin Israelin kansan kadonneita lampaita varten." [Matt. 10:6 ]
    25 Silti nainen tuli lähemmäs, heittäytyi maahan Jeesuksen eteen ja sanoi: "Herra, auta minua!"
    26 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Ei ole oikein ottaa lapsilta leipä ja heittää se koiranpenikoille."
    27 "Ei olekaan, Herra", vastasi nainen, "mutta saavathan koiratkin syödä isäntänsä pöydältä putoilevia palasia."

    missään. Jos Jeesus olisi tarkoittanut diasporajuutalaisia hänen olisi pitänyt käydä kymmenissä maissa ympäri tunnettua maailmaa. Tosiasiassahän ei kuitenkaan suunnannut toimintaansa mihinkään diasporayhteisöön, sen sijaan Jeesuksen omaan suuhun pannaan lähetyskäsky joka koskee "pakanoita".Miten se on mahdollista jos Jeesus kerran ymmärsi että hänet oli "lähetetty" vain hänen omaa kansaansa varten ?

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    missään. Jos Jeesus olisi tarkoittanut diasporajuutalaisia hänen olisi pitänyt käydä kymmenissä maissa ympäri tunnettua maailmaa. Tosiasiassahän ei kuitenkaan suunnannut toimintaansa mihinkään diasporayhteisöön, sen sijaan Jeesuksen omaan suuhun pannaan lähetyskäsky joka koskee "pakanoita".Miten se on mahdollista jos Jeesus kerran ymmärsi että hänet oli "lähetetty" vain hänen omaa kansaansa varten ?

    Israelin heimojen luona ylösnousemuksensa jälkeen. Hnn kertoi siitä Amerikassa käydessään siellä olleille Joosefin heimon jäsenille:

    3. Nefi 16
    1 JA totisesti, totisesti minä sanon teille, että minulla on muita lampaita, jotka eivät ole tästä maasta eivätkä Jerusalemin maasta eivätkä missään osissa sitä maata, jossa minä olen ollut palvelemassa.
    2 Sillä ne, joista minä puhun, ovat niitä, jotka eivät ole vielä kuulleet minun ääntäni, enkä minä ole milloinkaan ilmaissut itseäni heille.
    3 Mutta minä olen saanut Isältä käskyn, että minun tulee mennä heidän luoksensa, niin että he saavat kuulla minun ääneni ja heidät luetaan minun lampaideni joukkoon, jotta olisi yksi lauma ja yksi paimen; sen tähden minä menen näyttäytymään heille.
    4 Ja minä käsken teitä kirjoittamaan nämä sanat, sen jälkeen kun minä olen mennyt, niin että jos käy niin, ettei Jerusalemissa oleva kansani, ne, jotka ovat nähneet minut ja olleet minun kanssani palvelutyössäni, pyydä Isältä minun nimessäni, että he saisivat Pyhän Hengen kautta tiedon teistä ja myös muista heimoista, joista he eivät tiedä, niin että nämä sanat, jotka te kirjoitatte, säilytetään ja ilmaistaan pakanoille, niin että kun pakanat ovat saaneet täyteyden, heidän jälkeläistensä jäännös, joka hajotetaan maan päälle heidän epäuskonsa tähden, voitaisiin tuoda laumaan eli voitaisiin johdattaa tuntemaan minut, Lunastajansa.
    5 Ja silloin minä kokoan heidät maan neljältä ilmansuunnalta, ja silloin minä toteutan sen liiton, jonka Isä on tehnyt koko Israelin huoneen kansan kanssa.

    Kaipa tuo ei sinulle merkitse mitään, mutta nämä ovat Kristuken sanoja. Niistä saa varmuuden samalla kun saa varmuuden Mormonin kirjasta toisena todistuksena Kristuksesta. Sen varmuuden voi jokainen saada, kun tekee oman osansa.

    Minun todistukseni alku Mormonin kirjasta oli se, että huomasin, ettei kukaan ryhdy kirjoittamaan sellaista kirjaa petosmielessä. Joseph Smith antoi myös henkensä todistuksensa vakuudeksi ja kärsi monenlaissta vainosta ja mm. aiheettomista oikeudenkäynneistä.

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    missään. Jos Jeesus olisi tarkoittanut diasporajuutalaisia hänen olisi pitänyt käydä kymmenissä maissa ympäri tunnettua maailmaa. Tosiasiassahän ei kuitenkaan suunnannut toimintaansa mihinkään diasporayhteisöön, sen sijaan Jeesuksen omaan suuhun pannaan lähetyskäsky joka koskee "pakanoita".Miten se on mahdollista jos Jeesus kerran ymmärsi että hänet oli "lähetetty" vain hänen omaa kansaansa varten ?

    Edellinen vastaukseni ei ole näkyvissä, vaikka sen kelloaika on merkitty.

    3. Nefi 16
    1 JA totisesti, totisesti minä sanon teille, että minulla on muita lampaita, jotka eivät ole tästä maasta eivätkä Jerusalemin maasta eivätkä missään osissa sitä maata, jossa minä olen ollut palvelemassa.
    2 Sillä ne, joista minä puhun, ovat niitä, jotka eivät ole vielä kuulleet minun ääntäni, enkä minä ole milloinkaan ilmaissut itseäni heille.
    3 Mutta minä olen saanut Isältä käskyn, että minun tulee mennä heidän luoksensa, niin että he saavat kuulla minun ääneni ja heidät luetaan minun lampaideni joukkoon, jotta olisi yksi lauma ja yksi paimen; sen tähden minä menen näyttäytymään heille.
    4 Ja minä käsken teitä kirjoittamaan nämä sanat, sen jälkeen kun minä olen mennyt, niin että jos käy niin, ettei Jerusalemissa oleva kansani, ne, jotka ovat nähneet minut ja olleet minun kanssani palvelutyössäni, pyydä Isältä minun nimessäni, että he saisivat Pyhän Hengen kautta tiedon teistä ja myös muista heimoista, joista he eivät tiedä, niin että nämä sanat, jotka te kirjoitatte, säilytetään ja ilmaistaan pakanoille, niin että kun pakanat ovat saaneet täyteyden, heidän jälkeläistensä jäännös, joka hajotetaan maan päälle heidän epäuskonsa tähden, voitaisiin tuoda laumaan eli voitaisiin johdattaa tuntemaan minut, Lunastajansa.
    5 Ja silloin minä kokoan heidät maan neljältä ilmansuunnalta, ja silloin minä toteutan sen liiton, jonka Isä on tehnyt koko Israelin huoneen kansan kanssa.
    6 Ja siunattuja ovat pakanat uskonsa tähden minuun Pyhän Hengen kautta, joka todistaa heille minusta ja Isästä.
    7 Katso, heidän uskonsa tähden minuun, sanoo Isä, ja sinun epäuskosi tähden, oi Israelin huone, totuus tulee myöhempinä aikoina pakanoille, jotta näiden asioiden täyteys ilmaistaisiin heille.

    Mitähän tuo sinulle merkitsee?

    Äänestä

  • to.... kirjoitti:

    missään. Jos Jeesus olisi tarkoittanut diasporajuutalaisia hänen olisi pitänyt käydä kymmenissä maissa ympäri tunnettua maailmaa. Tosiasiassahän ei kuitenkaan suunnannut toimintaansa mihinkään diasporayhteisöön, sen sijaan Jeesuksen omaan suuhun pannaan lähetyskäsky joka koskee "pakanoita".Miten se on mahdollista jos Jeesus kerran ymmärsi että hänet oli "lähetetty" vain hänen omaa kansaansa varten ?

    Nyt tuli edellinenkin vastaus näkyviin.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Nyt tuli edellinenkin vastaus näkyviin.

    Lyhyellä tönöviestillä asian voi testata pikaisesti niin ei tarvitse viestiään uudestaan kirjoittaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hirvas kirjoitti:

Kerro pitävätkö viitteistä lainatut asiat paikkansa?

http://irr.org/MIT/is-mormonism-christian-finnish.html

1. Onko olemassa enemmän kuin vain yksi tosi Jumala?

Raamattu opettaa ja oikeaoppiset kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että on olemassa vain yksi totinen ja elävä Jumala ja Hänen lisäkseen ei ole muita Jumalia.(Viides Mooseksen Kirja, 6:4; Jesaja 43:10, 11; 44:6, 8; 45:21, 22; 46:9; Evankeliumi Markuksen mukaan, 12:29-34.)

Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että on olemassa monia jumalia (Kallisarvoinen Helmi, Abraham 4:3-31) ja että meistä myös voi tulla jumalia ja jumalattaria. (Opin ja Liittojen Kirja, 132:19-20; Gospel Principals, s. 245 [Evankeliumin Periaatteet]; Achieving a Celestial Marriage s. 130 [Celestinen Avioliitto].) Mormonikirkko opettaa myös, että ne jotka saavuttavat jumaluuden, synnyttävät henkilapsia, jotka puolestaan palvovat ja rukoilevat heitä, samoin kuin me palvomme ja osoitamme rukouksemme Isä-Jumalalle (Gospel Principles, s. 302 [Evankeliumin Periatteet].)

2. Oliko Isä-Jumala kerran ihminen kuten me nyt olemme?

Raamattu opettaa ja oikeaoppiset kristityt ovat kautta aikojen uskoneet, että Jumala on Henki (Evankeliumi Johanneksen mukaan, 4:24; Paavalin ensimmäinen kirje Timoteukselle, 6:15, 16); Hän ei ole ihminen (Neljäs Mooseksen Kirja 23:19; Hoosea 11:9; Paavalin kirje roomalaisille, 1:22, 23), ja Hän on aina (iankaikkisesti) ollut Jumala - Kaikkivaltias, Kaikkitietävä ja Kaikkialla läsnäoleva (Psalmi 90:2; 139:7-10; Jesaja 40: 28).

Tämän vastaisesti Mormonikirkko opettaa, että Isä-Jumala oli kerran ihminen kuten me olemme nyt, ja joka edistyi Jumalaksi ja jolla on lihaa ja luuta oleva ruumis (Opin ja Liittojen Kirja 130:22; "Jumala itse oli kerran kuten me olemme nyt, ja on korotettu ihminen, joka istuu valtaistuimellaan taivaissa." Lainattu kirjasta Teachings of the Prophet Joseph Smith, ss. 345-347 (Profeetta Joseph Smithin Opetuksia). Ks. myös Gospel Priciples, s. 9 (Evankeliumin Periaatteet); Articles of Faith, s. 430 (Uskonkappaleet); Mormon Doctrine, s. 321 (Mormonioppi). Mormonikirkko itseasiassa opettaa, että Jumalalla on myös isä ja isoisä ja niin edelleen, loputtomiin. (Teachings of the Prophet Joseph Smith, s. 373 [Profeetta Joseph Smithin Opetuksia]; Mormon Doctrine s. 577 [Mormonioppi].)


Onko siis teidän oppinen mukaan esimerkiksi Jumalalla isä ja isoisäkin? Raamattu ei sellaista opeta, miksi "Mormon Doctrine niin väittää?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu