Eilen oli mielenkiintoista seurata, kuinka Esko-Juhani Tennilä kädet ympäriinsä viuhuen lähes täydellisessä hurmoksessa kehui hallituksen (=Kepun?) päätöstä tilata parikymmentä yöjunavaunua VR:lle, vaikka tällaisia tarvitaan käyttöön aikaisintaan vuonna 2015. Ei kerrottu sitä, mihin vaunut täksi ajaksi sijoitetaan, ehkä jonnekin Kainuuseen kansalaisten ihmeteltäväksi.
Tennilän hurmos ei ollut yllättävää. Olihan tässä tehty näyttävä paluu reaalisosialismin ajan suunnitelmatalouteen. Sillä ei niin väliä mitä tehtaissa tehdään, kunhan viisivuotisuunnitelmat täyttyvät. Näinä aikoina oli myös mukava nähdä, kuinka Tennilä syytti demareita siitä, että nämä edelleen yrittävät pitää kiinni markkintalousajattelusta, vaikka toverit oikeallakin jo tekevät muuta.
Kun nämä pitkään aikaan tarpeettomat vaunut on saatu valmiiksi, pitää keksiä taas jotain muuta, että homma jatkuisi. Voitaisiin ajatella, että Kepu tilauttaa Kainuusta meille sitten avojunanvaunuja, sillä muutamana päivänä vuodessa voi olla sellainen helle, että niille olisi käyttöä. Ja jälleen Tennilä saataisiin hurmokseen.
Valtiolla toimivat asiantuntijat sekä koulutut ja kokeneet osaajat ylintä johtoa myöten ovat alkaneet tehdä omia johtopäätöksiään aluepolitiikan karvaan väkevästä paluusta. Siirrytään mieluummin yksityisten työantajien leipiin, kun kepualaisten älyttömyyksien tukemiseen ei moraalia eikä tahto oikein veny. Valtiolla tulee tätä menoa huutava pula osaavasta ja ammattitaitoisesta väestä. Tästähän Kepu vähäy välittää, kun sille astuu tilaisuus tällaiseen vaalitemppuiluun. Ei voi kuin äimistellä sitä, kuinka Kokoomus menee tukemaan tällaista älyttömyyttä.
Kainuun tapaus muistuttaa Englannin autoteollisuuden romahdusta edeltänyttä tahtotilaa. Englannissa työväenliike vastusti jyrkästi kehitystä ja halusi tehdä autot edelleen käsin. Se sai tahtonsa läpi ja liukuhihnatyö estettiin. Kun muualla maailmassa ei toimittu näin, englanstilaiset autot tulivat niin hintaviksi, ettei niitä enää kukaan ostanut. Siihen loppui Austinien, Morristen ja Hillmanien taru. Kainuussa yritetään myös väkisin ylläpitää sellaista, mikä ei korpiperukoilla onnistu. Taru loppuu kuitenkin enenn pitkää, ellei näitä avovaunutilauksia aleta tehdä.
Joku väitti aiemmin, että vastustin Kemijärven tapauksessa valtion puuttumattomuutta. Tämä ei pidä paikkaansa. Pääpointti on aina ollut se, että yritysten sijoittaminen aluepoliittisesti ohjaten on epäviisasta. Silloin ollaan yhden tehtaan varassa koko paikkakunnalla. Valtion puuttuminen tarkoittaa Kemijärven tapauksessa sitä, ettei ihmisiä saisi jättää hunningolle sen vuoksi, että on harjoitettu virheellista aluepolitiikkaa.
Aluepolitiikan karvaan väkevä paluu
49
1090
Vastaukset 49
- mielipidepunikille
Hallitus ei ole tilannut ainuttakaan vaunua vaan tilaaja on VR ja se maksaa, joka tilaa.
VR:n asia on jatkossa käyttääkö uusia moderneja makuuvaunuja vai antaako kyydin vanhoilla, natisevilla hetekoilla varustetuilla vaunuilla.- Uusi-Ukki
näyttää viisaampaa kuin olet, tiedät hyvin mitä Pankki tarkoittaa, ja hakee avauksellaan. Yritä siis kumota hänen esilletuomansa asiat, äläkä viisastele.
- uusi-punikki
Uusi-Ukki kirjoitti:
näyttää viisaampaa kuin olet, tiedät hyvin mitä Pankki tarkoittaa, ja hakee avauksellaan. Yritä siis kumota hänen esilletuomansa asiat, äläkä viisastele.
Eihän Kainuun työllistäminen ole sosialidemokraattien kipein ongelma vaan se, että olivat itse myöhässä esittämään kyseisiä päätöksiä.
Siis jälleen kerran väärin sammutettu!
Siinä missä demarit pistävät rahaa miljarditolkulla työttömyyden hoitoon, porvarit pistävät rahaa työllisyyden hoitoon, on vain kyse siitä, saadaanko liiaksi tuetut laiskimukset enää töihin, koska apua huudetaan ulkoo.
- menee?
Julkista tilausta ei voi noin vain tehdä mistä poliitikot haluavat, vaan se pitää kilpailuttaa, kiitos EU:n.
Voi ihan hyvin käydä niin, että nämä tarpeettomat vaunut tehdäänkin Espanjassa tai entisessä Itä-Saksassa.
Siinä sitten saavat menneisyydessä elävät aluepoliitikot pitkän dildonenän!- Niinpä niin
Kilpailusopimus voidaan tehdä siten, että ainoastaan Suomalainen vaunutehdas täyttää kriteerit. Kilpailuttaminen on ongelma ainoastaan heille, jotka eivät sitä osaa, näitä ovat mm. osa kunnista. VR.llä ei tätä ongelmaa ole. Kyllä Kainuun perukoille siis työtä saadaan. Vaunut eivät ole tarpeettomia, niiden aikataulua on vain aikaistettu.
Mikäli ajatellaan Valtion rautateiden johtajien eroamisia siihen on varsin selkeät syyt, kun samaan aikaan halutaan kilpailuttaa eniten tuottava työmatkaliikenne Etelä-Suomessa ja omistajan ohjauksen turvin toimitaan muuten vastoin kannattavia liiketoimintaperiaatteita vastaan, silloin johtajien on kohtalaisen vaikea tehdä tulosta. Eroaminen on siis ainoa järkevä vaihtoehto, mikäli urasuunnitelmia on, eikä eläkkeelle pääsy häämötä.
Kemijärven tehtaan lopettamispäätöksen siunaaminen tuli mielenkiintoiseen valoon, nyt tehdyn ratkaisun myötä. Kemijärvi oli tuottava tehdas ja sen työllistävä vaikutus oli suuri, kuitenkin tehtaan lopettaminen kävi hyvinkin helposti. Nyt on syntynyt mielikuva siitä, että hallituksessamme on vallalla sellainen ideologia, että yksityisestä voitosta on huolehdittava hyvin, valtionlaitosten tuloksesta ei niinkään. Toki yksityistäminen saa vauhtia näinkin, mutta onko se itsetarkoitus?
Mikäli Keskustapuolue oikeasti sitoutuu vähän aikaa sitten julkaisemaansa aluepoliittiseen ohjelmaansa, kulut mm. koulutukseen lisääntyvät merkittävästi, samaan aikaan koulutuksen tason laskiessa. Mielenkiintoista on myös korkeakoulujen tilanne, kuinka uusi "innovaatio yliopisto" sopii näihin uusiin kaavailuihin. Tarkoituksenahan on (nyt) ripotella koulutusta kaikkialle. Myös Vihreiden kannanotot Lapin kunnallisten palvelujen saatavuudesta mietityttivät, täysin ristiriitaisia käsityksiähän ne olivat, toteutetun politiikan kanssa.
Vaalikuumeessa tehdään mielenkiintoisia ratkaisuja, ei ole ihme, että luottamus poliittiseen järjestelmään horjuu.
- kuten tavallisesti
Äläpäs taas vääristele
Sinä huusit naama punaisena valtiota omistajana puuttumaan Stora Enson tehtaan sulkemiseen. Jos muuta väität valehtelet karkeasti.
Nyt valtio omistjana painosti VR:n aikaistamaan vaunutilausta työllisyyssyin, nyt se sitten onkin väärin, niin väärin
Te demarit alatte tosiaan olla yksin vaatimassa vain pikavippejä valtiolta milloin minkäkin palvelun rahoittamiseen mutta unohdatte täysin että laman uhatessa pitää elvyttää työpaikkoja tukemalla kuten nyt tehtiin. - vai mitä?
Olisko sitten pitänyt antaa Otanmäen tehtaan kaatua ja sen jälkeen yhteiskunnan rahoilla tukea työttömiä jottei ne joudu hunningolle.
Demarilogiikkaa pahimmillaan, enpä muuta sano. Valtion rahaa huudetaan joka paikkaan, mutta jos sille rahalle koetetaan saada vastinetta, se on niin väärin. Ilmaispelveluja ja vastikkeetonta tukea, sitä se on demarit Juttansa johdolla. Ei ihme jos puolueen kannatus on kohta 15 % ja alle- muutto...
pääkaupunkiseudulle mahdollisimman tiheän asutuksen alueelle, niin ettei ole pitkä matka soskuun, eikä tarvitse junaa.
- suhteellisuudentajun
Helsinkisi suhteen.
Mitään et soisi muualle, vaan kaikki pitäisi tehdä Helsingissä.
Helsinkikeskeisyytesi on ärsyttävää.
Olisit varmaankin taputtanut hikisiä käsiäsi, jos nuokin rahat olisi ohjattu helsingin "metroon", mikä on täysin hullu ajatus.
pintaraideliikennettä saisi tuhatkertaisen määrän noila metronrakennuskustannuksilla. Miettisit sitä.
Niillä kustannuksilla parantuisi koko Helsingin liikenneongelmat paljon kattavammin, kuin jollain tunnelinpätkällä.Muualta Suomesta Oulun seutu on hyvä esimerkki järkiperäisestä aluepolitiikasta. Oulu on hyvine liikenneyhteyksien päässä, Oulussa on rittävä väestöpohja niin markkinoiden kannalta kuin työväen saatavuuden suhteen. Kainuu sen sijaan on auringonlaskun aluetta. Jos sinne jotain toimintoja kannattaa valtion varoin avittaa, olisi parasta keskittää ne sitten Kuusamon seudulle, jolla on kehittymismahdollisuuksia matkailun suhteen.
Ei minulla ole sinällään mitään sitä vastaan, että on hyvää tahtoa. Hyvä tahto ei vaan riitä. Pitää käyttää myös järkeä. On jo vuosikymmenet nähty ja koettu, että Kainuu ei minhinkään nouse, vaan on jatkuvan kädestä suuhun politiikan kohde. Tämä on minusta väärin siellä asuvia ihmisiä kohtaan. Heitä pidetään väkisin paikallaan katteettomin tulevaisuudenlupausten varassa. Pitäisi uskaltaa tunnustaa tosiasiat ja toimia sen mukaan.
Modernia palveluyhteiskuntaa ei voi rakentaa maatalousvaltion yhdyskuntarakenteen mukaisilla tavoilla. Se ei ole onnistunut missään eikä onnistu Suomessakaan. Palveluyhteiskunta edellyttää riittävää väestöpohjaa, markkinoita ja logistisia verkostoja. Ne eivät ole mahdollisia jossain korvessa. Sellaisen tunnustaminen ei tarkoita mitään Helsinki-keskeisyyttä vaan modernin yhteiskunnan tunnistamista.- vaaliohjelma
Mielipidepankki kirjoitti:
Muualta Suomesta Oulun seutu on hyvä esimerkki järkiperäisestä aluepolitiikasta. Oulu on hyvine liikenneyhteyksien päässä, Oulussa on rittävä väestöpohja niin markkinoiden kannalta kuin työväen saatavuuden suhteen. Kainuu sen sijaan on auringonlaskun aluetta. Jos sinne jotain toimintoja kannattaa valtion varoin avittaa, olisi parasta keskittää ne sitten Kuusamon seudulle, jolla on kehittymismahdollisuuksia matkailun suhteen.
Ei minulla ole sinällään mitään sitä vastaan, että on hyvää tahtoa. Hyvä tahto ei vaan riitä. Pitää käyttää myös järkeä. On jo vuosikymmenet nähty ja koettu, että Kainuu ei minhinkään nouse, vaan on jatkuvan kädestä suuhun politiikan kohde. Tämä on minusta väärin siellä asuvia ihmisiä kohtaan. Heitä pidetään väkisin paikallaan katteettomin tulevaisuudenlupausten varassa. Pitäisi uskaltaa tunnustaa tosiasiat ja toimia sen mukaan.
Modernia palveluyhteiskuntaa ei voi rakentaa maatalousvaltion yhdyskuntarakenteen mukaisilla tavoilla. Se ei ole onnistunut missään eikä onnistu Suomessakaan. Palveluyhteiskunta edellyttää riittävää väestöpohjaa, markkinoita ja logistisia verkostoja. Ne eivät ole mahdollisia jossain korvessa. Sellaisen tunnustaminen ei tarkoita mitään Helsinki-keskeisyyttä vaan modernin yhteiskunnan tunnistamista.Tuolla löpinällä nyt ei ole mitään tekemistä sen kanssa että aikaistamalla VR:n vaunutilausta autetaan jo olemassa olevien työpaikkojen säilyttämistä ilman että tarvitaan vastikkeetonta sosiaali- tai muutakaan tukea.
Jos työpaikkoja Kainuusta halutaan poistaa niin ottakoon SDP sen vaaliohjelmaansa ja kansa saa päättää vaaleissa hyväksyykö se asian. Tämä hallitus turvaa kainuulaistenkin työpaikat silloin kun siihen on järkevällä tavalla mahdollisuus, nyt oli. Vasemmistoliitto näyttää olevan hallituksen kanssa yhtämieltä, joten taitaapi olla SDP yksin tässä asiassa.
Taitaa jäädä kuitenkin vaalilupaus Kainuun alasajosta tekemättä SDP:täkin. - mielipidepunikki
Mielipidepankki kirjoitti:
Muualta Suomesta Oulun seutu on hyvä esimerkki järkiperäisestä aluepolitiikasta. Oulu on hyvine liikenneyhteyksien päässä, Oulussa on rittävä väestöpohja niin markkinoiden kannalta kuin työväen saatavuuden suhteen. Kainuu sen sijaan on auringonlaskun aluetta. Jos sinne jotain toimintoja kannattaa valtion varoin avittaa, olisi parasta keskittää ne sitten Kuusamon seudulle, jolla on kehittymismahdollisuuksia matkailun suhteen.
Ei minulla ole sinällään mitään sitä vastaan, että on hyvää tahtoa. Hyvä tahto ei vaan riitä. Pitää käyttää myös järkeä. On jo vuosikymmenet nähty ja koettu, että Kainuu ei minhinkään nouse, vaan on jatkuvan kädestä suuhun politiikan kohde. Tämä on minusta väärin siellä asuvia ihmisiä kohtaan. Heitä pidetään väkisin paikallaan katteettomin tulevaisuudenlupausten varassa. Pitäisi uskaltaa tunnustaa tosiasiat ja toimia sen mukaan.
Modernia palveluyhteiskuntaa ei voi rakentaa maatalousvaltion yhdyskuntarakenteen mukaisilla tavoilla. Se ei ole onnistunut missään eikä onnistu Suomessakaan. Palveluyhteiskunta edellyttää riittävää väestöpohjaa, markkinoita ja logistisia verkostoja. Ne eivät ole mahdollisia jossain korvessa. Sellaisen tunnustaminen ei tarkoita mitään Helsinki-keskeisyyttä vaan modernin yhteiskunnan tunnistamista.Moderni mielipide punikki puhuu asiaa, ei pidä tukea sellaista, joka ei kehity.
Kehittymätön vasemmistolainen kansanosan tukeminen on rahan haaskausta. - korjaus
Mielipidepankki kirjoitti:
Muualta Suomesta Oulun seutu on hyvä esimerkki järkiperäisestä aluepolitiikasta. Oulu on hyvine liikenneyhteyksien päässä, Oulussa on rittävä väestöpohja niin markkinoiden kannalta kuin työväen saatavuuden suhteen. Kainuu sen sijaan on auringonlaskun aluetta. Jos sinne jotain toimintoja kannattaa valtion varoin avittaa, olisi parasta keskittää ne sitten Kuusamon seudulle, jolla on kehittymismahdollisuuksia matkailun suhteen.
Ei minulla ole sinällään mitään sitä vastaan, että on hyvää tahtoa. Hyvä tahto ei vaan riitä. Pitää käyttää myös järkeä. On jo vuosikymmenet nähty ja koettu, että Kainuu ei minhinkään nouse, vaan on jatkuvan kädestä suuhun politiikan kohde. Tämä on minusta väärin siellä asuvia ihmisiä kohtaan. Heitä pidetään väkisin paikallaan katteettomin tulevaisuudenlupausten varassa. Pitäisi uskaltaa tunnustaa tosiasiat ja toimia sen mukaan.
Modernia palveluyhteiskuntaa ei voi rakentaa maatalousvaltion yhdyskuntarakenteen mukaisilla tavoilla. Se ei ole onnistunut missään eikä onnistu Suomessakaan. Palveluyhteiskunta edellyttää riittävää väestöpohjaa, markkinoita ja logistisia verkostoja. Ne eivät ole mahdollisia jossain korvessa. Sellaisen tunnustaminen ei tarkoita mitään Helsinki-keskeisyyttä vaan modernin yhteiskunnan tunnistamista.Ymmärrän, että MPP:lle ei Suomen maantiede ole vahva eikä tärkeä alue, mutta totean nyt kuitenkin, että Kuusamo ei ole Kainuuta, vaan Pohjois-Pohjanmaata tai tarkemmin Reino Rinteen ja Kalle Päätalon mukaan Koillismaata.
vaaliohjelma kirjoitti:
Tuolla löpinällä nyt ei ole mitään tekemistä sen kanssa että aikaistamalla VR:n vaunutilausta autetaan jo olemassa olevien työpaikkojen säilyttämistä ilman että tarvitaan vastikkeetonta sosiaali- tai muutakaan tukea.
Jos työpaikkoja Kainuusta halutaan poistaa niin ottakoon SDP sen vaaliohjelmaansa ja kansa saa päättää vaaleissa hyväksyykö se asian. Tämä hallitus turvaa kainuulaistenkin työpaikat silloin kun siihen on järkevällä tavalla mahdollisuus, nyt oli. Vasemmistoliitto näyttää olevan hallituksen kanssa yhtämieltä, joten taitaapi olla SDP yksin tässä asiassa.
Taitaa jäädä kuitenkin vaalilupaus Kainuun alasajosta tekemättä SDP:täkin.Tilauksen aikaistamisella noin 7 vuotta ennen tarvetta tarkoitetaan VR:n näkökulmasta sitä, että sen rahat ovat poissa siltä osin jostain muusta. Tämä voi tarkoittaa sitä, että ratojen uusiminen ja nyt tarvittavien päivävaunujen tilaaminen lykkääntyvät, mikä taas tarkoittaa sitä, että matkustaja- ja tavaraliikenne vähenee. Lisäksi päätös tarkoitti sitä, että kaksi VR:n pätevää johtajaa irtisanoi itsensä, koska heille ole erityisen mieluinen meriitti olla tukemassa johtamansa yrityksen kannalta järjettömiä päätöksiä. Ei ole siis ajateltu, että tällä "työllistämispäätöksellä" mahdollisesti vaarannetaan niitä työpaikkoja jossain muualla, kun VR:n liikennenöintipalvelut eivät esim. ratojen huonon kunnon vuoksi vedä.
Ratkaisu saattaa tuoda vähäksi aikaa työtä Transtechille. En osaa sanoa, kuinka pitkäksi ajaksi työtä riittää 20 vaunun rakentamisen osalta, mutta tuskin pitkäksi aikaa. Tässä siis ehkä vähän pitketään tehtaan lopettamista. Todennäköisesti paljon pitempiaikainen työllistävä vaikutus olisi ollut sillä, että pannaan rahat raiteiden peruskorjaukseen. Jos olisi tehty laskelmat siitä, millainen työllistävä vaikutus tällä olisi, ehkä Kokoomuksessakin olisi ajateltu, että on järkevämpi työllistää enemmän ihmisiä pitkäksi aikaa kuin vähemmän vähemmäksi aikaa. Tällainen vaihtoehtojen pohdinta tästä puuttuu nyt kokonaan.
Lopputuloksena voi kaiken huipuksi olla se, että tarpeettomat vaunut rakennetaan jossain muussa maassa, jolloin rahat menevät takuuvarmasti suomalaisen työllisyyden osalta kankkulan kaivoon. Ratojen peruskorjaamista ei sen sijaan olisi ollut tarvetta kilpailuttaa, koska korjaamiseen osallistuva työväki on ainakin kotimaista. Toisin kuin näillä vaunuilla ratojen raknetamiselle olisi ollut välitöntä tarvetta. Kunnioitukseni Päivi Räsästä kohtaan kasvaa päivä päivältä. Hän oli elisessäkin vaalitentissä se, joka osasi ensimmäisenä ottaa esille tällaisen vaihtoehtojen punninnan.- VR:lle !
Mielipidepankki kirjoitti:
Tilauksen aikaistamisella noin 7 vuotta ennen tarvetta tarkoitetaan VR:n näkökulmasta sitä, että sen rahat ovat poissa siltä osin jostain muusta. Tämä voi tarkoittaa sitä, että ratojen uusiminen ja nyt tarvittavien päivävaunujen tilaaminen lykkääntyvät, mikä taas tarkoittaa sitä, että matkustaja- ja tavaraliikenne vähenee. Lisäksi päätös tarkoitti sitä, että kaksi VR:n pätevää johtajaa irtisanoi itsensä, koska heille ole erityisen mieluinen meriitti olla tukemassa johtamansa yrityksen kannalta järjettömiä päätöksiä. Ei ole siis ajateltu, että tällä "työllistämispäätöksellä" mahdollisesti vaarannetaan niitä työpaikkoja jossain muualla, kun VR:n liikennenöintipalvelut eivät esim. ratojen huonon kunnon vuoksi vedä.
Ratkaisu saattaa tuoda vähäksi aikaa työtä Transtechille. En osaa sanoa, kuinka pitkäksi ajaksi työtä riittää 20 vaunun rakentamisen osalta, mutta tuskin pitkäksi aikaa. Tässä siis ehkä vähän pitketään tehtaan lopettamista. Todennäköisesti paljon pitempiaikainen työllistävä vaikutus olisi ollut sillä, että pannaan rahat raiteiden peruskorjaukseen. Jos olisi tehty laskelmat siitä, millainen työllistävä vaikutus tällä olisi, ehkä Kokoomuksessakin olisi ajateltu, että on järkevämpi työllistää enemmän ihmisiä pitkäksi aikaa kuin vähemmän vähemmäksi aikaa. Tällainen vaihtoehtojen pohdinta tästä puuttuu nyt kokonaan.
Lopputuloksena voi kaiken huipuksi olla se, että tarpeettomat vaunut rakennetaan jossain muussa maassa, jolloin rahat menevät takuuvarmasti suomalaisen työllisyyden osalta kankkulan kaivoon. Ratojen peruskorjaamista ei sen sijaan olisi ollut tarvetta kilpailuttaa, koska korjaamiseen osallistuva työväki on ainakin kotimaista. Toisin kuin näillä vaunuilla ratojen raknetamiselle olisi ollut välitöntä tarvetta. Kunnioitukseni Päivi Räsästä kohtaan kasvaa päivä päivältä. Hän oli elisessäkin vaalitentissä se, joka osasi ensimmäisenä ottaa esille tällaisen vaihtoehtojen punninnan.Tollo mikä tollo
Ihan perusasiaa. VR ei vastaa radoista joten vaunukauppa ei vaikuta ratoihin
Opettele tuo ensin niin opetetaan sinulle sitten hieman vaativampia asioita korjaus kirjoitti:
Ymmärrän, että MPP:lle ei Suomen maantiede ole vahva eikä tärkeä alue, mutta totean nyt kuitenkin, että Kuusamo ei ole Kainuuta, vaan Pohjois-Pohjanmaata tai tarkemmin Reino Rinteen ja Kalle Päätalon mukaan Koillismaata.
Tekstissäni oli tästä osin tosiaan pieni epätarkkuus. Olisi pitänyt kirjoittaa sinne sijasta sinnepäin. Hyvä että huomasit. Mulla on yks mökki siellä Kuusamossakin, joten tiedän kyllä, missä paikka on.
- Rautatietoimintaa
Mielipidepankki kirjoitti:
Tilauksen aikaistamisella noin 7 vuotta ennen tarvetta tarkoitetaan VR:n näkökulmasta sitä, että sen rahat ovat poissa siltä osin jostain muusta. Tämä voi tarkoittaa sitä, että ratojen uusiminen ja nyt tarvittavien päivävaunujen tilaaminen lykkääntyvät, mikä taas tarkoittaa sitä, että matkustaja- ja tavaraliikenne vähenee. Lisäksi päätös tarkoitti sitä, että kaksi VR:n pätevää johtajaa irtisanoi itsensä, koska heille ole erityisen mieluinen meriitti olla tukemassa johtamansa yrityksen kannalta järjettömiä päätöksiä. Ei ole siis ajateltu, että tällä "työllistämispäätöksellä" mahdollisesti vaarannetaan niitä työpaikkoja jossain muualla, kun VR:n liikennenöintipalvelut eivät esim. ratojen huonon kunnon vuoksi vedä.
Ratkaisu saattaa tuoda vähäksi aikaa työtä Transtechille. En osaa sanoa, kuinka pitkäksi ajaksi työtä riittää 20 vaunun rakentamisen osalta, mutta tuskin pitkäksi aikaa. Tässä siis ehkä vähän pitketään tehtaan lopettamista. Todennäköisesti paljon pitempiaikainen työllistävä vaikutus olisi ollut sillä, että pannaan rahat raiteiden peruskorjaukseen. Jos olisi tehty laskelmat siitä, millainen työllistävä vaikutus tällä olisi, ehkä Kokoomuksessakin olisi ajateltu, että on järkevämpi työllistää enemmän ihmisiä pitkäksi aikaa kuin vähemmän vähemmäksi aikaa. Tällainen vaihtoehtojen pohdinta tästä puuttuu nyt kokonaan.
Lopputuloksena voi kaiken huipuksi olla se, että tarpeettomat vaunut rakennetaan jossain muussa maassa, jolloin rahat menevät takuuvarmasti suomalaisen työllisyyden osalta kankkulan kaivoon. Ratojen peruskorjaamista ei sen sijaan olisi ollut tarvetta kilpailuttaa, koska korjaamiseen osallistuva työväki on ainakin kotimaista. Toisin kuin näillä vaunuilla ratojen raknetamiselle olisi ollut välitöntä tarvetta. Kunnioitukseni Päivi Räsästä kohtaan kasvaa päivä päivältä. Hän oli elisessäkin vaalitentissä se, joka osasi ensimmäisenä ottaa esille tällaisen vaihtoehtojen punninnan.VR vastaa kuljettamisesta, Ratahallintokeskus radoista.
Onko vaikeaa demarin ymmärtää? VR:lle ! kirjoitti:
Tollo mikä tollo
Ihan perusasiaa. VR ei vastaa radoista joten vaunukauppa ei vaikuta ratoihin
Opettele tuo ensin niin opetetaan sinulle sitten hieman vaativampia asioitaEn ole väittänytkään, että ratojen rakentaminen kuuluisi VR:lle. Nyt on vaan niin, että VR kuljettaa kalustoaan noita ratoja pitkin. Jos ne ovat suurelta osin niin huonossa kunnossa, että pitää körötellä neljää kymmpiä sadanviidenkympin sijasta, asialla on merkitystä VR:lle. Jos tavaran toimittajat katsovat tämän takia rekkaliikenteen sujuvammaksi vaihtoehdoksi, se vaikuttaa suoraan VR:n talouteen ja niin päätöksiin, joita VR joutuu tekemään esim. kalustonsa suhteen. Kun liikenne vähenee, ei tule edes sen vertaa kalustotilauksia. Tätä sinun lienee kepulaisena mahton ymmärtää.
- mielipidepunikki
Mielipidepankki kirjoitti:
En ole väittänytkään, että ratojen rakentaminen kuuluisi VR:lle. Nyt on vaan niin, että VR kuljettaa kalustoaan noita ratoja pitkin. Jos ne ovat suurelta osin niin huonossa kunnossa, että pitää körötellä neljää kymmpiä sadanviidenkympin sijasta, asialla on merkitystä VR:lle. Jos tavaran toimittajat katsovat tämän takia rekkaliikenteen sujuvammaksi vaihtoehdoksi, se vaikuttaa suoraan VR:n talouteen ja niin päätöksiin, joita VR joutuu tekemään esim. kalustonsa suhteen. Kun liikenne vähenee, ei tule edes sen vertaa kalustotilauksia. Tätä sinun lienee kepulaisena mahton ymmärtää.
Taitaa jäädä mielipidepunukille pian luu kouraan.
- tuo sinun...
Mielipidepankki kirjoitti:
Tilauksen aikaistamisella noin 7 vuotta ennen tarvetta tarkoitetaan VR:n näkökulmasta sitä, että sen rahat ovat poissa siltä osin jostain muusta. Tämä voi tarkoittaa sitä, että ratojen uusiminen ja nyt tarvittavien päivävaunujen tilaaminen lykkääntyvät, mikä taas tarkoittaa sitä, että matkustaja- ja tavaraliikenne vähenee. Lisäksi päätös tarkoitti sitä, että kaksi VR:n pätevää johtajaa irtisanoi itsensä, koska heille ole erityisen mieluinen meriitti olla tukemassa johtamansa yrityksen kannalta järjettömiä päätöksiä. Ei ole siis ajateltu, että tällä "työllistämispäätöksellä" mahdollisesti vaarannetaan niitä työpaikkoja jossain muualla, kun VR:n liikennenöintipalvelut eivät esim. ratojen huonon kunnon vuoksi vedä.
Ratkaisu saattaa tuoda vähäksi aikaa työtä Transtechille. En osaa sanoa, kuinka pitkäksi ajaksi työtä riittää 20 vaunun rakentamisen osalta, mutta tuskin pitkäksi aikaa. Tässä siis ehkä vähän pitketään tehtaan lopettamista. Todennäköisesti paljon pitempiaikainen työllistävä vaikutus olisi ollut sillä, että pannaan rahat raiteiden peruskorjaukseen. Jos olisi tehty laskelmat siitä, millainen työllistävä vaikutus tällä olisi, ehkä Kokoomuksessakin olisi ajateltu, että on järkevämpi työllistää enemmän ihmisiä pitkäksi aikaa kuin vähemmän vähemmäksi aikaa. Tällainen vaihtoehtojen pohdinta tästä puuttuu nyt kokonaan.
Lopputuloksena voi kaiken huipuksi olla se, että tarpeettomat vaunut rakennetaan jossain muussa maassa, jolloin rahat menevät takuuvarmasti suomalaisen työllisyyden osalta kankkulan kaivoon. Ratojen peruskorjaamista ei sen sijaan olisi ollut tarvetta kilpailuttaa, koska korjaamiseen osallistuva työväki on ainakin kotimaista. Toisin kuin näillä vaunuilla ratojen raknetamiselle olisi ollut välitöntä tarvetta. Kunnioitukseni Päivi Räsästä kohtaan kasvaa päivä päivältä. Hän oli elisessäkin vaalitentissä se, joka osasi ensimmäisenä ottaa esille tällaisen vaihtoehtojen punninnan.polittiikasi?! Voi voi... pitäishän se olla pontikkatehdaskin....
- Hah hah hah haa hoh hoh hoh...
Mielipidepankki kirjoitti:
En ole väittänytkään, että ratojen rakentaminen kuuluisi VR:lle. Nyt on vaan niin, että VR kuljettaa kalustoaan noita ratoja pitkin. Jos ne ovat suurelta osin niin huonossa kunnossa, että pitää körötellä neljää kymmpiä sadanviidenkympin sijasta, asialla on merkitystä VR:lle. Jos tavaran toimittajat katsovat tämän takia rekkaliikenteen sujuvammaksi vaihtoehdoksi, se vaikuttaa suoraan VR:n talouteen ja niin päätöksiin, joita VR joutuu tekemään esim. kalustonsa suhteen. Kun liikenne vähenee, ei tule edes sen vertaa kalustotilauksia. Tätä sinun lienee kepulaisena mahton ymmärtää.
Taas meni seliseliksi kun faktat on hukassa. Sinä laitoit vaunuhankinnat vaihtoehdoksi ratahankkeille ja kun tuli oikeaa tietoa alkoi vääristely.
Seliseliseli seliseli seli.
Hah hahhah haaaaa - kääntö?
Mielipidepankki kirjoitti:
Tilauksen aikaistamisella noin 7 vuotta ennen tarvetta tarkoitetaan VR:n näkökulmasta sitä, että sen rahat ovat poissa siltä osin jostain muusta. Tämä voi tarkoittaa sitä, että ratojen uusiminen ja nyt tarvittavien päivävaunujen tilaaminen lykkääntyvät, mikä taas tarkoittaa sitä, että matkustaja- ja tavaraliikenne vähenee. Lisäksi päätös tarkoitti sitä, että kaksi VR:n pätevää johtajaa irtisanoi itsensä, koska heille ole erityisen mieluinen meriitti olla tukemassa johtamansa yrityksen kannalta järjettömiä päätöksiä. Ei ole siis ajateltu, että tällä "työllistämispäätöksellä" mahdollisesti vaarannetaan niitä työpaikkoja jossain muualla, kun VR:n liikennenöintipalvelut eivät esim. ratojen huonon kunnon vuoksi vedä.
Ratkaisu saattaa tuoda vähäksi aikaa työtä Transtechille. En osaa sanoa, kuinka pitkäksi ajaksi työtä riittää 20 vaunun rakentamisen osalta, mutta tuskin pitkäksi aikaa. Tässä siis ehkä vähän pitketään tehtaan lopettamista. Todennäköisesti paljon pitempiaikainen työllistävä vaikutus olisi ollut sillä, että pannaan rahat raiteiden peruskorjaukseen. Jos olisi tehty laskelmat siitä, millainen työllistävä vaikutus tällä olisi, ehkä Kokoomuksessakin olisi ajateltu, että on järkevämpi työllistää enemmän ihmisiä pitkäksi aikaa kuin vähemmän vähemmäksi aikaa. Tällainen vaihtoehtojen pohdinta tästä puuttuu nyt kokonaan.
Lopputuloksena voi kaiken huipuksi olla se, että tarpeettomat vaunut rakennetaan jossain muussa maassa, jolloin rahat menevät takuuvarmasti suomalaisen työllisyyden osalta kankkulan kaivoon. Ratojen peruskorjaamista ei sen sijaan olisi ollut tarvetta kilpailuttaa, koska korjaamiseen osallistuva työväki on ainakin kotimaista. Toisin kuin näillä vaunuilla ratojen raknetamiselle olisi ollut välitöntä tarvetta. Kunnioitukseni Päivi Räsästä kohtaan kasvaa päivä päivältä. Hän oli elisessäkin vaalitentissä se, joka osasi ensimmäisenä ottaa esille tällaisen vaihtoehtojen punninnan.Sinähän olet aina vastustanut maakuntien väylähankkeita siltarumpupolitiikkana
Mistäs nyt tuulee kun olet vaatimassa rahaa maakuntien radoille? Hah hah hah haa hoh hoh hoh... kirjoitti:
Taas meni seliseliksi kun faktat on hukassa. Sinä laitoit vaunuhankinnat vaihtoehdoksi ratahankkeille ja kun tuli oikeaa tietoa alkoi vääristely.
Seliseliseli seliseli seli.
Hah hahhah haaaaaRatahankkeet ja tarpeettomat vaunuhankinnat ovat tietenkin vaihtoehtoja. Sehän on täysin kiistatonta. Kun asiaa katsoo hallituksen silmin juuri tällaisia vaihtoehtoja olisi pitänyt punnita. Jos olisi käytetty järkeä, olisi satsattu valtion rahaa ratainvestointeihin. Se olisi puolestaan lisännyt VR:n liikennöintiä ja kannattavuutta. Kun ensin varmistetaan liikennöinnin lisääminen, se puolestaan synnyttää tarvetta uusiin investointeihin kuten vaunuhankintoihin. Nyt annetaan ratojen rapistua ja tilataan tarpeettomia vaunuja. Tätä menoa niistä voi tulla tarpeettomia vielä vuoden 2015 jälkeenkin. Eli tehdään tekmisen ilosta.
Kerro mulle missä kohdin tässä ajattelumallissa ovat faktat hukassa?kääntö? kirjoitti:
Sinähän olet aina vastustanut maakuntien väylähankkeita siltarumpupolitiikkana
Mistäs nyt tuulee kun olet vaatimassa rahaa maakuntien radoille?Teidän kepulaisten ajattelutavan perässä juokseminen on kyllä vaikeaa ellei mahdotonta. Pitäisi olla joku kepukielen tulkki joka kääntäisi asianne selkokielelle.
En minä ole rahaa vaatinut mihinkään maakuntien ratahankkeisiin. Maakuntien ratahankkeet pitää lopettaa alkuunsa, jos sellaisia on vireillä. Meillä on tärkeitä ratoja esim. Helsingin ja Oulun välinen rata. Samoin helsingin ja Turun välinen rata. Sen ohella on tarpeellista rakentaa ns. lentokenttärata, mitä hallitus on vetkutellut pitkään. Oikeinkin tarpeellinen on Vuosaaren sataman ja Keravan välisen tunneliradan rakentamisen saattaminen nopeasti loppuun. Vuosaaren satamaan liittyen olisi pitänyt varata paljon enemmän rahaa myös pääkaupunkiseudun tiehankkeisiin, koska on pelättävissä suuria ruuhkia ilman niitä. En todellakaan ole vaatimassa rahaa johonkin Sallan ja Taivalkosken välisen yhteyden kunnossapitoon tai radan rakentamista Ilomantsista Kilpisjärvelle. Kepu tällaisiin hullutuksiin voisi kyllä ryhtyä.- Minä vaan
Mielipidepankki kirjoitti:
Ratahankkeet ja tarpeettomat vaunuhankinnat ovat tietenkin vaihtoehtoja. Sehän on täysin kiistatonta. Kun asiaa katsoo hallituksen silmin juuri tällaisia vaihtoehtoja olisi pitänyt punnita. Jos olisi käytetty järkeä, olisi satsattu valtion rahaa ratainvestointeihin. Se olisi puolestaan lisännyt VR:n liikennöintiä ja kannattavuutta. Kun ensin varmistetaan liikennöinnin lisääminen, se puolestaan synnyttää tarvetta uusiin investointeihin kuten vaunuhankintoihin. Nyt annetaan ratojen rapistua ja tilataan tarpeettomia vaunuja. Tätä menoa niistä voi tulla tarpeettomia vielä vuoden 2015 jälkeenkin. Eli tehdään tekmisen ilosta.
Kerro mulle missä kohdin tässä ajattelumallissa ovat faktat hukassa?Näytät kannattavan järkevää valtion omistajapolitiikkaa.
Se on hyvä se.
- Aivan yksin.
Tällaisia päätöksiä pitää tehdä lisää ja uskonkin,että niitä vielä tulee kun sossut ei pysty niitä jarruttamaan kuten on jo tullutkin esim. Outokumpu investoi Tornion tehtaaseen yli miljardi euroa tulevina vuosina no siinä ei tarvittu hallituksen ohjausta vaan viisaat johtajat tekevät sen omasta halusta.
Kyllä Suomessa johtajia riittää ja onkin irvokasta kun SDP puolustaa henkeen ja vereen hyvä palkkaisia siinä pääsee työntekijät unohtumaan kun tekee vain politiikkaa.
Olen aivan varma jos tämä päätös olisi koskenut Hesan seutua ja sen olisi tehnyt sellainen hallitus missä sossut on mukana niin sinä kiljuisit riemusta mutta täytyy muistaa ,että elämää on kehä 1 ulkopuolellakin jos et satu tietämään.
Aluepolitiikka oli kaikkien puolueiden puheissa ainakin eilisessä vaalitentissä ja Juttakin sanoi,että sitä pitää lisätä ja Suomea kehittää tasapuolisesti taidat olla viimeinen mohikaani ,joka sitä vastustaa.
Mitä tulee noihin vaunuihin niin on selvää,että nyt ne pitää rakentaa kun meitä uhkaa taantuma ja ne on sitten käytössä kun tulee noususuhdanne ja nimenomaan valtion pitää olla eturivissä jotta pyörät pyörivät sitähän sossutkin vaativat oppositiossa ainakin näin ennen vaaleja.
Koita sinäkin päästä jo pois tuosta nurkkakuntaisuudesta ja anna muillekin asuville ihmisille mahdollisuuksia sillä ei me kaikki voida tulla sinne Helsinkiin kuitenkaan eikä se ole edes viisasta vaan päinvastoin.Jos yritykset investoivat jonnekin Tornioon, minulla ei ole mitään sitä vastaan. Nyt kun osaisit kuitenkin tarkastella juuri sitä, mihin yritykset ovat kaikkiaan investoineet, ymmärtäisit, etten suinkaan ole viimeinen mohikaani. Nämä investoivat yritykset ovat niitä mohikaaneja. Ne ovat ratkaisseet sen, missä me suomalaiset asumme ja missä meidän kannattaa asua.
Modernit yritykset eivät elä pellossa eikä pellosta. Ne näkevät toimintansa onnistumisen suhteen ihan toisentyyppisiä asioita. Pitää olla hyvät liikenneyhteydet niin kotimaan kuin ulkomaiden suhteen. Pitää olla saatavissa työvoimaa. Pitää olla väestöpohjaa eli markkinoita. Pitää olla yhteistyökumppaneita ja logistisia verkostoitumismahdollisuuksia. Tällaisia asioita nyt sattuu vain olemaan paljon pääkaupunkiseudulla ja siksi useimmat yritykset ovat innostuneet yrittämään ja investoimaan siellä.
Tämä on fakta. Voi olla, ettei se ole kaikille mieluinen, mutta olkoon sitten valitettava fakta. Tätä faktaa on minusta mahdoton muuttaa ilman radikaalia talousjärjestelmän muuttamista. Siihen en taas usko ja sen vuoksi pitää yrittää elää tämän valitettavan faktan mukaisesti. Siihen ei nyt vaan kuulu korpiyrittäminen.- mielipidepunikille
Mielipidepankki kirjoitti:
Jos yritykset investoivat jonnekin Tornioon, minulla ei ole mitään sitä vastaan. Nyt kun osaisit kuitenkin tarkastella juuri sitä, mihin yritykset ovat kaikkiaan investoineet, ymmärtäisit, etten suinkaan ole viimeinen mohikaani. Nämä investoivat yritykset ovat niitä mohikaaneja. Ne ovat ratkaisseet sen, missä me suomalaiset asumme ja missä meidän kannattaa asua.
Modernit yritykset eivät elä pellossa eikä pellosta. Ne näkevät toimintansa onnistumisen suhteen ihan toisentyyppisiä asioita. Pitää olla hyvät liikenneyhteydet niin kotimaan kuin ulkomaiden suhteen. Pitää olla saatavissa työvoimaa. Pitää olla väestöpohjaa eli markkinoita. Pitää olla yhteistyökumppaneita ja logistisia verkostoitumismahdollisuuksia. Tällaisia asioita nyt sattuu vain olemaan paljon pääkaupunkiseudulla ja siksi useimmat yritykset ovat innostuneet yrittämään ja investoimaan siellä.
Tämä on fakta. Voi olla, ettei se ole kaikille mieluinen, mutta olkoon sitten valitettava fakta. Tätä faktaa on minusta mahdoton muuttaa ilman radikaalia talousjärjestelmän muuttamista. Siihen en taas usko ja sen vuoksi pitää yrittää elää tämän valitettavan faktan mukaisesti. Siihen ei nyt vaan kuulu korpiyrittäminen.Fakta on myös se, että tämän maan moderni teollisuus on pääosin muualla kuin Helsingissä.
Sosiaaliset ja muut epäterveet ongelmat ovat pääasiassa siellä teidän keskellänne ja hyvä niin.
Täältä meiltä päin katsottuna Helsinki näyttää olevan syrjässä ja melkoisen tuettu vielä. mielipidepunikille kirjoitti:
Fakta on myös se, että tämän maan moderni teollisuus on pääosin muualla kuin Helsingissä.
Sosiaaliset ja muut epäterveet ongelmat ovat pääasiassa siellä teidän keskellänne ja hyvä niin.
Täältä meiltä päin katsottuna Helsinki näyttää olevan syrjässä ja melkoisen tuettu vielä.missä se sitten, kun pääkaupunkiseudulla asuu kuitenkin noin viidennes suomalaista ja välittömässä läheisyydessä vieläkin enemmän ja näistä valtaosa käy töissä Helsingissa. Kaiken lisäksi tämän alueen työttömyysluvut ovat yleensä aina valtakunnallisesti pienimmät ja työvoiman kysyntä suurinta.
Siinä on sulle vähän pähkinää purtavaksi. Miten selität tämän?- Minä vaan
Mielipidepankki kirjoitti:
Jos yritykset investoivat jonnekin Tornioon, minulla ei ole mitään sitä vastaan. Nyt kun osaisit kuitenkin tarkastella juuri sitä, mihin yritykset ovat kaikkiaan investoineet, ymmärtäisit, etten suinkaan ole viimeinen mohikaani. Nämä investoivat yritykset ovat niitä mohikaaneja. Ne ovat ratkaisseet sen, missä me suomalaiset asumme ja missä meidän kannattaa asua.
Modernit yritykset eivät elä pellossa eikä pellosta. Ne näkevät toimintansa onnistumisen suhteen ihan toisentyyppisiä asioita. Pitää olla hyvät liikenneyhteydet niin kotimaan kuin ulkomaiden suhteen. Pitää olla saatavissa työvoimaa. Pitää olla väestöpohjaa eli markkinoita. Pitää olla yhteistyökumppaneita ja logistisia verkostoitumismahdollisuuksia. Tällaisia asioita nyt sattuu vain olemaan paljon pääkaupunkiseudulla ja siksi useimmat yritykset ovat innostuneet yrittämään ja investoimaan siellä.
Tämä on fakta. Voi olla, ettei se ole kaikille mieluinen, mutta olkoon sitten valitettava fakta. Tätä faktaa on minusta mahdoton muuttaa ilman radikaalia talousjärjestelmän muuttamista. Siihen en taas usko ja sen vuoksi pitää yrittää elää tämän valitettavan faktan mukaisesti. Siihen ei nyt vaan kuulu korpiyrittäminen.Vaunuja tarvitaan, jotteivät ennn vaaleja uhanneet yt-neuvottelut ja irtisnomispuheet olisi heikentäneet hallituspuolueiden kannatusta vaaleissa.
Toiseksi vaunuja tarvitaan sitten, kun vanhat poistetan. Ne vain pannaan tilaukseen nyt, kun taloustaantumassa on tarvis elvyttää työllisyyttä lisäämällä julkisia investointeja.
Vaalien ajankohtaisuus voiteli tämän päätöksenteon hallituksessa ilmeisen liukkaaksi ja helpoksi.
- Vanha demari
Eläköön sosialismi!
Kainuun kaltaisilla syrjäseuduilla ei kannata pitää teollisuutta. Kaikki olemassa olevat kapitalistien tekemät orjuutuslaitokset on syytä lakkauttaa. VR:n päätös ostaa makuuvaunuja on häpeällinen: mihin me yleensä tarvitaan makuuvaunuja, kun kaikki ihmiset asutetaan vallankumouksen jälkeen pääkaupunkiseudulle? Toisekseen maailman demokraattisin valtio Pohjois-Korea olisi tuottanut vaunut halvemmalla ja laadukkaammat, koska siellä kapitalistin ahne käsi ei pilaa valmistusprosessia.
Sekin olisi ollut parempi ratkaisu, että makuuvaunuja valmistava tehdas olisi siirretty pääkaupunkiseudulle ja sitten vasta olisi tehty tilaus. Silloin ei kyse olisi ollut rahojen vastuuttomasta kylvämisestä syrjäseuduille, vaan vastuullisesta pääkaupunkiseudun kehittämisestä.- towerille
Hyvä Toweri
Olet kyllä oikeassa, mutta ehkäpä meidän olisi syytä tarkastella rautatielaitosta tarkemmin.
Kuten tiedät, sosialismissa kaikki toiminta tehostuu. Myös kuljetustominta on näissä ultrademokratioissa huomattavan paljon tehokkaampaa kuin ryöstökapitalistisissa maissa joissa ihmiset ja tavarat pyritän kuljettamaan vain mahdollisimman halvalla niistä kuitenkin hirmuisia tariffeja kiskoen.
Jo Lokakuun Rautatiet Neuvostoliitosta osoitti kuinka suunnitelmataloudessa kuljetusala on tehokasta. Siellähän rautateiden tuottavuus mitattiin kuljetettuina tonnikilometreinä joiden määrä nousi vuosi vuodelta. Niinpä esimerkiksi Tallinnasta Moskovaan tavaraa kuljettanut juna poikkesi Vladivostokissa jotta saatiin mahdollisimman paljon kuljetuskilometrejä, siis tuottavuutta. Ultrademokratiassa siis rautateiden tuottavuus saadaan nousuun vaikka kuljetettava tavaramäärä vähenisi. Siihen ei kapitalisti pysty.
Vaunutilaus on siis ultrademokratian oppien mukainen, tosin vajavaisesti toteuttu kuten Toweri huomasikin. Vaunutehdas olisi todellakin pitänyt ensin siirtää Helsinkiin, ja vaunut valmistaa vasta sitten. Vaunuja kuitenkin tarvitaan jotta rautateiden tuottavuus meilläkin saadaan ultrademokratioiden tasolle. Näillä vaunuilla voidaan kuljettaa ihmisiä kotoaan työpaikalle esimerkiksi niin, että Järvenpäässä asuva kuljetetaan Helsinkiin Tampereen kautta. Näin saataisiin kuljetuskilometrejä lisää ja tuottavuutta VR:n toimintaan. Ei pidäkään kysyä, mihin me tarvitsemme makuuvaunuja. Oikea kysymys on se, mihin me tarvitsemme seitsemäksi vuodeksi tyhjinä seisovia makuuvaunuja.
- niitä..
Mielipidepankki kirjoitti:
Ei pidäkään kysyä, mihin me tarvitsemme makuuvaunuja. Oikea kysymys on se, mihin me tarvitsemme seitsemäksi vuodeksi tyhjinä seisovia makuuvaunuja.
tarvitaan sitten seitsemän vuoden jälkeen jos ei nyt kelpaa?
- mielessä..
että, vaunutilaus on nimenomaan hallituksen keskustaministerien aikaansaanosta.
Kokoomulaiset olisivat tietenkin olleet enemmän sinun kannallasi ja panneet "kiinalaiset kinttaat heilumaan".Kokoomuksessa on kyllä taloudellista viisautta, kunhan sen annetaan valua päätöksiin. Eivät kokoomuslaiset halua tilata vaunuja Kiinasta. Eivät he varmaan halua tilata sellaisia vaunuja mistään, kun niillä ei ole seuraavaan seitsemään vuoteen käyttöä. Ostatko sinä kaupasta nyt itsellesi esim. uuden telkkarin ajatellen, että vanha menee seitsemän vuoden kulutta rikki ja sitten on ainakin uusi ajoissa hankittuna tilalle.
- eikä odottel
Mielipidepankki kirjoitti:
Kokoomuksessa on kyllä taloudellista viisautta, kunhan sen annetaan valua päätöksiin. Eivät kokoomuslaiset halua tilata vaunuja Kiinasta. Eivät he varmaan halua tilata sellaisia vaunuja mistään, kun niillä ei ole seuraavaan seitsemään vuoteen käyttöä. Ostatko sinä kaupasta nyt itsellesi esim. uuden telkkarin ajatellen, että vanha menee seitsemän vuoden kulutta rikki ja sitten on ainakin uusi ajoissa hankittuna tilalle.
Hyvin harva odotta niin pitkään, että isältä peritty mustavalkoinen telkkari pidettäisiin siihen saakka kunnes se hajoaa.
Moni haluaa modernin ja uudella tekniikalla toimivan laitteen aivan samoin perustein kuin VR on nyt tekemässä.
- vähän Transtechin
perustamista. Senhän perusti eräs viimeisiä kekkoslaisia vuorineuvoksia, Rautaruukin Helge Haavisto. Silloin olivat olemassa olevat metalliyritykset todenneet ja laskeneet, että murto-osalla rahoista olisi saatu olemassaolevien yritysten ja olemassaolevan infrastruktuurin yhteyteen vaunutehdas, jos sellaista tarvitaan. Sijainti olisi tietysti ollut toinen. Kekkosta ei tietysti tästä voi suoranaisesti syyttää, koska investointi tehtiin v. 1986, mutta samaa kekkoslaista aluepolitiikkaa se oli, kuin Kemijärven ja Uimaharjun sellutehtaat. Kemijärven taru on päättynyt ja luultiin, että Uimaharju on pelatunut Enson ja Stora-Enson jätti-investoinneilla, mutta pahalta näyttää sielläkin.
Tässä maksetaan nyt kovaa hintaa Kekkosen ajan aluepolitiikasta. Tuo ajattelutapa jatkui Kekkosen kuoltuakin - valitettavasti. Meillähän oli vielä 90-luvun lopulla kasattuna jokin vaikutusvaltaisten ihmisten adressikerho, jossa kannettiin huolta koko maan asuttamisesta. Nyt on tullut enemmän järkeä päähän, kun jopa Keskisuomalaisen edellinen päätoimittja, kepulainen satraappi Erkki Laatikainen vaati pääkirjoituksessaan, että pitää luopua ajattelutavasta rakentaa joka niemeen, notkoon ja saarelmaan.
Modernin teollisuusyhteiskunnan kannalta on aina suuri riski jättää jokin yksitäinen yritys kauaksi kaikesta muusta. Tällaiset paikkakunnat elävät pelkästään tämän yhden suuren yrityksen varassa. Nyt on sitten koettu viime vuosina, millaisia kärsimyksiä tämä kepulainen virheellinen aluepolitiikka on aikaansaanut. Tämä on ihan asian peruspointti ja hyvä, että otit sen esille.
- Otsikossa hymiö
HS: (2001) “Pohjalainen yrittäjähenki kytee Kainuussa
Puolessa vuodessa löytyi EU-rahoituksella 68 yrittäjää
- - -
Ongelma on ollut yleinen: maakunnassa on aina arvostettu työtä ja ideoita on riittänyt, mutta ne ovat usein jääneet “navetan tai seinävällyjen alle”, kun kannustuskin on puuttunut. “Naapuri on saattanut sanoa, että älä hulluja puhu, isäsikin kasvatti mulleja.”- Otsikossa hymiö
Mielipidepankki kirjoitti:
Mistä sulla aina riittääkin noita tilanteeseen hyvin sopia lehtileikkeitä?:)
"Oletko botti?
Lähettäjä: Wulf 8.3.2002
Jutuistasi ja vastauksistasi tulee mieleen joku puppugeneraattori tms, joka heittaa vastaukseksi ihan mita tahansa soopaa, muodostuen avainsanoista "kepu", "mtk-y", "vayrynen", etc.
Mita tulee vastaukseesi, niin edelleenkaan en ole asunut kepuenemmistoisissa kunnissa/kaupungeissa vuosikausiin, joten siina menet metsaan (jalleen kerran). Keskity vaan kaikessa rauhassa siella Espoon junttilassasi pohtimaan oman saatykiertosi edistamista. Kyllahan se ulkoinen imago saattaa parantua viskin lipityksella ja kansainvalistyminen edistya kanariansaarilla, mutta sisaisen junttiuden voittaminen vaatii jo vahan enemman." - Viime vuosituhannelta
Mielipidepankki kirjoitti:
Mistä sulla aina riittääkin noita tilanteeseen hyvin sopia lehtileikkeitä?:)
.nyt eletään kohta jo 2009 lukua oletko sinä ja hymiö huomanneet.
- MPP kuvaus
Otsikossa hymiö kirjoitti:
"Oletko botti?
Lähettäjä: Wulf 8.3.2002
Jutuistasi ja vastauksistasi tulee mieleen joku puppugeneraattori tms, joka heittaa vastaukseksi ihan mita tahansa soopaa, muodostuen avainsanoista "kepu", "mtk-y", "vayrynen", etc.
Mita tulee vastaukseesi, niin edelleenkaan en ole asunut kepuenemmistoisissa kunnissa/kaupungeissa vuosikausiin, joten siina menet metsaan (jalleen kerran). Keskity vaan kaikessa rauhassa siella Espoon junttilassasi pohtimaan oman saatykiertosi edistamista. Kyllahan se ulkoinen imago saattaa parantua viskin lipityksella ja kansainvalistyminen edistya kanariansaarilla, mutta sisaisen junttiuden voittaminen vaatii jo vahan enemman."hah hah haa
Sopii kuin nenä päähän Mielipidepankkiin joka ei ymmärrä sisäistä junttiuttaan.
Onhan niin fiini ja fiksu stadilainen
Hah haa - Otsikossa hymiö
Viime vuosituhannelta kirjoitti:
.nyt eletään kohta jo 2009 lukua oletko sinä ja hymiö huomanneet.
cccp
- aluepoliittisia monumentteja
ajetaan alas, seuraava on luultavasti Uimaharju.
Rautaruukkilaiset (nykyiset) kiroaa katkerasti tehtaan huonoa sijaintia ja siitä aiheutuvaa kilpailukyvyttömyyttä.
Miten se on mahdollista, että kepulaiset ei ymmärrä sitä, että kannettu vesi ei kaivossa pysy, vaikka kepuloisissa on paljon "kaivoasiantuntijoita". Pointti on se, että kyseessä on rajalliset verovarat ja niiden tuhlaamista keinotekoisiin hankkeisiin pitäisi harkita todella tarkoin. Mielipidepankin vertailu Englannin autoteollisuuten oli hyvä. Sen ja valtion tekohengityksen vuoksi koko ala katosi melkein kokonaan Englannista, vielä 50 luvulla Englanti oli maailman suurin autojen viejä..- Totuus.
..eikä siinä missä niitä tehtiin maan sisällä ei tuollaisilla romuilla pitkälle pötkitä.
Höpö,höpö Rautaruukki on ihan oikeassa paikassa ja tuottaa hyvin vielä tänäpäivänäkin ja kuinka paljon se onkaan tuottanut olemassa olonsa aikana niin valtiolle kuin lähialueellekkin.
Siitä olen samaa mieltä jos tavara ei mene kaupaksi niin sellainen pitää lopettaa hyvissä ajoin ettei aiheuteta enempää vahinkoa ja tämä koskee myös paperitehtaita vai koskeeko ???
Mutta tilalle on hyvä järjestää ,jotain muuta tuotantoa mikä sillä hetkellä tuntuu hyvältä ja viisalta tulevaisuutta ei kukaan tiedä arvailla tietenkin voi mutta sillä ei ole arvoa. - höpönlöpön löpö
miettikkää asioita ilman puoluepolitikointia, ja helsinkikeskeisyytä.
Paskantärkeitä yritätte vain olla, kun pätemisen tarve ylittää aivokapasiteetin.
Älyvälikköjä te olette. Eli kohdallanne on tuo väli.
- Minä vaan
Valtionyhtiöiltä odotetaan sellaista politiikkaa, että ne huolehtivat työllisyydestä. Voisi siis ajatella, että nyt talouskasvun taittuessa, nillakasvun häämöttäessä ja kenties jopa lamankin uhatessa halutaan lisätä julkisia investointeja, joista yksi on aikaistaa VR:n vaunukaluston uusimista, että pidettäisi kotimaan kysyntää ja työllisyyttä yllä.
Tätä voisi minusta verrata siihen, että nyt perusparannetaan tieverkostoa, rakennetaan uusia teitä, korjataan rataverkostoa ja parannetaan raideyhtyeksiä sekä rakennetaan myös julkisia rakennuksia kuten vaikkapa musiikkitaloa, joka pantiin jäihin, kun tarjoussummat nousivat rakennusalan kuuman korkeasuhdanteen aikana kohtuuttomiksi.
Siinä siis asian toinen puoli.
Toinen puoli on se, että teollisuuden ylläpitäminen veronmaksajan kustannuksella ja aluepolitiikan nimissä ei ole markkinaehtoisessa taloudessa oikein tervettä, koska siinä laitetaan yritys kilpailijasta poikkeavaan asemaan, kun se saa tuloja uiltakin kuin asiakkailtaan. Näinhän käy, jos valtio subventoi veronmaksajain rahoilla vaunuhankintoja, jotka tulevat kotimaisella tehtaalla kalliimmiksi kuin ulkomaiselta tehtaalta tilattuna.
Vaunuthan eivät sinänsä ole tarpeettomia, koska vanhat vanhenevat jo muutamassa vuodessa. Tilauksen aikaistaminen on sellainen suhdannepoliittinen julkinen investointi, jollaisia on tapana tehdä, kun bkt:n kasvu taittuu.
VR:n johdon toimenpide on sellaisenaan hyvä esimerkki siitä, miten ammattijohtajat suhtautuvat omistajaan silloin, kun heidän puhtaasti kannattavaan tuloskehitykseen rakennettu strategiansa siirretään sivuun ja omistaja kävelee yli ja toteuttaa sen, mitä palkkajohto ei pitänyt yhtiön kannattavuuden kannalta viisaana.
Näyttäisi siltä, että VR:n hallituksen puheenjohtaja ja toimitusjohtaja ovat saaneet suksensa ristiin kepulaisen liikenneministerin kanssa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset ymmärtävät ettei talous lähde nousuun
Miten paljon järjellisempi olento nainen onkaan kuin tilastollisestikin paremmin tienaava mies. Kun kaikkialla puskuroid139920En jaksa
Enää pelleillä ja paljastan J naisen nimen. Se on Jonna ja hän ei koskaan, edes luultavasti ollut täällä. Silti piene44667Minkälainen nainen
Minkälainen kaipaamasi nainen on luonteeltaan? Kaikki hassun hauskat antava ja helppo on sallittuja, jos poikien on kovi21598Kissa eli kivuissa useita viikkoja
Ei vienyt lääkäriin vaikka kissa parka maukui ja moni seuraajakin (minäkin) näin että kissa on sairas.120590- 36542
- 63538
Jos meillä olisi yhteinen koti
Niin haittaisiko sinua pitää se vähä tavaraisena? Ajattelin tänään että jos joskus asuttaisiin yhdessä ja haluaisit pal50535Martinan mauton tyyli
Voi hyvää päivää 🤣 nyt ollaan oltu Muhiksen kanssa Kultareservin avajaisissa suorat housut jalassa ja 500€ korsetti pää143503Tuntuu pahalta meidän molempien puolesta
Anteeksi, että olen tällainen pelkuri. En vaan usko rakkauteen enää miehen ja naisen välillä omalla kohdalla. Tiedän, et34498Arvaako kukaan?
"Humalojalla metalliromun keräyspaikalla on kulkenut pitkin kevättä ja kesää joku henkilö, joka on vienyt sieltä kymmeni25472