Mannerheim ei suunnitellut Mannerheimlinjaa vaan Oscar Enckell. Marskilla ei ollu mitään tekemistä Mannerheimlinjan kanssa. Oscar Enckel sen rakensi.
Mannerheimlinja hah?
Oscar Enckel kunniaan
141201
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Uitto, Antero Mannerheim-linja : talvisodan legenda / Antero Uitto, Carl-Fredrik Geust Ajatus, 2006 (Jyväskylä : Gummerus Kirjapaino)
Enckellistäsi, eikö hänestä pitänyt tulla vastarintaliikkeen keulahahmo sosialistiseen Suomeen?
kirjeenvaihtajat, kun puna-armeijan hyökkäys pysäytettiin pääaseman eteen.Kuka ja missä on väittänyt Mannerheimin suunnitelleen aseman kulun ja rakentamisen? Puolustusneuvoston puheenjohtajana hän kyllä kantoi asiasta huolta 1931 alkaen.
Mitään nähdyn laista Talvisotaa ei olisi koskaan ollutkaan, ellei puolustusministeri Niukkanen olisi Mannerheimin aloitteesta saanut hallitusta toimeenpanemaan ylimääräiset harjoitukset (YH) ja näin miehittämään pääaseman 1,5 kk ennen sodan syttymistä. Ilman tänä aikana tehtyjä kenttälinnoitustöitä ei asema olisi kestänyt lainkaan. Vielä vähemmän, jos puolustajat olisivat törmänneet sinne yhtäaikaa hyökkääjän kanssa.
Mannerheim Line - Legend of Winter War ???
Linnoitusten tarpeellisuudesta ja paikasta kiisteltiin aikoinaan ankarasti ja Enckel aloitti rakentaa bunkkereita sinne minne ne oikeasti oli järkevintä tehdäkin eli Kannakselle. Toiset "viisaat" kun kannatti linnoitusten sijoituspaikaksi JOPA Saimaan tasaa. Sinnekin tehtiin sittemmin se SALPA -linja, tosin vasta karvaitten kokemusten jälkeen eli välirauhan aikaan.
Mannerheim Line sectors
http://www.mannerheim-line.com/list of sectors.htm
Naapurin tekemä sivusto:
http://www.mannerheim-line.com/
http://www.mannerheim-line.com/sitemap.htm
Tässä kirjassa Enckell itse kertoo kuika linnoitusten paikkaa arvuuteltiin. Varsinkin osa poliitikoista ja ministereistä halusi sen paljon lännemmäksi, jopa aina nykyisen Salpa -linjan seutuville. Sitten tuli järki ja sotilasmatematiikka peliin mukaan ja kun lakskettiin rintamalinjan pituutta niin todettiin ettei Suomen miehet todellakaan riitä satojen kilometrien mittaiselle "Saimaan -linjalle."
Lukekaahan poijat lisää. Vastaukset löytyy kirjoista. Minusta tuntuu että likimain kaiki on jo kirjoitettu, jopa tuokin asia!
Enckell O. Pienten valtioiden puolustuskysymys
Otava, 1925, 114 s.
Lisää mielenkiintoisia kuvia linnakkeista:
http://www.nortfort.ru/mline/index_e.html
http://www.nortfort.ru/index_e.html
http://www.nortfort.ru/mline/links_e.html
The history of the Mannerheim Line
Part I
http://www.winterwar.com/M-Line.htm
Part II
http://www.winterwar.com/M-Line/M-Line2.htm
Part III
http://www.winterwar.com/M-Line/M-Line3.htm
The "Enckell Line"
http://www.winterwar.com/M-Line.htm#enckell
"On September 16th 1919, Major General P.O.Enckell became the Chief of General Staff at the age of 41. He began immediately to study the different proposals and made his first personal trip to different sites on his planned defense line in late September.
.
.
.
Lue itse koko pitkä juttu loppuun.
ulkomaiset kirjeenvaihtajat. Virallinen nimi oli koko ajan Pääpuolustusasema.Mannerheim ei ole koskaan yrittänyt ottaa kunniaa sen linnoittamisesta, eikä sitä ole kukaan hänelle tyrkyttänytkään. Kyse on yhdestä Talvisodan myytistä.Mannerheimin ansio oli armeijan päävoimien ajoissa tapahtunut ryhmittymionen tähän pääasemaan.Se mahdollisti menestyksellisen taistelun. Linja murtui vain yhdessä kohdassa yli kahden kuukauden taistelun jälkeen.
"Linja murtui vain yhdessä kohdassa yli kahden kuukauden taistelun jälkeen"
Niin se teki ja arvata saattaa keiden kohdalta...
No olipahan Lindmannilla Jatkosodassa ns. näytön paikka ja se tulikin Varloissa!
J.O. Hannula pantiin heti Talvisodan jälkeen selittämään Summan tapahtumia ja katkomaan syntyneitä huhuja. Erikoisinta asiassa oli, että hänen tekemäänsä raporttia EI milloinkaan julkaistu suurelle yleisölle vaan se jaettiin vain suppealle joukolle propaganda tarkoitukseen. Sitkeiden etsintöjen jälkeen (kuulemma näin oli) löydettiin vain yksi kappale ja vuonna 1996 se julkaistiin tässä teoksessa:
Sotahistoriallinen Aikakauskirja 15, 1996
- J. O. Hannula: "Summan läpimurto" s. 121-134
Talvisodan Summan pääpuolustuslinjan murtuminen aiheutti ankaraa suomenruotsalaisiin kohdistunutta kritiikkiä. Niinpä heti Talvisodan jälkeen Summan Lähteen lohkon likapyykin pesijäksi ja villien huhujen siipiä katkomaan, tai ainakin yrittämään sitä, tarvittiin ihan eräs etevimmistä sotahistoriallisista asiantuntijoista eli Evl. J. O. Hannula, joka pestattiin laatimaan läpimurrosta ja sen syistä tutkimus.
J. O.Hannula: Summan läpimurto. Maan turva, Selostus C35. Helsinki 1940.
Tutkimus löytyy siis teoksesta Sotahistoriallinen aikakausikirja 15/1996
Tätä tutkimusta ei ole esim. Antti Juutilaisen Rinta Rinnan, suomenruotsalaisten sotatie -kirjassa, vaan sitä on siteerattu VAIN myönteisen loppukommentin verran ja vähän johdantoa. Tutkimuksen tai selvityksen tilaajina oli Maan turva -järjestö yhdessä Hembygdsfronten -järjestön kanssa. Tämä järjestö jakoi asiamiehilleen vuoden 1940 toukokuussa Lähteen lohkon murtumista koskevan selvityksen, jonka johdannossa sanotaan:
"Tehostamme sitä, ettei tätä tutkimusta ole annettava ulkopuoliseen käyttöön"
Miksiköhän ei, noudattikos Juutilainen tuota kieltoa edelleenkin, vaikka Summan tapahtumat on kerrottu kymmenissä kirjoissa ihankin tarkasti, vai sisältääkö se sellaista mikä EI kestä julkisuutta vieläkään?
Sota ja suomenruotsalaiset
Kirjoittanut: muistutuksena 2.10.2005 klo 12.41
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000129&posting=22000000010935182
nuo eiryläiset koskaan esiinny yhdelläkään sotahistoriafoorumilla. Mahtaisiko heillä olla kaipuu vertaistensa joukkoon.
"Kaukopartioiden hygienia
Kirjoittanut: utelias. 29.10.2008 klo 19.47"
"yhdelläkään sotahistoriafoorumilla"
Missäs sellaisia on? Kerro muillekin.
Lisää löytyy ihan tarpeen mukaan. Neuvona sanoisin ettei niissä missään pärjää suoraan EIRY:n sivulta kopioidulla aineistolla.
http://www.res.fi/foorumi/
http://www.pkymasehist.fi/phpBB2/
http://susi1.net/news.php
http://forum.axishistory.com/viewforum.php?f=59
http://forum.skalman.nu/
Kävisiköhän tuollaiset lähteinä?
Sotahistoriallinen Aikakauskirja 15, 1996
- J. O. Hannula: "Summan läpimurto" s. 121-134
Vaikka eihän Eiryn sivullakaan isompia virheitä liene?
Tähän mennessä on löytynyt tiettävästi VAIN yksi virheellinen juttu koskien erästä rykmentinkomentaja Winelliä ja se virhe taitaa olla siinä käytetyssä lähteessä!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000038524382&view_mode=flat
"Ellei Eiry osaa erottaa divisioonaa ja rykmenttiä"
Mitä historia tietää ruotsinkielisten sodasta?
http://www.saunalahti.fi/eiry/ajank2003.html#osa_50
Suomen sota 1941 - 1945, osa 3 kertoo asian kuitenkin näin:
Sivu 294: ”sillä eversti Winell oli yhä edelleen IV AK:n johdolle vakuuttanut Yläsommeen tienristeyksen olevan suomalaisten hallussa.”
Tämän Lindman -extran sinne Eiryn sivuille voisi vielä lisätä:
1) Kenen lohkolla Summa murtui 1940?
Vastaus: Lindmanin pataljoonan lohkolla.
2) Kuka teki elokuvan suomenruotsalaisten sodasta?
Vastaus: Lindman.
3) Mitä sanoi Lindman Ilta-Sanomissa?
Vastaus: "Ruotsinkieli on myrkkyä monille."
4) Mitä muuta Lindman sanoi?
Vastaus: "Ei kannata tehdä ruotsinkielisiä sotaelokuvia, kun kukaan ei niitä katso."
5) Mitä Lindman sitten aikoi?
Vastaus: Teki vieläkin kalliimman elokuvan suomenruotsalaisten ja riikinruotsalaisten säätiöiden miljoonilla aiheesta "Talitiikerit".
6) Mitä Lindman sanoi ruotsalaisten murska-arvosteluista viimeisimmälle elokuvalleen?
Vastaus: Ruotsalaiset eivät ymmärrä sodasta mitään joten olkoot hiljaa!
7) Mitä Lindman sitten teki?
Vastaus: Lopetti elokuvien teon kokonaan!
Eiryn ilosanomasta.
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewforum.php?f=10&sid=974f1a3c7095d8ef297c800498d78d93
http://www.sshs.fi/website/index.php