"Kirkko ei voi pitää yhtä hyvää huolta kirkoista ja kauniista hautausmaista kuin tähän asti, jos rahoituspohja heikkenee. "
(Piispa G. Björkstrand avajaispuheessaan Karjaalla 11.9.)
Hienoa, että sekä piispa että minä olemme oivaltaneet saman asian. Minunkin mielestäni hautaustoimi on saatava pois kirkolta, jolle se on turha rasite. Kun kirkkoon kuuluvien määrä kaiken aikaa laskee, miksi kirkon pitää yhä huolehtia pakanoidenkin hautaamisesta - jopa vasten näiden omaa tahtoa?
Kunnallisvaalit edessä! Painostakaa kunnan virkamiehiä kaavoittamaan maata ei-kirkollisen hautausmaan käyttöön.
(Piispa G. Björkstrand avajaispuheessaan Karjaalla 11.9.)
Hienoa, että sekä piispa että minä olemme oivaltaneet saman asian. Minunkin mielestäni hautaustoimi on saatava pois kirkolta, jolle se on turha rasite. Kun kirkkoon kuuluvien määrä kaiken aikaa laskee, miksi kirkon pitää yhä huolehtia pakanoidenkin hautaamisesta - jopa vasten näiden omaa tahtoa?
Kunnallisvaalit edessä! Painostakaa kunnan virkamiehiä kaavoittamaan maata ei-kirkollisen hautausmaan käyttöön.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Väestökirjanpito kuuluu pelkästään yhteiskunnalle. Jos ei ole pääsyä väestökirjanpitooon, ei tule kiusausta lähettä kirjeitä eronneille.
Rahaahan nuo hautaustoimesta valtiolta saa. Ei muka riitä vaikka valtio hautaustoimen maksaa, kirkko vain toteuttaa maksusta palvelun.
Juurihan nuo vaati että valtion pitää maksaa kirkkojen, seurakuntien ja muiden lutikoiden järjestöjen rakennusten kunnostus ja ylläpito kun lutikoilla ei ole varaa.
Jumalauta varhaiskasvatuksessa, päivähoidossa, perusopetuksessa ja verotuksessa lutikoilla on järjettömiä erityisoikeuksia ja nyt pitäis vielä noiden majatkin maksaa!
piispalta jälleen kerran. Hautaustoimi on kirkolle bisnes, mutta tuossakin lausunnossaan hän antaa ymmärtää, että jos kirkosta eroaminen kasvaa, niin hautausmaat jää rempalleen.
vanhuksistaan, että saisivat laitoksissaan edes kunnon ruokaa, ja te luulette, että yhteiskunnalla on varaa perustaa uusia pikku hautausmaita teitä varten ! Voi pyhä yksinkertanen tollous teiän kans!
ja kirkolta yhteisövero pois.
Hautaustoimen pitää olla yhteiskunnan tehtävä, kuten kaikki muukin on.
aina vain vähemmän huolehtimaan edes perustehtävistään kuten terveydenhoidosta ym. ym. ym.
se on huutanut apuun ns. kolmatta sektoria jo kauan ministerienkin suulla.
ei pidä kuvitella, että yhteiskunta on joku raha-automaatti. nuoret ovat syntyneet edellisen sukupolven luomaan hyvinvointiin, mutta älkää luulko, että se on itsestäänselvyys. valtio on köyhä poika ja kunnat vielä köyhempiä.
vuosittain rahaa kirkolle hautaustoimeen. Siinä on ilmaa vaikka kuinka paljon.
yli sadan miljoonan yhteisövero-osuus on jaettava köyhille kunnille.
vaan ihan yksiselitteisesti yhteiskunnan on otettava hautaustoimi itselleen ja lakattava antamasta rahaa kirkolle.
yksityistäminen tekisi siitä halvemman ???
älkää nyt olko ihan naiveja !! kirkko ei ole pahin kapitalisti !
juuri on verorahoilla ökyrikkaat pankit pelastettu!! te kertakaikkiaan olette lapsia näissä asioissa.
kirkolta pois ottaminen kunnille ole yksityistämistä vaan tasa-arvon toteutumista.
ole puhunut sanaakaan. Vaan yhteiskunnan velvollisuuksista ihmisen syntymästä hautaan asti. Siksi juuri veroja maksetaan.
Kirkolle pojot siitä, että ei ole ihan se pahin kapitalisti vai? Jaaha.
yhteiskunta ottaisi?? herätkääjo!! ei taatusti ota, eikä yhteiskunta piittaa tasa-arvosta pätkääkään.
emmehän me saa verovarojamme vastaan edes terveydenhoitoa enää. eikö se mee kaaliin???
hautuumaatko yhteiskunta ottais silmäterikseen . ei ikinä laita penniäkään. ensin yksityistää, sitten nousee taksat kuluttajalle ja sen jälkeen huononnetaan palvelu. ettekö te seuraa mitä yhteiskunnassa tapahtuu ???
estää se,että kunnat yksityistäisi hautausmaat.
Kirkkolaitos on liian puolueellinen hoitamaan hautausmaita.
Laskes nyt joutessasi mitä yhteiskunta maksaa kirkolle per vainaja.
118 miljoonaa euroa jaettuna noin 50 tuhannelle vainajalle vuosittain tekee noin 2400 €. Plus siihen päälle kirkon saamat hautauskulut kuolinpesältä. Aika hyvä bisnes.
Miksi yhteiskunnan pitää tukea kirkon hautausmaabisnestä?
hyvinhoidettuja paikkoja. siistein ja kauneis läntti se on joka kylässä.
mutta mitä tekee kaupungit ja kunnat : ensimmäisenä ne säästävät ympäristönhoidosta , puistoista , puutarhureista ja puistotyöntekijöistäm
kehoitan edelleen seuraamaan mitä ympärillä tapahtuu!
Jos et maksa seurakunnalle haudanhoidosta vuosittain, niin hauta kierretään ja jätetään siitä nurmikko leikkaamatta. On kauheaa katsottavaa, miten nokkoset rehoittavat hyväuskoisten ihmisten haudoilla, jotka ovat ikänsä kirkollisveroa maksaneet. Kaikilla ihmisillä ei ole sukulaisia, jotka voisivat hautaa hoitaa tai hoitaa vainajan puolesta maksua seurakunnalle nurmikon leikkuusta.
Meillä on sukuhauta, johon oli aikoinaan ostettu ikuinen hoito. Sitten tuli seurakunnalta kirje, että rahat ovat loppuneet ja haudanhoidosta pitäisi jatkossa maksaa. Samalla päättyi sukuni osalta usko kirkon muihinkin ikuisuuslupauksiin. Kun kerroin papille, miksi me eroamme kirkosta, niin hän sanoi, että ei kirkolla ole varaa kustantaa vapaamatkustajia. Pappi ei ilmeisesti osannut laskea, kuinka paljon meille kertyy rahaa haudanhoitotilille, kun jokainen maksaa tilille kirkollisveronsa :)
Piispa Björkstrandhan juuri sanoi:
"Kirkko ei voi pitää yhtä hyvää huolta kirkoista ja kauniista hautausmaista kuin tähän asti, jos rahoituspohja heikkenee."
Siis palvelu huononee jos rahaa viedään.
Kysymys kuuluukin, miksi hautainhoito kuuluu hokkuspokkuksille eikä puutarhureille?
kirkolta kunnille, jotka ottavat hautausmaat itselleen.
on luoda kaksoisjärjestelmiä . yksi hautausmaa riittää, siellä ovat kaikki tasa-arvoisia , samaa multaa ja horsmaa, sekä eronneet että liityneet.
suoraan sanoen , teidän puheet on lapsellisia , todellisuuspakoisia . kiihkoilijat ovat harvoin viisaita, kiihko sumentaa jo käytännöllisen järkennekin.
Ei muuta kuin yhteisövero kirkolta pois.
Tämän jälkeen yhteisöveron osuudet jaetaan kunnille kuolleiden määrän mukaan. Sitten kunta saa joko itse haudata, ostaa palvelut kirkolta tai ostaa palvelut yritykseltä. Jos tämä hautaustoimi on niin uskomattoman hankalaa kirkolle, niin tämän järjestelmän avulla kirkko voi vain jättää tarjoamatta palvelua.
Hiukan haiskahtaa, kun kirkko samaan aikaan sekä valittaa hautaamisen kalleutta, että puolustaa omaa monopoliaan siinä.
Kokoomuksen vaalivoitto Helsingissä (ja muuallakin) tuskin merkitsee ei-kirkollisille hautausmaille syntyvän vaihtoehtoa lähivuosina.
Koti, uskonto ja isänmaa...
Vai työväenpuolueko se nyt olikin?
Vihreät ovat nyt toiseksi suurin puolue pääkaupunkiseudulla, perässään demarit ja vasemmisto.
Kokoomus on kyllä toisaalta oikeistopuolue, joten tällainen "kansallistettu" liiketoimi on myöskin heidän aatteitaan vastaan. Vapaa kilpailu tulisi ulottaa hautaustoimeenkin.
Sinänsä jännä että kokoomus on noinkin "kristitty puolue", vaikka suuri osa kokoomuslaisista on pitkälle kouluttautuneita. Tuo koulutuksen korrelointi ateismin kanssa on jo useasti todettu. Aika korkea taitaa vaan olla keski-ikä joten ovat varmaan näitä tapa-kristittyjä.
Perustakaa itse omat hautausmaamme, niin me muutkin teemme.
Helsingin seurakuntayhtymä voi varmaan myydä Honkanummen tunnustuksettoman hautausmaan pakanoille. Järjestäytykää ja haudatkaa itse omanne!
Yhteiskunta maksaa hautaustoimesta ylihintaa. Yhteisöverosta kaikkien hautaamiset maksetaan ja kirkolle jää siitä nettoakin sievoinen summa.
Sinä et maksa hautaustoimesta sen enempää kuin minäkään, joten älä kitise.
"Perustakaa itse omat hautausmaamme, niin me muutkin teemme. "
Ketkä "me muut"?
Helsingissä enää päälle 60% kuuluu kirkkoon, mutta silti on sen hoidettava kaikkien hautaaminen - vaihtoehtona on vain tuhkan sirottelu mereen Harmajan edustalla, jonka onkin jo valinnut yli 80 vainajaa vuoden sisällä.
"Perustakaa itse omat hautausmaamme, niin me muutkin teemme."
Niin pitäisikin, mutta kaavoittajat eivät maata myönnä. Kun kerran kirkko hoitaa...
kun yhteiskunta maksaa.