Silloinen ex.ni sanoi,että hän ei ala kirkollisveroja maksamaan ,kun ei mitään palveluita ole,muuta kuin kahvia ja nisua kävi pappi kotonamme syömässä,kun lapsemme kastettiin,sen jälkeen kun erottiin,erosi hänkin kirkosta,ei saanut tarpeeksi palveluita sieltä.
Oma on asiansa,minä kuulun kirkkoon,en ole uskovainen,ja vaikka kirkollisveroa maksankin,niin se taas on itse kukasenkin oma asia maksaako vai ei!
Meitä on niin moneen junaan lähtijöitä!
Oma on asiansa,minä kuulun kirkkoon,en ole uskovainen,ja vaikka kirkollisveroa maksankin,niin se taas on itse kukasenkin oma asia maksaako vai ei!
Meitä on niin moneen junaan lähtijöitä!
Vastaukset 9
Vanhimmat
Taitaa olla se järkevin päätöksesi tällähaavaa. Miksi yleensä olet kuulunut kirkkoon tähänkin asti?
Todennäköisesti sinut on pakkokastettu kun kerran isäsi ja äitisi kerran ovat myöskin pakkokastetut.
Toivoisinkin, että kirkolliseen seurakuntaan kuuluminen myöhennettäisiin aina 16 vuotiaaksi asti.
Omilla aivoilla ajateltuani, päädyin kirkosta eroamisestani jo 20 v. ijässä ja en ole päivääkään katunut koska olen jo ollut 40 v. ilman seurakuntaa ja hyvin menee.
"He ovat sulkeneet tunnottomat sydämensä, heidän suunsa puhuu ylvästellen." Ps.17:10
"Voi teitä, fariseukset! Te istutte synagogassa mielellänne etumaisilla paikoilla ja olette hyvillänne, kun ihmiset toreilla tervehtivät teitä. Voi teitä! Te olette kuin merkitsemättömät haudat, joita ihmiset tietämättään tallaavat." (Luuk. 11:43-44)
Ihmetyttää tuo toistuva perustelu: "Mitään en ole kirkosta saanut."
Tekee mieli kysyä:
1. Mitä olet etsinyt? Joka viikko sinuakin varten on valmistettu monenlaista aktiviteettiä (mm. sponsoroituja retkiä ja leirejä, harrastustoimintaa, keskustelutilaisuuksia, esitelmiä, koulutusta jne.), mutta et ehkä ole pitänyt arvollisena osallistua.
2. Kirkon toiminta ei ole vain "minua" varten, vaan mm. vähäosaisia ja tarvitsevia varten. Jäsenenä olet tukenut kirkon toimintaa köyhien, sairaitten, nälkäisten ja vammaisten hyväksi. Kuinka aiot sen osuutesi vastaisuudessa hoitaa? Laitatko säästyneet veromarkkasi esim. Punaiselle ristille tai jollekin muulle hyväntekeväisyysjärjestölle?
Kristitylle kaksinaismoralistille tyypillistä syyllistämistä! Koko tuo uskontohan perustuu tuolle ilmiölle.
Punainen Risti ja hyväntekeväisyysjärjestöt (joiden varjolla ei paasata puutaheinää) ovat todellakin se rahojen oikea osoite. Kuten myös osallistuminen politiikkaan, jonka tuloksena ajetaan vähävaraisten ja heikoille jääneiden asiaa. Siis lähinnä juuri eri puolueet kuin ne joiden riveistä ne "hartaimmat kristityt" löytyvät.
Kirkollisverojen maksajalta ei kysytä esim:
- Haluatko tukea sellaista laitosta ja sen paskapolitiikkaa, jolla edelleen syrjitään naisia työelämässä?
- Haluatko tukea järjestelmää, joka järjestään joka käänteessä suhtautuu vihamielisesti seksuaalisiin vähemmistöihin?
- Haluatko tukea "käännytystyötä" jonka tuloksena tuhotaan kehitysmaiden alkuperäiskulttuureja?
- Haluatko ylipäänsä maksaa palkkoja henkilöille, joiden pääasiallinen työ on levittää elämänkatsomusta jota et itse allekirjoita?
Kirkkoon kuuluminen on omantunnon ja rehellisyyden kysymys. Kun olen rehellinen itselleni, en voi kuulua myöskään kirkkoon. Silti omistamani osakeyhtiö maksaa edelleen kirkollisveroja. Yhtiölläni on nimi, mutta sitä ei ole kastettu eikä kirkkoon liitetty. Osakeyhtiöni ei myöskään usko mihinkään. Yhtiön kirkollisveroille ei ole mitään muita perusteita kuin puhdas lypsäminen ja hyväksikäyttö.
Nokia on Espoossa. Katsokaa ja tarkkailkaa mitä Espoon Seurakunta kertyneillä varoillaan tekee!!!
Se hyväntekeväisyydestä.
Olisin toivonut sinulta rakentavampaa keskusteluotetta. Nyt en halua enää jatkaa.
Suutuin. Anteeksi.
Ovatko huomioni vääriä? En kyseenalaista itse uskoa. Mielestäni kaikkien kukkien tulee kukkia, mutta vastustan paperikristillisyyttä, kuulumisen pakkoa ja pakkoveroja.
Olen itse nähnyt kirkon toimintaa läheltä ja epäkohdat saavat niskakarvani nousemaan pystyyn: siellä todellakin välillä MÄSSÄILLÄÄN sillä kaikella rahalla! Investoinnit ovat sen kaltaisia että ne eivät menisi läpi missään tulosvastuullisesti toimivassa yrityksessä puhumattakaan aatteellisista yhdistyksistä. Siihen nähden jutut hyväntekeväisyyden tukemisesta ovat silkkaa kirkkoon kuulumattomien tarkoitushakuista syyllistämistä.
Alussa Jumala loi uskon. Sitten tuli Saatana ja loi sille Organisaation.
"Suutuin. Anteeksi. "
-No ei se mitään, ole hyvä.
"Ovatko huomioni vääriä? En kyseenalaista itse uskoa. Mielestäni kaikkien kukkien tulee kukkia, mutta vastustan paperikristillisyyttä, kuulumisen pakkoa ja pakkoveroja. "
-Minäkin vastustan paperikristillisyyttä, mutta en uskalla arvioida ihmisten vakaumusta. Olen monesti yllättynyt positiivisesti. Sellaisetkin ihmiset saattavat 'uskoa hiljaa', jotka eivät tee numeroa uskostaan. Uskolla elämöiminen ei oikein istu suomalaiseen vähäeleiseen kristillisyyteen. Kyllä kirkkoon kuuluminen voi olla ihan tietoinen valintakin. Asiasta on puhuttu paljon jo kauan, mutta eroaminen on ollut 30v aikana muistaakseni noin 5-10% luokkaa (yllättävän vähän esim. Ruotsiin verrattuna). Suomalaiset tuntuvat luottavan kirkkoonsa.
-Kuulumisen pakkoa ja pakkoveroa en ymmärrä. Kirkosta pääsee eroon, yhä helpommin nyt uuden usk.vap.lain myötä. Yhteisöverot ovat poistumassa pikkuhiljaa, mutta sen jälkeenkin katsotaan, että kirkko on myös yleishyödyllinen yhteisö. Valtio tullee korvaamaan kirkolle yhteisöveron vastikkeena siitä, että kirkko osallistuu väestörekisterin ylläpitoon, huolehtii hautausmaista, kulttuurihistoriallisista rakennuksista, diakoniasta (kirkon sosiaalityö) ja kasvatuksesta (lapsi- ja nuorisotyö, esim. nykyisin niin tärkeät iltapäiväkerhot, jotta lasten ei tarvitsisi olla yksin kotona)
"Olen itse nähnyt kirkon toimintaa läheltä ja epäkohdat saavat niskakarvani nousemaan pystyyn: siellä todellakin välillä MÄSSÄILLÄÄN sillä kaikella rahalla! Investoinnit ovat sen kaltaisia että ne eivät menisi läpi missään tulosvastuullisesti toimivassa yrityksessä puhumattakaan aatteellisista yhdistyksistä. Siihen nähden jutut hyväntekeväisyyden tukemisesta ovat silkkaa kirkkoon kuulumattomien tarkoitushakuista syyllistämistä."
-Nyt pitäisi saada tietoa yksityiskohdista. Kirkossa ja seurakunnissa sovelletaan demokraattista päätöksentekoa. Enemmistö ratkaisee varojen käytön. Kuka tahansa voi pyrkiä vaikuttamaan oman luottamushenkilönsä kautta tai asettumalla vaaleissa itse ehdokkaaksi. Piispat ovat antaneet suosituksia lähetyskannatuksen ja kansainvälisen diakonian (kirkon ulkomaan apu) suuruudesta. Niitä pyritään seurakunnissa yleisesti ja mahdollisuuksien mukaan noudattamaan.
"Alussa Jumala loi uskon. Sitten tuli Saatana ja loi sille Organisaation. "
-Minusta organisaatio on palvelija. Sen avulla voidaan suuressa yhteisössä toimia tavoitteellisemmin ja tehokkaammin kuin ilman sitä. Organisaatio myös valvoo toimintaa, tarjoaa valituskanavan erimielisyyksissä ja määrittelee vaikkapa työntekijöille asetettavat pätevyysvaatimukset. Ilman organisaatiota suuri yhteisö hajoaa eikä toimintaa voida enää toteuttaa.
Kirkko kuten alkoholikin on tarpeetonta.
Kukaan ihminen ei tarvitse sellaista.